CALDEIRÃO DE BOLSA

Obrigado pela ajuda!


Só deitando mais uma "acha" para a fogueira!

Sinceramente... verifico que o fisco não faz nada!... O problema é que durante (acho que 5 anos) podem ir investigar...

E o avanço da informática permite saber já quem tinha tido mais valias, quanto teve e se pagou... (atente-se que as contas para movimentar acções tem numeros especiais... pelo menos no meu banco!)
E isto em poucos minutos!
Ou menhor... um dia de cruzamentos era capaz de dar para investigar todos os Portugueses!

Por outro lado acho que o governos e toda a gente não vai fazer nada ou melhor não vão entrar nessas investigações... porque isto é um mar de tubarões e ninguem se quer meter com os tubarões... os dentes são muito afiados... e muitos dos peixes em causa acabariam por "morder o rabo"

Ou seja... não deve haver crise... um dia se houver... vai ser complicado!

Agora questão interessante é: Uns simplesmente não declaram mais valias... é linear a solução que é seerá dada.
Agora o que se faz, em relação aos que declararem valores abaixo do que deviam declarar! (Dificilmente declararão valores superiores!

Só para pensar!

Fiquem bem!

maya Escreveu:Se o pagar fosse problema de consciÊncia estaria resolvido simplesmente se pensarmos "as mais valias" que estou a ganhar agora são para compensar as desvalias futuras...

E a consciência logo se esquece das mais valias!

Ainda mais pensando que: (pelo que sei-posso estar errado) não há uma compensação das mais valias com as "desvalias" e elas acontecem... ou podem acontecer... Neste caso o problema de consciência por-se-ia ao contrário aquele que age correctamente acaba por ser injustiçado!

O Portanto eu estaria de acordo em pagar mais valias, no caso de,(por exemplo) depois de 2 anos tivesse ganho 90% das vezes... e deduzidas as "desvalias" não estivesse a perder!

A não ser assim, não ficaria com problemas de consciência por não pagar, mas sim por ter pago!


Abraço

Caro maya,

Em cada ano, apenas importa o saldo das mais e menos valias desse ano. Se o resultado for negativo, pode reportar as perdas para o ano seguinte e abater nos lucros desse ano.

Eu referi que se trata de um problema de consciência porque consta que muito pouca gente declara as mais valias em mercados financeiros no IRS e eu não tenho conhecimento de grandes investigações por parte das Finanças. A opção por declarar ou não parece-me, portanto, ser mais orientada pela ética do que pela imposição de uma sanção a quem não declara.

Abraço

Fernando dos Aidos

Anonymous Escreveu:"De qualquer modo o imposto a pagar sobre as mais valias adquiridas sobre mercados financeiros é de 10%. Nem sequer é assim tão gravoso."

Respeito a opinião mas não concondo absolutamente.É como se eu tivesse um accionista que só aparece quando tenho lucro. Se tiver prejuizo num ano creio que nem poderei fazê-lo transitar para o ano seguinte.

Caro visitante,

De facto, se escolher a taxa liberatória de 10% não pode reportar os prejuízos para o ano seguinte. Se o quiser fazer terá de englobar os prejuízos no seu rendimento. Assim, se tiver lucro no ano seguinte, pode optar novamente pelo englobamento e os prejuízos do ano anterior serão abatidos ao lucro desse ano.

É claro que, se tiver um lucro elevado, pode não compensar o englobamento e ser preferível optar pela taxa liberatória de 10%. Nesse caso, as perdas do ano anterior não são tomadas em linha de conta.

Mas este é o preço a pagar por se viver numa sociedade civilizada (muito embora se possa ironizar acerca de quão civilizada é a sociedade portuguesa ). Para se ter um Estado (e, que eu saiba, apenas os anarquistas defendem a ausência de estado) é necessário toda a população pagar as despesas inerentes à existência desse estado, assim como de escolas, hospitais, polícia,...

Dito isto, compreendo a relutância de quem está envolvido numa actividade de alto risco (como é o caso da especulação nos mercados financeiros) em pagar quando ganha e não descontar quando perde. No entanto, a minha opinião é que não pode haver excepções no cumprimento da lei (está a ver o que seria se cada pessoa só cumprisse a lei se gostasse dela?)

Um abraço

Fernando dos Aidos

Se o pagar fosse problema de consciÊncia estaria resolvido simplesmente se pensarmos "as mais valias" que estou a ganhar agora são para compensar as desvalias futuras...

E a consciência logo se esquece das mais valias!

Ainda mais pensando que: (pelo que sei-posso estar errado) não há uma compensação das mais valias com as "desvalias" e elas acontecem... ou podem acontecer... Neste caso o problema de consciência por-se-ia ao contrário aquele que age correctamente acaba por ser injustiçado!

O Portanto eu estaria de acordo em pagar mais valias, no caso de,(por exemplo) depois de 2 anos tivesse ganho 90% das vezes... e deduzidas as "desvalias" não estivesse a perder!

A não ser assim, não ficaria com problemas de consciência por não pagar, mas sim por ter pago!


Abraço

Obrigado, Fernando.

Pensei que, em Portugal, existia uma restrição legal nesse sentido. Estive agora a pesquisar a legislação relacionada e, de facto, tal não corresponde à verdade.

Um abraço e bom fim de semana,
semprefrio

"De qualquer modo o imposto a pagar sobre as mais valias adquiridas sobre mercados financeiros é de 10%. Nem sequer é assim tão gravoso."

Respeito a opinião mas não concondo absolutamente.É como se eu tivesse um accionista que só aparece quando tenho lucro. Se tiver prejuizo num ano creio que nem poderei fazê-lo transitar para o ano seguinte.

semprefrio Escreveu:Mais uma coisa.

Em Portugal, por lei, apenas em day trading.

http://www.bigonline.pt/pt/bolsa/shortselling.asp

Caro semprefrio,

A lei portuguesa não proibe a venda curta. Tudo depende da corretora querer disponibilizar esse posssibilidade ao cliente ou não. É claro que essa decisão depende do cliente... (tenho a certeza de que bons clientes têm acesso a essa possibilidade).

Um abraço

Fernando dos Aidos

maya Escreveu:
2- E como funcionam os impostos sobre vais valias adquiridas em mercados estrangeiros?

3- E se alguem costuma ser chateado por não declarar as mais valias?

2 - Tanto quanto eu sei, da mesma forma que as mais valias adquiridas em mercados nacionais.
3 - Não sei. Em minha opinião, é uma questão de consciência. De qualquer modo o imposto a pagar sobre as mais valias adquiridas sobre mercados financeiros é de 10%. Nem sequer é assim tão gravoso.

Um abraço

Fernando dos Aidos

Se bem percebi a coisa... em Portugal significa no mercado Português! Certo?

Não uma limitação (intra-day) a traders Portugueses que invistam noutros mercados!

(A verdade é que não estou a ver o nosso mercado interno a ter muita relevÊncia em posições curtas e o estado também não lhe quis dar essa relevÂncia...EStá em fase de testes)... mas posso estar errado!)



Agora o facto de a corretora ser Portuguesa... não altera nada?


E agora, já que comecei a fazer perguntas, tenho mais 3:


1- Alguem me sabe explicar de forma suscinta como é que funcionam os impostos, sobre as mais valias em posições curtas?

2- E como funcionam os impostos sobre vais valias adquiridas em mercados estrangeiros?

3- E se alguem costuma ser chateado por não declarar as mais valias?

Agradeço desde já qualquer resposta!

Obrigado!

Obrigado, semprefrio! Simples e claro como água!

Mais uma coisa.

Em Portugal, por lei, apenas em day trading.

http://www.bigonline.pt/pt/bolsa/shortselling.asp

Quico, em termos de "mecânica da coisa" pensa assim:

A corretora empresta-te o título que tu vendes de imediato.
Mais tarde terás que voltar a comprá-lo, para o devolveres à corretora.
Se, para o devolveres, o voltas a comprar mais barato que o vendeste, a diferença é o teu ganho.
Se, pelo contrário, o tens que comprar mais caro do que o vendeste, a diferença é o teu prejuízo.

Em termos genéricos, espero ter ajudado.

Um bom fim de semana,
semprefrio

Caro Quico

Também sei pouco destas coisas....mas vou dizer-te.

Existem no mercado outros produtos além das acções.....por exemplo, há os CFD's...ou seja...em inglês..contrats for diference...ou seja contratos pela diferença....assim numa tradução literal.
Verás, se consultares o site do JCarregosa, como funciona esse produto.
Verificarás que podes dar ordem de venda sem teres nenhum CFD...na presunção que poderás compra-los,depois, mais baratos, se partires do presuposto que o seu preço vai baixar...ou seja tomas uma posição curta e naturalmente adquires mais valias.
De outro modo podes tomar uma posição longa dando uma ordem de compra...presumindo que o seu valor irá subir....vendendo, depois mais caro e com a respectiva mais valia.
Estes produtos, os CFD's, têm mais outras caracteristicas...como sejam...a necessidade de um capital mínimo prévio no marketmaker e alavancagens....mas isso aprenderás...se consultares o site que te refiro.

cumps.

Aproveito o fds para colocar uma dúvida que para alguns será de revirar os olhos, mas que é daquelas que um principiante tem vergonha de perguntar:

Quando compro um título (vamos supôr da PT) estou digamos "longo", em relação a ele; i. e., compro acções da PT na expectativa de que mais tarde as possa vender mais caras. Como faria com qualquer bem, numa feira, ou mercado qualquer.

Pois bem: quando estou "curto" (é assim que se diz, não é?) em relação à PT, "vendo" primeiro, na expectativa de a poder "comprar" mais barata uns tempos depois. Tudo bem!? Não! Como se pode vender algo que ainda não se tem?
Em termoas práticos, como é que isso funciona?

Alguém me sabe explicar como tudo se processa no mercado? (Por favor, com linguagem de leigo! )

P.S. - Será algo do estilo: fecho negócio com um tipo, prometendo no prazo x fornecer-lhe um bem, que acho poder arranjar dentro desse prazo mais barato? Mas isso implica definir um prazo à partida, certo?(Os warrants são algo assim, certo?) Mas pelo que sei, pode-se estar "curto" em relação a um título tal como se está "longo", sem ter um prazo definido à partida! Ou não é nada disto, e sou eu que realmente não percebo nada!