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Caldeirão da Bolsa

O meu olhar sobre o PSI e as suas 20 acções

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Bokas » 16/7/2008 10:24

gfalmeida Escreveu:E se fores a ver bem, quem não tem qualquer conhecimento de análise técnica, vai fazer o quê?


Aprender :mrgreen: , pelo menos é o que eu ando a fazer

Açor3 Escreveu:Presumo que dos pequenos investidores poucos saberão fazer a AT porque isso não é matéria da 4ª classe :mrgreen: :mrgreen:


Contas de dividir aprendemos todos na primária, agora só é preciso saber o que dividir :mrgreen: (visão muito simples :) )

Pirronico Escreveu:Eu previligio aspectos de política internacional, psicologia das multidões ou intuição de padrões comportamentais.


Tudo isto refrenciado no livro "Ganhar em Bolsa" que para quem ainda não leu aconselho vivamente

artista Escreveu:Na minha opinião, quem pensa que precisa de perceber muito de AT para ganhar na bolsa está iludido


Dr.Braga de Matos, afirma a mesma coisa. Não é necessÁrio ter grandes conhecimentos, mas sim os essenciais.

Como o artista disse o mais importante é a estratégia, bem definida e ser seguida com o minimo de desvios. Penso que é isto que nos irá tornar Bons Investidores, pelo menos eu por mim falo
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por EuroVerde » 16/7/2008 2:36

Deixo aqui algumas hipóteses actualizadas por ordem que me parece mais evidente para o PSI20, estando 1º,2º e 3º inválidos. De momento penso que o PSI20 tem espaço para cair mais de 20% a médio prazo. 8-)

(1º- A possibilidade de descontar -38,2% desde o último máximo absoluto.) - inválida

(2º- A possibilidade de romper a resistência dos 10300 e não passar dos 9600, descontando -30%) - inválida

(3º- A possibilidade de não quebrar a linha lateral que vem desde o inicio 2003) - inválida

4º- A possibilidade de romper a Linha Lateral de longo prazo (10anos) que toca no minimo de 1993 e de 2003, nos 7700 pontos.

5º- Subir

6º- Descontar até aos 6200 pontos.

7º- O maior caus descontando -61,8% nos 5200 pontos.
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por iurp » 16/7/2008 1:13

iurp Escreveu:Só que a procissão é longa e o fim não está à vista...

Cuidado...cuidado...cuidado... o que parece barato hoje, amanhã pode ser caro.


abraço


Aquela queda no final do SPX poderá prenunciar uma das semanas mais negras da bolsa portuguesa.

Vamos ver se os institucionais não entram em pânico...é que eles já não sabem o que fazer à vida. E poderão querer despachar antes do "parceiro do lado".


abraço
 
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por Jim Beam » 16/7/2008 0:56

Deixo o gráfico actualizado com o fecho de hoje...

Como referi anteriormente era esperado um movimento forte. E este foi bem forte, não deixando dúvidas... :roll:
Anexos
PSI-20.png
PSI-20.png (18.87 KiB) Visualizado 4747 vezes
"Live and learn!! Life's a lesson!!", DMX
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por Resina » 16/7/2008 0:03

rosario Escreveu:
Resina Escreveu:Queria saber se já passou os limites!!
Abraço



Passou e bem!

Passou aquele ponto que o Ulisses tinha afirmado!?
Era isso que queria saber...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por rosario » 15/7/2008 23:58

Resina Escreveu:Queria saber se já passou os limites!!
Abraço



Passou e bem!
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por Resina » 15/7/2008 23:50

EuroVerde Escreveu:Eu tenho um segredo, uma estratégia.
É estar de fora até bem para lá do meio de Agosto. :roll:
Passo a explicar, assim que a Fed mexer nos juros, a bolsa pode cair a pique e aí está um exagero. Convém saber como vão evoluir a Freddie e a Fannie.

As melhores compras fazem-se no verão... Sempre ouvi dizer isso...
Ulisses, será que podes actualizar o gráfico com o fecho de hoje... Queria saber se já passou os limites!!
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
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por MNFV » 15/7/2008 23:26

Desculpem, o número 2003 chamou-me a atenção por ser o inicio do bullmarket anterior..

BdP prevê maior abrandamento desde 2003
JN
O Banco de Portugal reviu em forte baixa a previsão de crescimento para a economia portuguesa. O abrandamento de 1,9% em 2007 para 1,2%, este ano, é o maior desde a crise de 2003. Para 2009 o BdP prevê apenas uma ligeira recuperação da actividade, avançado uma taxa de crescimento de 1,3%.
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por corvo47 » 15/7/2008 21:38

Li o artigo sobre a AT, em parte concordo. De facto o nosso controle emocional é muito importante. A AT vale o que vale é mais uma ferramenta entre muitas. Digamos que é o mercado que faz os gráficos e não o contrário
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por corvo47 » 15/7/2008 21:31

A minha estratégia é estar de fora. E entrar...? Quando? Bem , o melhor é ir vendo e não marcar datas, porque nos podemos enganar e muito.
Na bolsa tem que ser como S.Tomé- Ver para crer.
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por EuroVerde » 15/7/2008 21:24

Eu tenho um segredo, uma estratégia.
É estar de fora até bem para lá do meio de Agosto. :roll:
Passo a explicar, assim que a Fed mexer nos juros, a bolsa pode cair a pique e aí está um exagero. Convém saber como vão evoluir a Freddie e a Fannie.
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Re: AT

por artista_ » 15/7/2008 21:19

Pirronico Escreveu:
gfalmeida Escreveu:

E se fores a ver bem, quem não tem qualquer conhecimento de análise técnica, vai fazer o quê?



Comparado com algumas pessoas aqui no fórum eu percebo pouco de AT. No entanto, estou a viver dos mercados há 4 anos e pelo 4.º ano consecutivo estou com saldo positivo (este ano ligeiram/ positivo)!...


Na minha opinião, quem pensa que precisa de perceber muito de AT para ganhar na bolsa está iludido, tenho um artigo no blogue que fala disso: http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/0 ... a-e-o.html

Muito mais importante que isso é ter uma boa estratégia, e nem precisa de ser muito complicada, tem é de adaptar-se a si...

Bons negócios

artista
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AT

por Pirronico » 15/7/2008 21:09

gfalmeida Escreveu:

E se fores a ver bem, quem não tem qualquer conhecimento de análise técnica, vai fazer o quê?



Comparado com algumas pessoas aqui no fórum eu percebo pouco de AT. No entanto, estou a viver dos mercados há 4 anos e pelo 4.º ano consecutivo estou com saldo positivo (este ano ligeiram/ positivo)!...

O q quer dizer q há qq coisa de errado c essa teoria... Faz-me lembrar aqueles cientistas q dizem q só o conhecimento científico tem interesse tudo o resto são pseudoconhecimentos...

Já aqui afirmei no passado, perdoem-me se estou a ser repetitivo, mas discordo dessa visão unilateral de q só a AT ou a AF têm sentido e que quem não as compreende não pode ter sucesso na bolsa.
Eu previligio aspectos de política internacional, psicologia das multidões ou intuição de padrões comportamentais.
Ex. Para mim é mais relevante a compreensão do cenário geopolítico no Médio Oriente (pq influencia fortem/ as commodities energéticas) do q a análise de qq LTA, resistência ou suporte.

De qq maneita tenho aprendido bt em termos de AT aqui no fórum e agradeço às pessoas por isso.

BN
 
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por gfalmeida » 15/7/2008 18:42

Concordo Ulisses Forever!!! :mrgreen: Mas como o Ulisses não te diz "Compra" nem te diz "Vende", às vezes é preciso ter algum conhecimento apenas para perceber o que está a ser escrito

O que eu acho mais curiso na bolsa é a diversidade de intervenientes. Enquanto que por exemplo no campeonato de futebol da 1ª divisão são todos profissionais e nos distritais são todos amadores, na bolsa existe de tudo, desde os que têm formação especializada, terabites de informações, ferramentas xpto, contacto directo e permanente com outros especialistas, existe no outro extremo aqueles que são do mais amador que pode haver, emocionais, precipitados, ingénuos. Sendo assim, não é de estranhar que "isto" seja sempre para os mesmos!!!


vegeta Escreveu:
gfalmeida Escreveu:E se fores a ver bem, quem não tem qualquer conhecimento de análise técnica, vai fazer o quê?

Quem é que precisa de saber fazer AT quando tem o Ulisses no Fórum?

Obrigado, Ulisses!

PS. Esta é a minha primeira mensagem neste fórum, e só podia ser para agradecer à pessoa que tantas coisas me tem ensinado sobre bolsa (e sem eu lhe ter pedido)...
 
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por Elias » 15/7/2008 18:32

gfalmeida Escreveu:Se há coisa que eu gostava mesmo mesmo de saber, é, de entre os pequenos investidores qual a percentagem daqueles que sabem, DE FACTO, fazer AT....


e de entre esses, quantos são aqueles que DE FACTO a aplicam :mrgreen:
 
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por vegeta » 15/7/2008 18:30

gfalmeida Escreveu:E se fores a ver bem, quem não tem qualquer conhecimento de análise técnica, vai fazer o quê?

Quem é que precisa de saber fazer AT quando tem o Ulisses no Fórum?

Obrigado, Ulisses!

PS. Esta é a minha primeira mensagem neste fórum, e só podia ser para agradecer à pessoa que tantas coisas me tem ensinado sobre bolsa (e sem eu lhe ter pedido)...
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por Açor3 » 15/7/2008 18:28

Viva gfalmeida

Presumo que dos pequenos investidores poucos saberão fazer a AT porque isso não é matéria da 4ª classe :mrgreen: :mrgreen:
Na bolsa só se perde dinheiro.Na realidade só certos Iluminados com acesso a informação privilegiada aproveitam-se dos pequenos investidores para lhes sugarem o dinheiro.
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por gfalmeida » 15/7/2008 18:24

Entra agora por exemplo um investidor que se considere de longo prazo (estou a falar daqueles que são mesmo de longo prazo, e não daqueles que se transformam em longo prazo quando o trade corre mal... :mrgreen: ) e esteja disposto a esperar 5 anos. Ele diz-te assim "eu acredito na empresa e estou disposto a esperar, por isso mesmo que caia mais não tem problema nenhum, não estou cá para ganhar tudo".

E se fores a ver bem, quem não tem qualquer conhecimento de análise técnica, vai fazer o quê?

Se há coisa que eu gostava mesmo mesmo de saber, é, de entre os pequenos investidores qual a percentagem daqueles que sabem, DE FACTO, fazer AT....

Bons negócios

marcolopes Escreveu:
Elias Escreveu:
marcolopes Escreveu:iurp, pessoalmente não acredito que existam investidores que estejam a entrar em acções para ficar com elas a médio / longo prazo.

Existe sempre uma minoria que teima em entrar nos mercados em queda, mas não acredito que sejam os leitores do caldeirão.


marco, não presumas saber as motivações dos outros para comprar ou vender. Existem milhares de investidores no mercado e as motivações são as mais variadas. Háos de curto, médio e longo prazo. E há tambem os que compram acções sem qualquer prazo definido ou sem saber muito bem o que fazer com as acções.

Quanto a serem daqui do caldeirão ou não, apenas posso dizer (pelo que leio aqui diariamente) que também entre os caldeireiros as motivações para ir às compras são as mais variadas. Não presumas que os investidores que passam por este espaço são diferentes dos restantes quanto ao seu posicionamento no mercado (porque não são).

1 abraço,
Elias


Não era bem uma "presunção". Era mais uma forma de dizer que NÃO entendo os motivos de quem entra a longo prazo numa altura claramente BEAR que ainda tem muito pela frente, tal como o iurp fez questão de sublinhar.
 
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por artista_ » 15/7/2008 17:22

carrancho Escreveu:
artista Escreveu:
Psi caiu mais que no bear anterior, não estou a ver o gráfico mas tenho quase a certeza disto...



No mercado não há certezas, já devias saber isso!!! :twisted:


Mau, andas a alterar o que eu escrevo!? :)

Acabei de escrever um post exactamente sobre o facto de na bolsa não hever certezas e venho aqui e...

Eu escrevi:

artista Escreveu:até pode durar menos mas no primeiro ano de quedas o Psi caiu mais que no bear anterior


Aqui tenho certezas porque é um dado do passado! :wink:

Um abraço

artista
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por mcarvalho » 15/7/2008 17:17

Petróleo cai mais de 5% com perspectivas de diminuição da procura


15/07/2008


Os preços do petróleo inverteram a tendência de ganhos e seguiam agora a cair mais de 5%com as perspectivas de redução da procura por parte da economia norte-americana.

O West Texas Intermediate seguia a desvalorizar mais de 5% para os 136,63 dólares, em Nova Iorque, e em Londres o “Brent” do mar do Norte, que serve de referência à economia portuguesa, caía 5,05% para os 136,63 dólares.

As declarações de Ben Bernanke, presidente da Reserva Federal norte-americana (Fed) levaram os investidores a temer uma redução da procura devido aos riscos de crescimento económico.

Bernanke reviu em alta as previsões de crescimento económico e da inflação da maior economia do mundo mas afirmou que os riscos permanecem elevados.

Hoje a Organização dos Países Exportadores de Petróleo (OPEP), que fornece mais de 40% do crude mundial, anunciou que a procura por petróleo do cartel deverá diminuir no próximo ano, à medida que a economia global abranda.

A OPEP reviu também em baixa, pelo sexto mês, a procura mundial de petróleo em 2008, devido à menor procura de combustível para transportes nos Estados Unidos.
 
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por Elias » 15/7/2008 17:14

iurp Escreveu:Presume-se que sejam um pouco mais esclarecidos...é para isso que se vem aqui.

É preciso é saber filtrar...


Epá é claro que aqui há de tudo, "como na farmácia". Há os muito esclarecidos, os pouco esclarecidos, os que estão a aprender...

Mas eu vejo aqui muitos posts de pessoas (supostamente esclarecidas) que vêem estas quedas e vão a correr comprar, na expectativa de um ganho rápido... Será isto a atitude de um investidor esclarecido? Não sei. Não tenho amostra do que se passa com os investidores que não vêm ao caldeirão, por isso não sei se a proporção de pessoas que age da mesma maneira "lá fora" é semelhante ou não (daí eu não querer presumir que os caldeireiros são melhores ou piores que os restantes).

De qualquer forma é bom lembrar que provavelmente a maioria dos investidores nem sequer passa pelo caldeirão. Não estou a falar dos pequenos, mas sim dos grandes institucionais (nacionais e estrangeiros) que transaccionam em grandes tranches, provavelmente com objectivos muito diferentes dos nossos... e são esses que fazem mexer o mercado.
Se compram, é porque têm razões para isso. Se é no curto ou no médio ou no longo prazo, como diz o outro, "não sei nem quero saber" :lol:

1 abraço,
Elias
 
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por Pirronico » 15/7/2008 17:10

artista Escreveu:Obviamente podemos vir a ter um ressalto brevemente, mas quem está disposto a apostar nisso?! o risco é enorme....



Eu diria mesmo q é inevitável e tv iminente um ressalto! A dúvida é encontrar o timing certo! Parece q o petróleo está a dar uma ajuda (Será q os fundos estão a começar a fechar as posições longas q tinham no oil?) e se os resultados dos bancos americanos não surpreenderem pela negativa, nos próximos dias, podem estar criadas as condições p um rebound.

Eu tenho estado curto, mas não o vou fazer mais! Acho q é altura de nos posicionarmos p uma eventual recuperação.

BN
 
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por artista_ » 15/7/2008 17:04

carrancho Escreveu:
artista Escreveu:
Psi caiu mais que no bear anterior, não estou a ver o gráfico mas tenho quase a certeza disto...



No mercado não há certezas, já devias saber isso!!! :twisted:


Mau, andas a alterar o que eu escrevo!? :)

Acabei de escrever um post exactamente sobre o facto de na bolsa não hever certezas e venho aqui e...

Eu escrevi:

artista Escreveu:até pode durar menos mas no primeiro ano de quedas o Psi caiu mais que no bear anterior


Aqui tenho certezas porque é um dado do passado! :wink:

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por carrancho » 15/7/2008 16:25

artista Escreveu:
Psi caiu mais que no bear anterior, não estou a ver o gráfico mas tenho quase a certeza disto...



No mercado não há certezas, já devias saber isso!!! :twisted:


2007 crise nos EUA

1998 crise na`Ásia

e 1987? Europa?


Hummm deve ter sido por um ano antes ter entrado Portugal na CEE! :lol:

No dia que corre acho que ninguem me vai achar piadinha nenhuma... fui :oops:

Abraço,

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por artista_ » 15/7/2008 16:12

Acho que não faz sentido comparar esta crise com a Asiática, pelo menos em termos de correcção dos mercados, em 98 estes não cairão tanto, recuperaram e fizeram novos máximos no espaço de um ano, ou ano e meio. Isso está agora fora de hipótese...

Graficamente poder-se-á comparar com o Bear de 2000/2003 e ainda assim parece-me este mais violento que o anterior, até pode durar menos mas no primeiro ano de quedas o Psi caiu mais que no bear anterior, não estou a ver o gráfico mas tenho quase a certeza disto...

Obviamente podemos vir a ter um ressalto brevemente, mas quem está disposto a apostar nisso?! o risco é enorme....

cumprimentos

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