Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[Rango]

Hoje, os mercados reagiram cedo à divulgação de indicadores de atividade da indústria que superaram as estimativas dos analistas e apontam para uma recuperação do ritmo de crescimento das economias dos EUA e da China. Reagiram positivamente, como reagiram negativamente quando apareceram incertezas e dúvidas quanto a esse crescimento. O BCP, na altura, reagiu bem negativamente. Hoje, um tanto ou quanto incompreensivelmente, demorou a reagir, andando por terrenos negativos quando a grande maioria dos bancos europeus e dos índices do sector já andavam bastante positivos, acabando por fechar a subir cerca de 1%, quando outros subiram mais de 2, 3 ou 4%.

O Stoxx600, desde o início deste ano, já leva um ganho de 13,6%, uma valorização que supera a queda de 13,24% registada em 2018. O BCP, que faz parte desse índice, pelo contrário, não só não recuperou das perdas de 2018, como leva já uma desvalorização de quase 10% desde o ínicio do ano. Hoje, após a divulgação da subida do rating da dívida e dos depósitos do BCP, pela Moody’s, o BCP começou a reagir e a sair da letargia que até então o dominava e os milhões que estavam colocados na venda depressa eram 'comidos' pela pressão da compra até a cotação ter chegado à 'parede' de mais de 3 milhões colocados na venda a 0,233 e que impediu maiores subidas. Foi nítida a intenção de não deixar subir mais o BCP e de o manter nestes patamares, quando grande parte do sector por essa Europa fora fazia máximos atrás de máximos. Há quem diga que são movimentos naturais, mas começo a suspeitar de outras razões para manter o BCP neste intervalo de cotação, entre os 0,23 e os 0,24. O futuro dirá se as minhas suspeitas têm razão de ser ou não.

Que hoje, foi um dia atípico para o BCP, que costuma acompanhar a tendência dos seus pares europeus, lá isso foi...

IBEX 35 Banks (+3,69%)
Bankia - +3,07%
Bankinter - +3,24
BBVA - +4,18%
Caixabank - +4,63%
Sabadell 0,925 - +4,15%
Santander - +3,08%

DAX Bancos (+3,00%)
Aareal Bank - +1,38%
Commerzbank - +2,93%
Deutsche Bank - +3,66%
Deutsche Pfandbriefbank AG - -0,37%

EURO STOXX 600 Banks Futuros (+2,98)


BCP (+1,09%)

[RedBull]

Incrível! Quase 3 milhões de acções à venda a 0,233! Até parece que há gente que não quer que a cotação do BCP suba.

Hoje, num dia de boas subidas no sector, com uma boa mão-cheia de bancos a subir mais de 2%, o BCP só à custa de muito esforço, consegue subir 1%.

já falei aqui no passado sobre esta realidade mas nunca é demais relembrar aos menos atentos que o bcp há já algum tempo que tem esta prática que objectivamente condiciona a subida da cotação.

contundo para mim isto não deixa de ser um aspeto positivo porque demonstra que não há interesse que a cotação suba AGORA.
usando um ditado e uma metafora diria que os verdadeiros motivos de não subir são como o azeite vêm sempre ao de cima. brevemente saberemos porque é que interessa ter o preço médio do bcp em determinado intervalo.

A noticia de hoje da Moody’s sobre a subida do rating da dívida e dos depósitos do BCP é muito positivo, vai obrigar o pessoal do research a trabalhar e a dizer algo positivo sobre a cotação.

noticias positivas fazem sempre subir a cotação a não ser que tenhamos o "hedge" para anular todo o positivismo. esperemos.

[Ulisses Pereira]

Rango, como sempre no mercado há gente que quer que uma acção suba, há quem queira que uma acção desça, h´á quem tenha muita pressa para comprar e há quem tenha muita pressa para vender.

Apenas mais um dia no mercado. Como tantos outros nos últimos 25 anos que levo de Bolsa.

Abraço,
Ulisses

[Rango]

Incrível! Quase 3 milhões de acções à venda a 0,233! Até parece que há gente que não quer que a cotação do BCP suba.

Hoje, num dia de boas subidas no sector, com uma boa mão-cheia de bancos a subir mais de 2%, o BCP só à custa de muito esforço, consegue subir 1%.

[Goya777]

Bcp em zona de resistencia 0,23 e no vermelho, será que acaba assim o dia ou vai mudar de cor.

Em Portugal começa a ser um dos bancos mais seguros e mais crediveis, os chineses só se juntam aos bons disso não tenho duvidas.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

A Moodys igualou o rating da S&P, assim que é irrelevante...

[ALGACA]

Bcp em zona de resistencia 0,23 e no vermelho, será que acaba assim o dia ou vai mudar de cor.

Em Portugal começa a ser um dos bancos mais seguros e mais crediveis, os chineses só se juntam aos bons disso não tenho duvidas.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

[maceirafernandesjose]

Bcp em zona de resistencia 0,23 e no vermelho, será que acaba assim o dia ou vai mudar de cor.

[Thoth]

Thoth, como consegues ver essa lista do investing?

A lista fui eu que criei, podes criar em "Minha Carteira" e adicionar manualmente uma a uma.

Cumprimentos e bons negócios

[Celsius-reloaded]

Das cotadas nacionais em que essa limpeza de stops tb é bastante comum é na sonae.

[Ulisses Pereira]

Se deixarem "stops" em zonas óbvias, é provável que eles sejam activados.

Abraço,
Ulisses

[ricardmag]

o bcp a comer stops é um espectáculo, o comportamento de hoje é revelador. o pessoal não aprende... o stop é trader do passado... já sei que abri a caixa de pandora.

Stop loss ou stop profit?

Thoth, como consegues ver essa lista do investing?

[RedBull]

o bcp a comer stops é um espectáculo, o comportamento de hoje é revelador. o pessoal não aprende... o stop é trader do passado... já sei que abri a caixa de pandora.

[Opcard33]

O Dragui sabe que ao fragilizar os bancos está a destruir a possibilidade de haver crescimento económico na Europa , os bancos pagam para depositar liquidez junto do BCE - 0,40%, em 2018 teve um custo de 7 000 milhões de euros para o conjunto dos bancos europeus , brevemente vão deixar de pagar .

“O presidente do BCE garante estar preparado para reduzir o impacto que a política monetária de juros negativos está a ter na rentabilidade do setor financeiro. Mario Draghi defende manutenção da política expansionista do BCE como forma de potenciar o crescimento na área do euro.”

[RedBull]

vai arrancar ou é falso alarme? para arrancar faltam as noticias do bce com as medidads em concreto de apoio banca, será para a semana?

[F63]

Boas…

Os 0,23 parece ser uma barreira para esta cotada

Agradeço comentários…

BN

Fincas

A cotada há muito que vem oscilando entre os 0,217 e 0,247.
Nem para cima nem para baixo destes valores.
A não ser que haja rumores de OPA não parece que saia daqui.
Quem está dentro pode aproveitar uma ida ao topo norte (pelos 0,245) para sair e partir para outra.
A perspetiva de juros baixos para os próximos anos arrefeceu o interesse dos investidores na banca.

BN

[fincas]

Boas…

Os 0,23 parece ser uma barreira para esta cotada

Agradeço comentários…

BN

Fincas

[Thoth]

Fui ver uma a lista de pesos do mês de fevereiro e o primeiro banco alemão a aparecer é o deutsche bank em 18 com 1,67%
https://www.stoxx.com/document/Indices/Factsheets_Components/2019/February/SX7GR.pdf

[Thoth]

Pesos pesados do stoxx 600 banks.
Alguém sabe porque motivo nenhum banco alemão aparece nesta lista?

[RedBull]

temos uma visão diferente isso é um facto e ainda bem que é assim senão o contraditório não existia.
é verdade que a previsão para a economia americana é de abrandamento principalmente devido guerra comercial iniciada pelo trump e os números começam já a mostrar isso, mas até há poucos meses atrás estava a bombar e as taxas de juros não subiram.

o ponto para mim é que a subida das taxas de juro está limitada pelo brutal impacto que teria na economia devido ao excesso de liquidez que os bancos centrais libertaram o que levou a um endividamento generalizado. na economia de hoje não há espaço para aumentos.

a fed vai ter de baixar a taxa de juro significativamente nos próximos anos porque todos os dados apontam para uma recessão nos usa. a arma a usar para combater a recessão vai ser a descida das taxas.

daqui a uns anos e no pós recessão quando a economia começar a bombar será outro tempo outra economia.

[SFT]

Vê assim:

A economia americana está a bombar e vê o que aconteceu às taxas de juro

Capturar2.JPG (44.59 KiB) Visualizado 8884 vezes

Capturar.JPG (32.95 KiB) Visualizado 8884 vezes

Fonte: https://tradingeconomics.com/united-states/interest-rate

Afirmam que afinal a taxa vai descer nos US e qual é a notícia do WSJ de há uma hora?

U.S. GDP Growth Revised Down to 2.2% Rate in Fourth Quarter

Fonte: https://www.wsj.com/articles/u-s-gdp-growth-revised-down-to-2-2-rate-in-fourth-quarter-11553776293

A teoria económica é lixada (atenção que não digo que não haja alternativas e várias escolas de pensamento, mas há coisas que nunca mudam)

Temos diferentes perspectivas da mesma realidade. Eu gosto disso, é tranquilo.

Abraço.

[RedBull]

portugal em primeiro e alemanha em ultimo, mas por vezes os ultimos são os primeiros e compram o primeiro.

[RedBull]

[quote="SFT"]Se a economia estivesse bem as taxas de juro estavam a bombar, pela criação de riqueza e de crescimento. Neste momento elas vão bombar (acredito eu) porque foi criada uma anormalidade que o mercado tenderá a corrigir (e esquece lá as empresas e as famílias. Schumpeter: criação destruidora, aconselho.te a veres este conceito). É inevitável.


a economia americana está a bombar e a taxa de juro vai baixar mais do que uma vez nos proximos meses, aqui tens um exemplo de que a teoria passada não funciona na presente economia, algumas das coisas que nos ensinaram na faculdade é para esquecer.

respeito a tua opinião mas acho que estas demasiado ligado a teorias do passado que não se aplicam aos dias de hoje. depois da crise de 2008 e após a intervenção dos bancos centrais existe um excesso de liquidez que nem os próprios sabem como gerir, só sabem que não podem intervir e provocar uma crise, que é o que o aumento as taxas juro faz.

já pensaste porque que é que o bce vai tomar medidas para compensar os bancos pelos juros baixos, para mim a resposta é clara; os juros baixos vieram para ficar.
não tenho arrogância de ser donoda verdade mas para mim este tema é obvio.

[SFT]

a subida ou não das taxas de juro é uma questão de custos e proveitos, para qualquer empresa endividada uma subida dos custos dos juros de por exemplo 3% significa a falência, quando em 2008 os bancos centrais começaram a imprimir dinheiro as teorias económicas deixaram de fazer sentido, inflação/taxas de juro esquece isso, a matemática é que conta.

Mas tens noção que a inflação é igualmente prejudicial à economia, certo?

Sabes qual é o objetivo de um banco central? É semelhante à de um Governo, só para o plano económico, mais concretamente para o plano dos preço: um banco central tem, quase unica e exclusivamente, a função de garantir a estabilidade de preço.

Achas que um banco central está preocupado com as empresas que não sobrevivem? Se isso garantir a estabilidade de preço quer ele lá saber se as empresas comem terra. É tudo uma questão de equilíbrios (não são teorias, é assim que a coisa funciona...).

outro exemplo; a subida das taxas de juro retirava dinheiro das acções para as bonds, o que ia acontecer aos fundos de pensões do mundo que têm uma exposição brutal e são dependentes da performance das acções, a falência. é tudo uma questão de matemática.
não vai haver subida das taxas de juro nos próximos anos, o que vem a seguir não sabemos é terreno virgem para todos, já estamos há demasiado tempo com taxas baixas e porque não sobem já te perguntas-te.

Acho que vives numa realidade que não a minha, mas respeito a tua opinião.

É difícil acreditar um banco central deixar.se estar porque não quer afectar os fundos. (vê as dot.com e a actuação do banco federal ligeiramente antes da bolha rebentar)

Quanto às taxas baixas: elas estão baixas porque o BCE assim as quer, através da sua política monetária, para dar espaço à política orçamental poder corrigir problemas estruturais. Foi isto que aconteceu nos últimos dez anos. Não preciso de me perguntar nada, apenas estar atento. A questão é que os problemas estruturais mantêm.se: basta ver a Itália, no plano europeu, e Portugal com este crescimento medíocre após a presença da troika. Mantêm.se e agora temos uma injecção de dinheiro brutal na economia.

Se a economia estivesse bem as taxas de juro estavam a bombar, pela criação de riqueza e de crescimento. Neste momento elas vão bombar (acredito eu) porque foi criada uma anormalidade que o mercado tenderá a corrigir (e esquece lá as empresas e as famílias. Schumpeter: destruição criadora, aconselho.te a veres este conceito). É inevitável.

Abraço.

[RedBull]

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/conjuntura/detalhe/dinheiro-barato-pode-durar-mais-uma-decada?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

(...) toda a gente sabe pelo menos quem acompanha os mercados nos últimos anos sabe que uma subida da taxa de juros tinha consequências gravíssimas na economia mundial, falências em cascata, liquidação de fundos de pensões semelhante a uma guerra mundial mas sem bombas. a fed aumentou e já se fala em baixar duas vezes este ano.(...)

O problema não se centra no juro mas sim na inflação. Se houver inflação tem de haver aumento dos juros. A questão é que o juro baixo, pelo acesso barato ao crédito, cria mais dinheiro em circulação na economia e mais dinheiro a circular significa inflação.

(para mim a crise vem na forma de inflação e da ausência de medidas assertivas e rápidas para controlar a mesma, ver o caso da Turquia)

É inevitável, no meu ponto de vista, o aumento das taxas de juro. Para que serve um banco central se os bancos não têm juros? Os bancos devem estar sobreviver à custa do downsizing e das comissões.

a subida ou não das taxas de juro é uma questão de custos e proveitos, para qualquer empresa endividada uma subida dos custos dos juros de por exemplo 3% significa a falência, quando em 2008 os bancos centrais começaram a imprimir dinheiro as teorias económicas deixaram de fazer sentido, inflação/taxas de juro esquece isso, a matemática é que conta.

outro exemplo; a subida das taxas de juro retirava dinheiro das acções para as bonds, o que ia acontecer aos fundos de pensões do mundo que têm uma exposição brutal e são dependentes da performance das acções, a falência. é tudo uma questão de matemática.
não vai haver subida das taxas de juro nos próximos anos, o que vem a seguir não sabemos é terreno virgem para todos, já estamos há demasiado tempo com taxas baixas e porque não sobem já te perguntas-te.

[Rango]

o crescimento da economia portuguesa será bastante superior à média do crescimento dos países da UE?

AS previsões apontam para um valor quase semelhante. Poderias dizer ligeiramente superior, nunca " muito superior". AS previsões para o crescimento do PIB português em 2019, 2020 e 2021 são, respectivamente de 1,7%/1,7%/1,6% e para a zona euro de 1,1%/1,6%/1,5%.

Por isso, não creio que seja isso a causa para o bom desempenho hoje do BCP, sobretudo num dia em que o Banco de Portugal reviu em baixa as suas previsões do crescimento económico.

Achar que são as notícias e os fundamentais que justificam as variações diários do mercado é, para mim, um erro.

Abraço,
Ulisses

Penso que relativamente a 2019, um crescimento de 1,7%. comparado com um crescimento de 1,1%, se pode considerar bastante superior. Se foi por isto, ou não, que o BCP está a subir ao contrário da generalidade dos bancos da Europa. já não sei. A verdade é que ao contrário do que costuma acontecer, desta vez, não está a seguir a tendêndia geral do sector.