Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[pepe7]

Até o treinador do Flamengo, Jesus : "Estou muito confiante": Jorge Jesus fala sobre teste positivo de coronavírus aos fãs. Veja as imagens e video

https://www.cmjornal.pt/desporto/futebo ... as-imagens

Os que tem graves sintomas já é mau. Mas o que também assusta no Covid 19, e o que ele diz sentir-me normal como há meses atrás, pois se não tem feito o teste andava por ai a propagar, logo muito fácil de propagar..."uma bomba silenciadora", isto é complicado…
Isto só com medidas adequadas de combate, a sensação que dá é que isto não parecer ter fim...

[Jonatin]

Jonatin, situação complicada a tua. Desejo-te sinceramente boa sorte. Existem escadas onde trabalhas ou não é praticável?
[/url]

Trabalho no 11 andar mas hoje já fui de escadas. Parece-me contraproducente fazer quarentena ao fim-de-semana e depois apanhar um elevador em que se vai como sardinha em lata durante a semana.
Entretanto, Jorge Jesus acusou positivo. Tom Hanks, Idris Elba... Se o cidadão comum pudesse fazer testes assim tão facilmente... Um dia destes damos razão ao Boris: é proteger os vulneráveis e deixar andar porque não sei se vamos a tempo de conter o que quer que seja... Vai correr mal para todos os países parece-me menos para Japão e Coreia que me parece terem tido uma actuação verdadeiramente heróica em relação a esta epidemia.

[pepe7]

Penso que já deve ter sido falado aqui, pois será informação que circulou na semana passada.
A Informação que me deram é que grupo de Portugueses na área da investigação, salvo erro, num trabalho de investigação conjunta no Porto, já conseguiram completar o ADN/DNA do virus e estão a desenvolver o antiviral na Alemanha. Falta saber para quando uma vacina. Será que foi isto que artista Trump tentou comprar a todo custo... Isso já não sei..
Mas nisto sou leigo

Pelo que sei, o Presidente do Município do Porto Rui Moreira está a fazer um excelente trabalho, tiro-lhe o chapéu.. Eu que até nem ia muito com ele.Os meus Parabéns para ele e sua equipa, assim sim, tem feito tudo e pressionado o governo...

https://www.publico.pt/2020/03/14/local ... na-1907763

https://www.dn.pt/pais/hospital-s-joao- ... 30873.html

[Punitor]

Sim MarcoAntonio o virus da gripe espanhola era um influenza do tipo H1N1
H1N1 é a primeira letra das duas proteínas que rodeiam o Vírus: Hemaglutinina e Neuraminidase
Basicamente o corona multipla-se e dissemina-se mais rapidamente e o outro é mais agressivo.
O H1N1 sendo mais agressivo e matando mais, consequentemente não se dissemina tanto obviamente...
Mas, por mutação, o corona pode vir a ser mais agressivo!

[Celsius-reloaded]

https://elpais.com/sociedad/2020/03/16/ ... ml?rel=lom

Infografia mto boa.

[MarcoAntonio]

A maior pandemia da história moderna foi a gripe espanhola de 1918-19 com início nos EUA.
Foi contagiada 1/4 da população mundial e morreram perto de 50 milhões de pessoas...
Em apenas um ano matou mais gente do que a guerra e curiosamente em vez de velhos, matava sobretudo jovens adultos.
Os velhos resistiam mais, e os novos resistiam menos!!
O pico ocorreu no verão seguinte ao armistício de novembro de 1918, ou seja no Verão de 1919.
Os jovens homens que haviam regressado às suas terras após a guerra, contaminaram as populações e foi de facto um caus na altura.
Os jovens adultos morriam de pneumonia em apenas 3 dias e eram imediatamente enterrados. Veio daí o medo das pessoas serem enterradas ainda vivas... Os sinos das igrejas não se tocavam por cada morte, porque eram tantos os mortos que se decidiu deixar os sinos em paz...
Esta história já passou coisa e tal e as condições sanitárias e de saúde de agora são sobejamente mais avançadas, sem dúvida.
Mas, é interessante saber-se que o seu pico máximo foi no Verão, o que invalida o facto dos vírus não resistirem ao verão!!
E, também é curioso saber-se que as vítimas eram sobretudo jovens, ao contrário do coronavírus.
Enfim, os vírus são muito criteriosos (...)

O virus da gripe espanhola era um influenza do tipo/subtipo H1N1. Os influenza são tipicamente sazonais. Os hCov (coronavirus humanos) tipicamente também. O SARS-CoV-2 poderá ser, algumas evidências sugerem que possa ser. Mas não são muito fortes para já.

Deixo um paper (ainda em peer-review) que é precisamente sobre essa questão:

Temperature and Latitude Analysis to Predict Potential Spread and Seasonality for COVID-19

Ainda está por estabelecer...

Não sei se alguém já mencionou mas testaram jogadores e staff do Valência: 35% positivos. Isto já está tudo contaminado, já não sei se a contenção serve de algo. Na minha empresa continuamos a ir trabalhar ao escritório, mesmo depois de chegarem os portáteis eles querem que metade continue a ir ao escritório. Ou seja centenas de pessoas a apanhar os mesmo elevadores. Basta uma estar contaminada pega logo a 5 no elevador e assim por diante. Só num dia naquela empresa o vírus faz uma festa. E depois essas pessoas saem da empresa e vão para casa, contaminam as suas famílias, etc. Um dos chefes (não é português) vai frequentemente a Espanha e hoje disse-nos: não se preocupem, eu não tenho sintomas. Nem sabe que pode não ter sintomas durante duas semanas e andar a infectar toda a gente entretanto. Boa sorte a todos é o que digo.

Jonatin, situação complicada a tua. Desejo-te sinceramente boa sorte. Existem escadas onde trabalhas ou não é praticável?

Já agora, a DGS insiste que o virus só se transmite por secreções. Isto não está estabelecido e múltiplos papers sugerem ou consideram a transmissão por aerossóis como eventualmente possível, embora a generalidade entenda, tanto quanto tenho absorvido é a opinião geral, que o principal mecanismo de transmissão são os casos sintomáticos e através de excreções e depósito em objectos. Mas, a transmissão assintomática está relativamente bem estabelecida e a transmissão via aerossóis é, no mínimo, suspeita de ocorrer.

Deixo também outro paper que aborda isso (não é o único!):

Features, Evaluation and Treatment Coronavirus (COVID-19)

[Jonatin]

Não sei se alguém já mencionou mas testaram jogadores e staff do Valência: 35% positivos. Isto já está tudo contaminado, já não sei se a contenção serve de algo. Na minha empresa continuamos a ir trabalhar ao escritório, mesmo depois de chegarem os portáteis eles querem que metade continue a ir ao escritório. Ou seja centenas de pessoas a apanhar os mesmo elevadores. Basta uma estar contaminada pega logo a 5 no elevador e assim por diante. Só num dia naquela empresa o vírus faz uma festa. E depois essas pessoas saem da empresa e vão para casa, contaminam as suas famílias, etc. Um dos chefes (não é português) vai frequentemente a Espanha e hoje disse-nos: não se preocupem, eu não tenho sintomas. Nem sabe que pode não ter sintomas durante duas semanas e andar a infectar toda a gente entretanto. Boa sorte a todos é o que digo.

[Punitor]

A maior pandemia da história moderna foi a gripe espanhola de 1918-19 com início nos EUA.
Foi contagiada 1/4 da população mundial e morreram perto de 50 milhões de pessoas...
Em apenas um ano matou mais gente do que a guerra e curiosamente em vez de velhos, matava sobretudo jovens adultos.
Os velhos resistiam mais, e os novos resistiam menos!!
O pico ocorreu no Verão seguinte ao armistício de novembro de 1918, ou seja no Verão de 1919.
Os jovens homens que haviam regressado às suas terras após a guerra, contaminaram as populações e foi de facto um caus na altura.
Os jovens adultos morriam de pneumonia em apenas 3 dias e eram imediatamente enterrados. Veio daí o medo das pessoas serem enterradas ainda vivas... Os sinos das igrejas não se tocavam por cada morte, porque eram tantos os mortos que se decidiu deixar os sinos em paz...
Esta história já passou coisa e tal e as condições sanitárias e de saúde de agora são sobejamente mais avançadas, sem dúvida.
Mas, é interessante saber-se que o seu pico máximo foi no Verão, o que invalida o facto dos vírus não resistirem ao Verão!!
E, também é curioso saber-se que as vítimas eram sobretudo jovens, ao contrário do coronavírus.
Enfim, os vírus são muito criteriosos (...)

[MarcoAntonio]

Bom, a Venezuela encontrou os dois primeiros e decidiu fechar as escolas. Ou então decidiu fechar as escolas e por isso foi preciso encontrar os dois primeiros... Decidam.

O ponto essencial é que as contagens oficiais valem o que valem. E umas mais do que outras.



Números oficiais, o resto do mundo ultrapassou os 100 mil casos.

[artista_]

Há regras, há procedimentos que tem que ser cumpridos, por muito que isso nos pareça uma aberração. Há prazos que tem que ser respeitados para fazer convocatórias, etc... sob pena das decisões serem ilegais.
No caso do fecho das escolas o Costa seguiu a recomendação do "equivalente" Europeu e não seguiu a recomendação dos peritos nacionais, foi a reboque, foi pressionado, etc.. não sei mas tomou a decisão certa, se podia ter sido mais cedo? Não sei, tu sabes?
Pergunto-te, na 6ª feira quantos países da UE já tinham tomada a decisão de encerrar as escolas e afins a nível nacional? A Alemanha não, a Holanda não, a França foi também a partir desta 2ª feira, a Bélgica e Espanha também. A Polónia foi dos poucos países que decidiu essa medida com um numero de casos muito baixo. Por isso dizeres que foi por causa dos outros países não me parece, eu ouvi o Costa e ele foi claro, decidiu seguir a recomendação do Centro Europeu de Prevenção e Controlo das Doenças em vez de seguir a recomendação do CNSP. E ainda bem!

Há mais países, a Turquia mandou fechar as escolas antes de Portugal... tinha 1 infetado! O que sei é que, na minha opinião e de mais alguns aqui no forum as escolas tinham de ser fechadas e tinham de mudar rapidamente as coisas e cada dia em que isso não acontecesse era mais um de propagação brutal do virus. Pergunto-me quantas pessoas ficariam infetadas por dia nessa altura? provavelmente milhares... obviamente que compreendo que quem governa tem de olhar para muitas variáves e, até certo ponto, nós somos treinadores de bancada, mas a verdade é que desde há muito que se percebia que estávamos num caminho inevitável que nos levaria ao caso italiano, e cada dia, cada hora, que se conseguisse retirar à propagação do virus seria muito importante, eventualmente decisiva... sendo que quando digo «há muito» falo de alguns dias, mas, como já referi aqui, um único dia pode significar uma diferença muito grande na propagação da doença... há que ter em conta que o fecho das escolas, acompanhado de outras medidas foram também o que permitiram consciencializar a população da gravidade da situação que vivemos, aliás no dia anterior, quando decidiram não fechar as escolas, foi exatamente o sinal que se estava a passar para a população que mais critiquei... estará ainda escrito aqui neste tópico, lá mais para trás!

[MarcoAntonio]

Alguns desses países, mais_um, estavam porém a testar de forma bastante mais intensiva que Portugal (não tenho todos mas tenho para vários e estavamos, particularmente nessas datas, com taxas muito baixas de testes, isto já visto em função da população). Aliás, continuo a dizer que foi um erro que se cometeu aqui em Portugal: critérios de teste muito apertados, o que fez com que terão passado (mais) casos debaixo do radar e não permitiu ter uma perspectiva realista do avanço da epidemia em Portugal. Um erro composto porque em cima deste andaram a guiar-se pelos números da contagem oficial (deficiente) para tomar decisões, aconselhar ou avisar a população, etc.

Não creio no entanto que tenhamos (em comparação com outros países europeus) agido particularmente atrasados.

A Europa no seu conjunto foi lenta (não estou a dizer isso agora, já mencionava isto há várias semanas atrás) e Portugal cometeu alguns erros específicos ele próprio.



Começa a crescer a consciência agora que não é razoável reagir, é preciso agir à frente (ahead of the curve, como se vai dizendo lá fora). E aquilo que para quem segue este tópico é evidente há muito tempo, julgo: que os países asiáticos foram mais rápidos e peremptórios e conseguiram controlar bem melhor a epidemia que a Europa e os Estados Unidos. Não só na China mas também nos outros países ali à volta: Japão, Coreia do Sul, etc.

Não é possível corrigir os erros passados, mas é possível prevenir os erros futuros e na minha opinião, a Europa (e os Estados Unidos) não podem estar mais à espera que os números apareçam para tomar decisões duras. Já sabemos que eles, infelizmente, vão aparecer. É jogar em avanço agora!... Julgo que essa consciência se está a instalar e esse é um dado positivo nestes últimos dias.

Um outro dado positivo também (sinal que se está a aprender com os erros dos outros) é a enorme preocupação com os stocks de ventiladores, máscaras, etc. Estas acções (que já deviam ter sido tomadas antes) tomadas agora poderão ir a tempo de salvar vidas. Ninguém quer ver repetido o que se está a passar em Itália. É muito mau...

[Opcard33]

Por isso é muito importante a forma assertiva e realista como Portugal vai enfrentar esta crise e a imagem que dará para fora (que para já não me parece ser grande coisa)....

De memória, os únicos países da UE que foram mais rapidos a tomar medidas tendo em conta o nº de casos foi a Polónia, Republica Checa e a Eslováquia.

Os restantes estiveram piores (os grandes Espanha, França, Alemanha, Holanda e Itália) repito, considerando o nº de casos e a altura em que as medidas foram tomadas.

África está dar uma lição , é antes de ter infectados que se põem trancas na porta

[ricardmag]

[mais_um]

Por isso é muito importante a forma assertiva e realista como Portugal vai enfrentar esta crise e a imagem que dará para fora (que para já não me parece ser grande coisa)....

De memória, os únicos países da UE que foram mais rapidos a tomar medidas tendo em conta o nº de casos foi a Polónia, Republica Checa e a Eslováquia.

Os restantes estiveram piores (os grandes Espanha, França, Alemanha, Holanda e Itália) repito, considerando o nº de casos e a altura em que as medidas foram tomadas.

[mais_um]

Por cá vamos ainda ter uma reuniao quarta feira neh!?

Parece ter sido antecipada para amanhã de manhã, a realizar por video-conferência. Mesmo assim.....

É quarta feira, foi lapso do Ferro Rodrigues, ele pensava que hoje era 3ª feira....

Sobre os 3 dias, parece que é o que a lei obriga....

https://www.jn.pt/nacional/tres-dias-pa ... 38223.html

[mais_um]

Na minha opinião, a pressão da sociedade nunca foi muito grande para que os governos alterassem estas políticas, até porque boa uma parte da população pagou um seguro de saúde privado e achau-se a salvo

Acham-se a salvo até terem uma doença grave.... depois são chutados para o publico. No outro dia ligaram-me a tentar vender um seguro de saúde, daqueles básicos, eu pedi um que não tivesse exclusões nem que fosse chutado no fim da anuidade por decisão unilateral deles, até hoje estou à espera da cotação....

[mais_um]

EDIT: Ainda assim, tendo em linha de conta que ainda há 3 dias decidiram não fechar as escolas e só o fizeram no dia seguinte porque quase todos os países da Europa o fizeram... se calhar a notícia pode ter algum fundamento, espero que não, seria muita irresponsabilidade e falta de competência, tudo junto!

Há regras, há procedimentos que tem que ser cumpridos, por muito que isso nos pareça uma aberração. Há prazos que tem que ser respeitados para fazer convocatórias, etc... sob pena das decisões serem ilegais.
No caso do fecho das escolas o Costa seguiu a recomendação do "equivalente" Europeu e não seguiu a recomendação dos peritos nacionais, foi a reboque, foi pressionado, etc.. não sei mas tomou a decisão certa, se podia ter sido mais cedo? Não sei, tu sabes?
Pergunto-te, na 6ª feira quantos países da UE já tinham tomada a decisão de encerrar as escolas e afins a nível nacional? A Alemanha não, a Holanda não, a França foi também a partir desta 2ª feira, a Bélgica e Espanha também. A Polónia foi dos poucos países que decidiu essa medida com um numero de casos muito baixo. Por isso dizeres que foi por causa dos outros países não me parece, eu ouvi o Costa e ele foi claro, decidiu seguir a recomendação do Centro Europeu de Prevenção e Controlo das Doenças em vez de seguir a recomendação do CNSP. E ainda bem!

[cumeke]

O Costa ainda agora na Sic Noticias...

"Governo deve intervir no estritamente esencial"
Em entrevista no Jornal da na Noite, da Sic, António Costa falou sobre as medidas tomadas pelo Governo para conter a propagação do Covid-19.

"Temos de ir enfrentando este desafio com a consciência que temos de dar tudo por tudo" para salvar as pessoas, mas temos também "de continuar a viver" e as medidas adotadas pelo Governo são ajustadas às necessidades. Costa defende ainda que o Governo "deve intervir no estritamente esencial", defende o primeiro-ministro.


Portanto, claramente ainda nao sabe o que está a fazer. Não vai apoiar as pequenas e medias empresas. Quem vai arcar com as consequencias será o zé pobo.

[mais_um]

Alguém se lembra da gripe A?

Em Portugal no total foram hospitalizados 1436 doentes, dos quais 193 admitidos em cuidados intensivos. Registaram-se, cumulativamente, 124 óbitos.

https://www.dgs.pt/documentos-e-publica ... l-pdf.aspx

A diferença é que a vacina ficou disponível ainda durante a pandemia.

[Marco Martins]

Repara também que a vacina é uma medida de protecção mas não é 100% segura, tem prazos de validade e etc. O que eu quero dizer e acrescentar, de certa forma, é que a "salvação disto" não é necessariamente uma vacina e pode nem vir a ser mais importante. Há outros aspectos. Assim de cabeça: imunização natural e validade, sazonalidade do virus, tratamentos (incluindo drogas anti-virais, etc) e vacina. As duas primeiras são naturais e não temos controlo. As duas segundas são de natureza investigativa mas suspeito que a vacina nem vai ser a mais importante.

Sim, desse ponto de vista é verdade... encontrar uma nova vacina até pode não ser o mais importante...

[djovarius]

Entretanto,

Jorge Jesus foi testado também. Agora aguarda contra prova.

[MarcoAntonio]

Há outros factores a considerar além da vacina, Marco, espreita o meu post acima.

[Punitor]

No meu entendimento, sempre emocional, o Trump nunca quis assumir as fragilidades da América na Saúde e nas respostas sociais. Esteve sempre a reforçar e a maximizar a economia.
Agora caiu no fundo do poço e já constatou que a economia vai mesmo de vela...

[Marco Martins]

O Dr. Faucci acaba de dizer, em directo, que hoje foi dada a injecção 0 e que daqui a 29 dias será a segunda injecção, mas que estes indivíduos vão te que ser monitorizados durante um ano...

Ou seja, até Março de 2021 não haverá uma vacina no mercado...
O problema que teremos entretanto será a propagação a nível mundial... que eventualmente poderá ser parcialmente contida.
Paralelamente teremos um fecho de fronteiras e uma menor circulação de pessoas... no caso de Portugal, até poderá ser bom se começarmos a produzir internamente aquilo que importamos... no entanto como em tudo, também não exportaremos aquilo que hoje em dia exportamos e teremos um problema real com o turismo... teremos assim uma nova mudança cultural, económica, de consumo e industrial.

Por outro lado, poderemos de forma contida no turismo, promover férias de 14 dias a quem se deslocar a Portugal, fazendo o preço de uma semana. Isto terá custos, é verdade, mas teremos de nos adaptar. Por isso é muito importante a forma assertiva e realista como Portugal vai enfrentar esta crise e a imagem que dará para fora (que para já não me parece ser grande coisa)....

[artista_]

Punitor, ainda hoje foi confirmado pelo médico que menos de um ano é impossível.

Hoje, pela primeira vez, o Trump deixou-se de tretas de que está tudo bem. Disse que nunca tinha dito que o vírus estava sob controle (quando ontem ouvi ele dizer isso em directo com os meus dois ouvidos). Claramente foi um Trump a marimbar-se para os mercados e que começa a perceber que o que está a acontecer é mais grave do que qualquer cifrão.

Ou então o problema é dos teus dois ouvidos.. .deve ser isso!