Qual a importância do Estreito de Ormuz... que até foi português?

[carf2007]

Carro movido a Ar passa à fase 2 :

http://tatamotors.com/media/press-releases.php?id=750

Released on 07 May, 2012

MDI's air engine technology tested on Tata Motors vehicles

In January 2007, Tata Motors and Motor Development International (Luxembourg) signed a licence agreement that enables Tata Motors to produce and sell compressed air cars using MDI technology in India. The agreement covered two phases of activity encompassing the technology transfer and proof of the technical concept in the first phase, and in the second phase completing detailed development of the compressed air engine into specific vehicle and stationary applications.

The first phase of this programme - proof of the technical concept in Tata Motors vehicles - has now been successfully completed with the compressed air engine concept having been demonstrated in two Tata Motors vehicles.

In the second phase of the development, the two companies are working together to complete detailed development of the technology and required technical processes to industrialise a market ready product application over the coming years.

[JCS]

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[carf2007]

mesmo com +10% ...

O camaro vendido em Portugal é o 2SS por €93.500
Nos EUA o 2SS custa $44.000 ~ €34.000

Mesmo que ainda leve com mais 10 ou 15% de impostos em cima ainda fica por metade do preço.

É o estado a dizer "ai queres andar de V8 ?! queres ?!! Então pagas 2 e levas 1"


"
Em Portugal, o Chevrolet Camaro estará disponível apenas com a motorização V8 de 6,2 litros com 432cv de potência e um binário máximo de 569 Nm às 4600 rpm, proposto nas variantes Coupé e Cabrio. Na opção de caixa automática, o V8 de 6,2 litros fica-se pelos 405cv e os 556 Nm de binário máximo, disponível às 4300 rpm.

O Camaro europeu é semelhante em conteúdo ao modelo 2SS comercializado na América do Norte, contando também com uma nova suspensão especificamente desenvolvida para o Velho Continente.

A marca norte-americana anuncia para o Camaro com transmissão manual um consumo combinado de 14,1 litros aos cem e de 13,1 litros para as variantes equipadas com caixa automática.

O Camaro Coupé chega a Portugal por um preço de 93.500 euros, sendo que o preço é idêntico para a versão de caixa manual ou automática"

[atomez]

E já agora Ford Focus Elétrico

[atomez]

Chevy Lá : $39.145 (sem incentivo fiscal)
€29.990

Chevy Cá : €41.950

(preços retirados dos sites da marca)

Só por curiosidade compra-se um Camaro a partir de €18.000

Atenção a uma coisa -- os preços anunciados nos States não incluem o sales tax que varia com o estado e até a cidade e anda entre os 7 e 10%. E há por vezes outros impostos como para os carros de alto consumo e mais umas despesas de transporte e outras.

Cá os preços anunciados incluem os impostos todos. Mas depois ainda há as despesas de transporte e legalização que são mais uns 1000€ para um carro novo.

[lsilva4]

Totalmente de acordo Marco António.
A Bloomberg limitou-se apenas a apresentar algumas das conclusões...

Para mim mesmo com os incentivos e a poupança que se consegue no preço dos combustíveis acaba por ainda não compensar o preço de aquisição mais elevado de um carro eléctrico.
Talvez a mais de 10 anos compense, mas lá está existem muitos custos a considerar e calcula-los pode não ser assim tão linear...

Penso que em poucos anos vamos ter no mercado carros eléctricos(com maior autonomia) a preços mais reduzidos. Sou certamente dos que vai esperar por essa altura.

Cumprimentos

[MarcoAntonio]

Imaginem um americano classe média com $40.000 disponíveis para comprar um carro.

Só mesmo um "fanático" por questões ambientais, ou sei lá que outra razão, e que ia comprar um Volt podendo comprar por ex. um Camaro por $23.000 e ainda ficava com $17.000 na conta.

É cá o Chevrolet Cruze (um veículo da mesma classe do Volt, tecnologia motora à parte) começa nos 18 mil euros.

Dava para comprar dois Cruze em lugar de um Volt e ainda sobrava uns trocos...

[carf2007]

Imaginem um americano classe média com $40.000 disponíveis para comprar um carro.

Só mesmo um "fanático" por questões ambientais, ou sei lá que outra razão, e que ia comprar um Volt podendo comprar por ex. um Camaro por $23.000 e ainda ficava com $17.000 na conta.

[MarcoAntonio]

Já agora, nos Estados Unidos a Chevrolet estabelece que em caso do cliente querer accionar a garantia sobre a bateria, se se dever a perda de autonomia o veículo é analizado e é determinado se a perda de autonomia não é aceitável.

Tudo espremido, o que a Chevrolet diz é que entre 10 a 30% de perda de autonomia não garante que troca.

A garantia da Nissan ainda é pior nesse aspecto. Se ao fim de 5 anos a bateria do Nissan já só der 50% da autonomia mas à parte disso a bateria funcionar em condições, a Nissan não troca.

[carf2007]

Calma, os carros também são mais caros cá em Portugal.

Olha para o Opel Ampera cá e o Chevy Volt lá...

Podes comparar Chevy com Chevy

Chevy Lá : $39.145 (sem incentivo fiscal)
€29.990

Chevy Cá : €41.950

(preços retirados dos sites da marca)

Só por curiosidade compra-se um Camaro a partir de €18.000

[MarcoAntonio]

O que a Chevrolet fez foi utilizar uma bateria de capacidade maior e depois utilizar menos capacidade, para atenuar a degradação da bateria.

O cliente paga isso - e outras decisões da Chevrolet - à cabeça quando compra o carro, que de resto é mais caro que os concorrentes (um Prius ou um Leaf - o volt é uma coisa a meio dos dois - são ambos claramente mais baratos que o Volt).


Aliás, este princípio pode perfeitamente ser generalizado: as marcas não dão garantia, as marcas estabelecem as condições de garantia e depois cobram essas condições ao cliente.

[carf2007]

E depois, mais tarde, se um tipo precisa de comprar uma bateria?

Por acaso acho a garantia da Chevrolet interessante. Eu, como não faço muitos km, trocava de carro antes de acabar a garantia.

"Bateria Volt – os detalhes
O utilizador pode carregar o Volt em casa, seja de uma tomada normal de 230 V utilizando o carregador portátil standard (cerca de 6 horas), ou utilizando opcionalmente a Estação de Carregamento Doméstica (cerca de 4 horas)

A performance de uma bateria pode ser afectada em situações extremas de calor ou frio. A avançada bateria de iões de lítio do Volt tem um sistema de gestão de temperatura interna, activada automaticamente, que mantém a baterias num óptimo de temperatura, por forma a maximizar a sua autonomia e performance. É por isso que, ao contrário dos restantes eléctricos, acreditamos que a bateria do Volt manter-se-á eficiente durante mais tempo. Assim, a bateria do Volt e o seu sistema Voltec® são componentes seguros e com garantia de 8 anos ou 160.000Km (o que ocorrer primeiro)."

http://www.chevrolet.pt/modelos/volt/

[MarcoAntonio]

Mais ainda note-se que os dados do estudo dizem respeito aos Estados Unidos, ora alguém em Portugal tem de refazer as contas todas outra vez (devido a diferentes fiscalidades, diferentes preços dos produtos em euros, etc) e se se basear no que está na notícia, estará a fazer um exercício errado de raíz!

Pois, na Europa as contas de custo da energia até serão mais favoráveis aos elétricos porque a gasolina por cá é a mais de dobro do preço que do lado de lá do lago.


Alguém que faça as contas por cá?

Calma, os carros também são mais caros cá em Portugal.

Olha para o Opel Ampera cá e o Chevy Volt lá...




E depois, mais tarde, se um tipo precisa de comprar uma bateria?

Também vai pagar mais cá tanto pelo preço base como pela fiscalidade.

[atomez]

Mais ainda note-se que os dados do estudo dizem respeito aos Estados Unidos, ora alguém em Portugal tem de refazer as contas todas outra vez (devido a diferentes fiscalidades, diferentes preços dos produtos em euros, etc) e se se basear no que está na notícia, estará a fazer um exercício errado de raíz!

Pois, na Europa as contas de custo da energia até serão mais favoráveis aos elétricos porque a gasolina por cá é a mais de dobro do preço que do lado de lá do lago.

Alguém que faça as contas por cá?

[MarcoAntonio]

É possível que o estudo considere tudo isto, o que eu estou a notar é que a Bloomberg não fornece o estudo

Na noticia está o link para o site Union of Concerned Scientists e aí está o relatório integral.

Electric Vehicles’ Global Warming Emissions and Fuel-Cost Savings across the United States

A Bloomberg fornece dados suficientes para se encontrar o estudo, não fornece o estudo. O texto refere meia duzia de dados e não refere mais nada sendo que o que não refere é relevante (esteja ou não esteja no estudo).

Assim como está (e sabendo perfeitamente que 99% dos leitores não vai procurar o estudo e consultá-lo na íntegra) e independentemente da qualidade do estudo, a notícia da bloomberg induz em erro.

Mais ainda note-se que os dados do estudo dizem respeito aos Estados Unidos, ora alguém em Portugal tem de refazer as contas todas outra vez (devido a diferentes fiscalidades, diferentes preços dos produtos em euros, etc) e se se basear no que está na notícia, estará a fazer um exercício errado de raíz!

[atomez]

É possível que o estudo considere tudo isto, o que eu estou a notar é que a Bloomberg não fornece o estudo

Na noticia está o link para o site Union of Concerned Scientists e aí está o relatório integral.

Electric Vehicles’ Global Warming Emissions and Fuel-Cost Savings across the United States

Pelo que lá está dito, o resultado indicado é só a poupança no custo do combustível/energia (fueling costs)...

[MarcoAntonio]

Drivers of electric vehicles such as General Motors Co. (GM)’s Chevrolet Volt and Nissan Motor Co.’s Leaf may save as much as $1,200 a year compared with operating a new gasoline-powered compact car, scientists studying improved fuel economy found.

With gasoline at $3.50 a gallon, drivers who plug cars into electrical outlets would save $750 to $1,200 a year instead of buying gasoline for a new car that gets 27 miles (43 kilometers) a gallon when driving 11,000 miles a year, the Union of Concerned Scientists said in a study released today.“While in this early electric vehicle market these products have higher up-front costs, knowing how much one can save by using electricity instead of gasoline is an important factor for consumers,” the study by the Cambridge, Massachusetts-based group said.

Ford Motor Co. (F), maker of a Focus electric car scheduled to go on sale this year, said last month the price will start at $39,995 before a $7,500 U.S. tax credit. Nissan’s Leaf starts at $35,200.

The Focus costs more than the $16,500 base price for the gasoline-powered version, Eddie Fernandez, a spokesman for Ford, said in an e-mail. The U.S. National Highway Traffic Safety Administration rates the fuel economy of the Focus SFE, a gasoline-powered model, at 33 mpg for city and highway driving. The electric Focus was certified by the U.S. Environmental Agency to offer the equivalent of 105 mpg.

Edmunds.com, an auto-researcher, predicts electric vehicles may reach only 7 percent of U.S. auto sales by 2017 even when consumers take rising gas prices into account.

The average U.S. gas price was $3.91 as of yesterday, according to U.S. motorist group AAA. That’s a 19 percent increase so far this year.

In bloomberg
http://www.bloomberg.com/news/2012-04-1 ... -says.html

Independemente da validade do estudo (a bloomberg não fornece nem o estudo nem o acesso directo ao mesmo, apenas refere a entidade) a notícia induz em erro.

E se o estudo contemplasse apenas o que é referido na notícia, seria inválido (o que eu até ver o estudo não posso confirmar).


A notícia apenas refere o custo inicial adicional (up-front cost) de um veículo eléctrico e o consumo energético durante a utilização (tipo de energia utilizada). No entanto, existem outros custos e amortizações de valor envolvidos. O principal é o custo da bateria, que tem desgaste e um tempo de vida útil (a sua contraparte, o depósito de latão de um veículo de combustão interno) virtualmente não tem qualquer desgaste e mesmo que tivesse, era incomparavelmente mais barato.

Do outro lado o veículo convencional também tem alguns gastos adicionais (óleo, filtros, etc) que não ocorrem no eléctrico.



Além do desgaste da bateria, que terá de ser diluído no preço por kilómetro o proprietário também deve considerar o potencial de desvalorização do veículo eléctrico (é expectável que estes desvalorizem mais rapidamente que um veículo convencional).



É possível que o estudo considere tudo isto, o que eu estou a notar é que a Bloomberg não fornece o estudo e nada refere sobre estas questões, antes pelo contrário induzindo em erro a opinião pública que lendo a notícia fica a julgar que é pegar no excesso de custo adicional e comparar com o que se poupa anualmente em custos energéticos de rodagem.

[lsilva4]

Drivers of electric vehicles such as General Motors Co. (GM)’s Chevrolet Volt and Nissan Motor Co.’s Leaf may save as much as $1,200 a year compared with operating a new gasoline-powered compact car, scientists studying improved fuel economy found.

With gasoline at $3.50 a gallon, drivers who plug cars into electrical outlets would save $750 to $1,200 a year instead of buying gasoline for a new car that gets 27 miles (43 kilometers) a gallon when driving 11,000 miles a year, the Union of Concerned Scientists said in a study released today.“While in this early electric vehicle market these products have higher up-front costs, knowing how much one can save by using electricity instead of gasoline is an important factor for consumers,” the study by the Cambridge, Massachusetts-based group said.

Ford Motor Co. (F), maker of a Focus electric car scheduled to go on sale this year, said last month the price will start at $39,995 before a $7,500 U.S. tax credit. Nissan’s Leaf starts at $35,200.

The Focus costs more than the $16,500 base price for the gasoline-powered version, Eddie Fernandez, a spokesman for Ford, said in an e-mail. The U.S. National Highway Traffic Safety Administration rates the fuel economy of the Focus SFE, a gasoline-powered model, at 33 mpg for city and highway driving. The electric Focus was certified by the U.S. Environmental Agency to offer the equivalent of 105 mpg.

Edmunds.com, an auto-researcher, predicts electric vehicles may reach only 7 percent of U.S. auto sales by 2017 even when consumers take rising gas prices into account.

The average U.S. gas price was $3.91 as of yesterday, according to U.S. motorist group AAA. That’s a 19 percent increase so far this year.

In bloomberg
http://www.bloomberg.com/news/2012-04-1 ... -says.html

Procurei por "carro eléctrico" e, pelo menos nas 5 primeiras páginas não encontrei nenhum tópico concretamente sobre este assunto. Peço desculpa.
Obrigado pelo link.

[alexandre7ias]

O texto é tão sucinto que acabei por não entender bem qual é a sustentação da decisão.

O tribunal entendeu que o Estado não pode cobrar impostos sobre a propriedade (em geral)?

Ou que não pode cobrar impostos dadas determinadas condições (se sim, quais? a notícia nada diz)?

Pois, mas a noticia é do negócios.

[MarcoAntonio]

O texto é tão sucinto que acabei por não entender bem qual é a sustentação da decisão.

O tribunal entendeu que o Estado não pode cobrar impostos sobre a propriedade (em geral)?

Ou que não pode cobrar impostos dadas determinadas condições (se sim, quais? a notícia nada diz)?

[alexandre7ias]

Tribunal europeu condena Portugal em processo que se arrasta há 20 anos
João Maltez
16/02/2012 15:49

Estado português condenado a pagar indemnização de 7.500 euros por tribunal europeu, devido a cobrança indevida de imposto automóvel.

O Tribunal Europeu dos Direitos Humanos condenou o Estado português a pagar uma indemnização de 7.500 euros, por violação da Convenção Europeia dos Direitos do Homem.

Em causa estava a cobrança indevida de um imposto automóvel no valor de cerca de 3.000 euros a um cidadão português, na importação de um carro em segunda mão para utilização pessoal.

O processo, que se arrastou pelos tribunais portugueses desde 1992 até 2008, teve agora desfecho contra o Estado por parte do referido tribunal europeu, após um processo interposto pelo advogado Nuno Cerejeira Namora.

A decisão é sustentada no facto de a conduta do Estado configurar uma violação do direito à propriedade privada, protegido pela Convenção Europeia dos Direitos Humanos.

[MarcoAntonio]

Portugal também estava na lista, mas estas coisas não são para pobrezinhos, por maiores ilusões de grandeza que tenham...

O que quer dizer que o anunciado aluguer das baterias c/ recarga incluída para os renault ZE, em Portugal, é só mesmo o aluguer da bateria...

[atomez]

Portugal também estava na lista, mas estas coisas não são para pobrezinhos, por maiores ilusões de grandeza que tenham...

Better Place unveils battery-swap network

There are 33 battery-switch stations already in operation or close to completion around Israel.

Better Place has unveiled its nationwide network of battery-switch stations, ahead of the scheduled commercial launch of its fleet of Renault Fluence ZE electric vehicles (EV) in the second quarter.

Thirty-three stations are already in operation or close to completion, from Metulla to Eilat. The pre-launch phase began on the fourth anniversary of Better Place’s creation on January 22, when 70 company employees and another dozen individuals received the keys to their new cars.

Better Place expects to support a total of 8,000-10,000 cars on Israeli and Danish roads by the end of this year. Israel and Denmark are the first two countries in which the company – the brainchild of 43-year-old Israeli entrepreneur Shai Agassi – is launching its fleet.

“We want to end global dependence on oil by 2020,” Agassi told reporters in Jerusalem late last week. He added that Better Place and its partner, French automaker Renault, intend to make their EV the number one vehicle in each market they enter in the next four years – starting with Israel.

“From our perspective, this is inevitable,” Agassi said. “Any gas-fuelled vehicle exiting a Renault, Fiat or General Motors production plant today... will use an average 4,000 euros [NIS 20,000] per year of gasoline over the next 20 years, or 80,000 euros [NIS 400,000] in total, and that is without taking into account erratic behavior from Iran or the Chinese.”

In the same period, Better Place customers will spend around one-quarter of that amount operating their car, he added, explaining that because the company takes full responsibility for the battery, fluctuations in the price of electricity will not change the cost to consumers.

Agassi rejected criticism that the launch was behind schedule, saying the delays could be summed up in a few words: “Form 4 – building permit applications.” Better Place initially promised the electric vehicles would hit the roads in 2011, but Agassi admitted last week that “we didn’t know anything four years ago.”

“This is something regulatory that has never happened in any other place in the world, and we are all learning. Better Place is learning, and the state is also learning how to manage the process,” he said. “Anybody who has ever done home renovations can understand what it is like to go through the process once, [but] imagine what it is like to do this simultaneously in dozens of locations on three separate continents.”

The company will have spent around $200 million (NIS 745m.) on development, “almost all of it in Israel,” by the time it completes its testing phase this year, Agassi estimated.

Better Place Israel’s pricing plan is like that of a cellphone provider, in that it sells the device – in this case an electric vehicle – and then ties customers into a monthly subscription fee based on how many kilometers they drive.

The fee includes installment of a home recharging system, unlimited battery swaps, and 24-hour roadside assistance.

The Fluence ZE (Zero Emission) is being sold for NIS 122,900. The most basic package, for 20,000 kilometers per year, costs NIS 1,090 per month, while the 30,000 kilometer package costs NIS 1,599 per month. The company says its customers will spend approximately 15 percent less to operate the car over the first four years than they would on a gas-fuelled vehicle, after the NIS 1,000 insurance subsidy is taken into account.

All vehicles come fully equipped with “Oscar,” a built-in computerized system incorporating GPS technology, battery life indicator, and multimedia player. The navigation system enables drivers to plan their route ahead in advance, and forecasts how much energy will be consumed in the journey. Drivers are led to the nearest battery switch station when their car is running low on energy.

According to the company, several hundred orders have already been made by private buyers, and several thousands have been made by clients of the three leasing companies with which Better Place has agreements – Eldan, Albar and Avis.

[L.S.S]

Desportivo eléctrico português já tem ofertas para produção em série...
06 Fevereiro 2012 | 00:01
João Carlos Malta - joaomalta@negocios.pt


O nome até pode enganar, mas o Veeco RT é o primeiro carro desportivo eléctrico completamente desenvolvido em Portugal. Veja como é o desportivo.
Com o protótipo terminado, a VE, empresa de veículos eléctricos que conjuntamente com o ISEL desenvolveu a investigação, espera ter o automóvel nas estradas em 2013. Os "motores" estão colocados na exportação, e já há contratos celebrados para a venda em Espanha
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=536159&pn=1

[carf2007]

Carro desportivo português gasta um euro aos 100 quilómetros

https://www.facebook.com/pages/Projecto ... 1190727696

Foi hoje apresentado no Casino Lisboa o primeiro carro desportivo eléctrico português, VEECO-RT, que promete gastar apenas um euro aos 100 quilómetros.
A viatura terá uma velocidade máxima de 160 km/h e promete uma aceleração dos zero aos 100 km em oito segundos.

Para conseguir gastar um euro por 100 quilómetros, o utilizador terá de recarregar o carro durante a noite para usufruir da tarifa bi-horária, sendo necessária a utilização de uma bateria de 16 quilowatts/hora.

Com 800 quilos, o desportivo eléctrico agora apresentado teve um custo de desenvolvimento e investigação na ordem dos 1,7 milhões de euros.

Esta viatura resulta de uma colaboração entre a VE, fábrica de veículos eléctricos, e o ISEL.

A versão comercial e definitiva do carro está prevista chegar ao mercado durante 2013.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=536045


O Veeco RT é um modelo desportivo, de dois lugares, em formato reverse trike (tem duas rodas à frente, direccionais, e uma na traseira, maior) e as portas abrem para cima, como as dos Lamborghini. Além destas características fora do vulgar, o design do carro assemelha-se a uma gota, o que lhe dá uma maior eficiência aerodinâmica. Essa foi uma das maiores preocupações dos promotores do projecto – o Instituto Superior de Engenharia de Lisboa e a empresa VE – Fabricação de Veículos de Tracção Eléctrica, do Entroncamento. O projecto teve ainda financiamento do QREN.

Apesar de ter três rodas, o Veeco RT pode circular em todas as estradas. As prestações não são de um verdadeiro desportivo, mas estão muitos pontos acima de outros modelos 100% eléctricos. O carro português pode chegar aos 160 km/h e acelerar aos 100 km/h em apenas oito segundos. Além disso tem uma autonomia base de 200 km (150/160 na maioria dos carros eléctricos), que pode ser alargada para 400 km caso se opte por um pack de baterias maior.

O Veeco tem os mostradores centrados num ecrã, como o de um computador, que agrega ainda rádio e leitor de música e vídeo, bem como navegação na internet e um sistema de navegação por GPS, que permite calcular rotas em função de postos de carregamento disponíveis. Os responsáveis pelo carro estão ainda a desenvolver um sistema de assistência remota para resolver problemas relacionados com o software.

As baterias do carro português são de iões de lítio, de última geração, sendo geridas através de um sistema que controla o funcionamento ao mesmo tempo que informa o condutor sobre o estado de carga. Tal como os restantes modelos eléctricos do mercado, o Veeco pode ser carregado numa tomada caseira ou num dos postos de carregamento que já existem em Portugal.

Segundo os responsáveis pelo projecto, este modelo é ainda um protótipo, mas já «corresponde a 90%» do que será a versão final, restando apenas «incorporar melhorias nos acabamentos do interior». Vai ser vendido directamente pela marca, com um volume de unidades reduzido. A empresa aposta nas possibilidades de personalização de interiores e equipamentos e os clientes vão poder seguir o processo de produção do seu carro.

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=40602