CALDEIRÃO DE BOLSA

Tutosat, só para assinalar que concordo com tudo o que escreveu.

Caro Marco, concordo com algumas coisas q escreveu...mas acho q neste momento negociar a PTM de acordo com o TA é bastante forçado, pq viola determinadas premissas básicas dos TA. e cm escreveu e mt bem, o TA não é a unica coisa q existe na PTM e neste momento à coisas mt mais importantes...

O triangulo no indicador RSI, para ter algum significado, o RSI deveria mostrar uma tendencia de médio prazo.

Enquanto a PTM não sair desta lateralização, vai ser complicado negociar os triangulos, pq eles se encontram feridos...

Só mais uma coisa, a maior probalidade de os target dos TA serem atingidos, é qd essa quebra, se dá entre 2/3 e 3/4 do comprimento, neste caso estamos à beira de uma quebra "forçada".
Vamos aguardar o q vai fazer o mercado...

Tutosat,

Relativamente à questão da lateralização, é uma questão que considero bastante pertinente (abordei-a no primeiro tópico sobre o assunto do qual este é já uma continuação).

A questão dos 2/3 e 3/4 é tb ela bastante importante (já não me recordo se a abordei no topico da PTM ou se foi noutro topico). Se o triangulo for quebrado em baixa (quebrar a LT) a quebra nesta altura já é bastante duvidosa devido a esse facto (o problema com os 2/3 ou 3/4 é que a partir de certa altura a mera lateralização do papel leva a que quebre o triangulo e por isso a quebra tende a perder significado. No entanto, se quebrar em alta pode ainda ser bastante válida porque nesse caso quebra uma resistência horizontal válida e relativamente bem definida (que podemos «separar» do triangulo e considerar isoladamente).

Relativamente ao volume, eu não defendo que se deva encontrar uma tendência descendente no volume, apenas que ele tenda a ser mais reduzido durante o TA (não é bem a mesma coisa). Geralmente não é o que aparece escrito nos livros e manuais mas eu não estou totalmente de acordo com o que aparece escrito normalmente. Em todo caso, no caso presente os volumes não são claros e não servem de grande argumento em favor do triangulo (mas tb não funcionam em desfavor, na minha perspectiva).

Relativamente aos padrões nos indicadores, não sou grande adepto sinceramente. No entanto, se há algum indicador onde eu ainda vou aceitando alguma análise nesse sentido é no RSI (é dos poucos casos onde dou alguma credibildade a esses padrões, principalmente se se derem em determinadas condições em conjunto com o padrão do próprio título). Por exemplo, neste caso temos o TA da PTM e o TS no RSI, é precisamente a este tipo de conjugação que eu me refiro.

Assim, em termos gerais, considero que podemos aceitar o TA embora não seja um padrão em condições ideiais e tenha um ou outro problema ao qual se deverá tomar alguma atenção.

Se for resolvido em baixa, nesta altura o sinal é já de fraca qualidade. Se for resolvido em alta, poderá ainda vir a funcionar em pleno muito embora seja necessário que a PTM rompa igualmente a resistência bem importante que tem pelos 19.50€...

olá, para mim o possivel TA da PTM cada vez tem menos significado, pelas seguintes razões...

No meu entender para ter uma maior validade a quebra do TA já se devia ter dado entre 2/3 e 3/4 do comprimento do TA, o q não aconteceu, e o q vem mostrar q o mercado está em regime lateral e mais cedo ou mais tarde vai quebrar o TA. A quebra deveria ser feita com volume. A PTM neste momento encontra-se na ponta do TA. e vai ser obrigada a quebrá-lo, sem grande significado, continuando

Como os triângulos são considerados padrões de continuação de tendência. A PTM cm podemos observar encontra-se numa lateralização de médio prazo, com cerca de um ano.

o VOLUME dentro do TA tem sido bastante irregular, qd deveria mostrar uma clara descida, na formação do TA

Penso q q seja mt melhor neste momento negociar a PTM tendo por base suportes e resistências, q quebradas com aumento de volume são excelentes sinais do caminho a tomar pela acção.

Para quem ainda gostar de negociar padrões gráficos, pode encontrar um Triângulo simétrico no RSI da PTM, com inicio em 13 de setembro. Eu pessoalmente acho q as figuras no indicadores não tem grande relevo, mas tenho lido alguns analistas a mostrarem o contrário. o acham?

Ah bom. Bem, então vamos por partes:

Considerando apenas e só o TA eu nem diría que é atrevida e optimista: uma ida dos 19 aos 21 para a PTM não é um movimento assim tão arrojado, trata-se de um movimento perfeitamente plausível para as característas da PTM;

No entanto, não que invalide o target mas há algo que também deverá ser levado em conta: a resistência bastante importante que existe pelos 19.50€ (isto é, o TA não é a única coisa que temos na PTM nem a resistência horizontal que compõe o TA é a única que a PTM tem para «bater).


Ou seja, se a PTM quebrar em alta o TA devemos ainda ter ainda em consideração a resistência dos 19.50 que constituirá uma prova de fogo para o título. Se a bater também, então deverá ir com bastante facilidade ao target do TA...

Mais, essa zona dos 21€ é uma zona de suporte/resistência (ver 2001) pelo que é mesmo bastante provável que vá lá se bater as duas resistências (a do TA e a dos 19.50€).

Não fui claro!

O que eu queria mostrar é que, segundo o exemplo didático da StockCharts.com, a PTM poderá disparar em breve para os 21€.
Bem sei que a escala temporal do exemplo não tem nada a ver com o gráfico da PTM em causa, mas mesmo asim...

No entanto, gostava que comentassem esta especulação, que de tão optimista e atrevida me pareceu antes de mais uma "provocação"!

Então não percebo porque é que falas de provocação, Quico. Provocação porquê?

Mas é da PTM que estamos a falar!...

Quico, eu no caso da PTM como deverás estar lembrado, disse que se podía aceitar o triangulo ascendente. Onde eu disse que não via um triangulo de todo foi na JMT, convém não fazer confusão.

Cá vai mais uma "provocação" (assumindo triangulo ascendente):

Rura Escreveu:Se a quebra da rising wedge for em alta, qual o target?

Não tem target. Nesse caso, principalmente, não tem target.

A rising wedge (em portugues cunha ascendente, atenção as cunhas não são triangulos e têm características diferentes) é já um padrão onde os targets (projecções) são discutíveis mas nalguns casos considera-se a repetição de um movimento identico ao precendente (tal como se faz nas bandeiras e pendões). Mas para podermos fazer isso não poderíamos ter, obviamente, uma lateralização...

Ou seja, neste caso e mesmo que se considere a rising wedge, não há uma forma credível e consistente de projectar o padrão, o melhor é ir por outro caminho mais fiável (Exemplos: procurar suportes/resistências, projectar o range de lateralização com base na sua largura, etc).

OK. No entanto, tal como o Marco disse, esta rising wedge (não sabia que era este o nome, mas no caldeirão estou sempre a aprender), que eu pensava que era um triângulo, não faz muito sentido num cenário de lateralização que a PTM tem tido. Além disso, não creio que o caminho seja para baixo. Deixo uma questão:

Se a quebra da rising wedge for em alta, qual o target?

Rura:

Este tópico vem na continuação deste:

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=

Nessa altura, tive uma discussão com o Marco António sobre um triangulo ascendente um pouco diferente do teu.

De qualquer forma, estamos de acordo quanto à zona de resistência que deve ser quebrada (ou não*) nos próximos dias.

* - ...e se assim fôr, saio!

Eu não vejo o triângulo como o desenhas vejo-o de duas formas possíveis, como está no boneco que eu deixo. E para mim o que tem mais consistência é o que se está a formar com duas LTA's. Até porque o que é formado por uma linha horizontal e uma LTA, os pontos de inicio estão muito distantes e os toques na Linha horizontal têm sido nos ultimos tempos e não espaçados. Além disso, está mesmo a terminar e a ruptura, pelo que sei deve ser um bocado antes do fim da formação.

P.S: Não tenho a certeza se o triângulo formado pelas LTA's é válido, mas gostava da vossa opinião (quem souber )

Fi-los no Metastock.

Fiz um template a imitar os gráficos (espectaculares) do stockcharts.com. Mas não me parecem estar ao nível...

Onde é que arranja estes graficos se faz favor?

A PTM cada vez tem menos por onde fugir! Estou curioso por ver o que se vai passar amanhã ou depois de amanhã.

Prognósticos?