Governo quer impedir que pais recusem trabalho ao fim de semana

[Crómio]

Pois é Artista... infelizmente será sempre assim, se subir são os maiores, se descer são uns ladrões.

Só não percebem é que estão a jogar um jogo em que a sorte é o factor principal.

O factor sorte só é anulado com consistência e estratégia.
Não é num trade, dois ou dez.
Não é num mês ou até mesmo num ano...

Acho que está na hora de me deixar de espantar com a quantidade de pessoal que joga na bolsa como no casino, é um facto.
A maior parte dos investidores não percebe o que anda aqui a fazer.

Eu também não sou nem experiente nem sábio nos mercados, mas meu caro, muito estudo para combater a ignorância.

Um Abraço

[carrancho]

Artista, não tem a ver com as acções cairem.

Se tivessem caido com o volume espectável ninguém se estava a queixar desta forma.

O caso é que não se podia vender naquele dia os volumes que se venderam (só a partir de 6ª) e eles emprestaram para que isso acontecesse.

Olha aqui a metáfora: se uma miuda gira estiver a mudar de roupa no teu quarto e tu prometes não olhar para ela mas olhas para um espelho aonde ela está "espelhada" ( )... estás a cumprir o prometido?

Estás, principalmente se lhe tiveres dito que o espelho estava lá e que poderias olhar para ele. A culpa é dela, tal como é vossa, a informação estava lá mas ninguem, quis saber disso. Eu não me meto num negócio que não conheço, antes de mais tenho de estar bem informado e não é com o que x ou y diz. Creio que ninguem referiu isso aqui no tópico, nem tinha de o fazer, mas se tivesse referido estou certo que ninguem tinha valorizado porque simplesmente preferem acreditar apenas no que querem.
Num negócio destes ler o prospecto é obrigatório, não é passar os olhos, é ler. Se há algo que não compreende, deve informar-se. Mas isso dá muito trabalho não é... e isto é para ser dinheiro fácil e é garantido!
E também não me venham com o caixa do banco, ele faz o trabalho dele, tem que colocar negócio, tem objectivos para cumprir... não são a Santa Casa da Misericórdia!!!

A culpa é do investidor, mais ninguem!

Abraço,

Carrancho

[MNFV]

A haver disparo acho que sei qual será a tendência lol

Olá. Gostaria de colocar a seguinte questão ao forum: o que é que acham que vai acontecer amanha quando os institucionais entrarem "oficialmente no mercado. Será que a acção dispara o pelo contrário se vai manter timida.
Obrigado.

[MNFV]

Exacto, se sabes que não vais resistir a prevaricar porque prometes? Porque de outra forma a miuda não punha os pés no teu quarto

Pensem nisso

[quote="kazan"
Isso não se faz, prometer que não se vai olhar para uma miuda gira a mudar de roupa em frente a nós. lol[/quote]

[jpaxt2001]

Olá. Gostaria de colocar a seguinte questão ao forum: o que é que acham que vai acontecer amanha quando os institucionais entrarem "oficialmente no mercado. Será que a acção dispara o pelo contrário se vai manter timida.
Obrigado.

[ljbk]

Boas !

Anexo o grafico com a evolução do preço à medida que foram negociadas unidades fixas de volume ao longo da sessão entre as 08:00:02 e as 16:29:59 (sem a abertura e o fecho).
A tendência é clara e só se alterou ligeiramente quando os indices dos EUA subiram no final da tarde para mais tarde retomar a queda.
Não participei nesta OPS nem tenciono entrar no titulo pelo menos enquanto estas "LTDs" não forem quebradas.
Amanhã deveremos ter ainda muito volume e possivelmente mais pullbacks de counter-trend ou até quem sabe inversão de tendencia.

Boa sorte para quem está dentro.

BN,
ljbk.

Fica o update do gráfico (até às 11:15) com o pull-back esperado através de um "W" perfeito que já atingiu o seu target.
Cuidado que a subida parece ter sido efectuada em cunha pelo se os 7.92 não forem vencidos, pode haver nova queda ...

BN,
ljbk.

[pedrom]

O cromio; desculpa lá mas não se trata de perder ou ganhar eu já negoceio na bolsa á cerca de 15 anos e tomara eu ter perdido em muitos negocios que fiz o que estou a perder na EDPr com 630 aççôes a questão não é essa. Eu posso vir ainda a ganhar nelas que digo precisamente o mesmo: omercado foi enganado e mais nada.

O mercado foi enganado porquê???

[vimar 2]

O cromio; desculpa lá mas não se trata de perder ou ganhar eu já negoceio na bolsa á cerca de 15 anos e tomara eu ter perdido em muitos negocios que fiz o que estou a perder na EDPr com 630 aççôes a questão não é essa. Eu posso vir ainda a ganhar nelas que digo precisamente o mesmo: omercado foi enganado e mais nada.

[kazan]

Artista, não tem a ver com as acções cairem.

Se tivessem caido com o volume espectável ninguém se estava a queixar desta forma.

O caso é que não se podia vender naquele dia os volumes que se venderam (só a partir de 6ª) e eles emprestaram para que isso acontecesse.

Olha aqui a metáfora: se uma miuda gira estiver a mudar de roupa no teu quarto e tu prometes não olhar para ela mas olhas para um espelho aonde ela está "espelhada" ( )... estás a cumprir o prometido?

Para quem diz que é o mercado a funcionar na EDPr, pergunto;como épossivel que as acções adquiridas pelos institucionais só começam a ser negociadas amanhã e as emprestadas sejam negociadas no primeiro dia? eu fui enganado o que nada me espanta vindo da EDP, asim como se viesse da PT.

Tu sentes-te enganado porque as cotações cairam, sei que é difícil aceitar, sobretudo quando nnão temos muita experiência de bolsa, mas também há situações em que as movimentãções dos big players nos favorecem... e nessas ninguém reclama!

BN

artista

Isso não se faz, prometer que não se vai olhar para uma miuda gira a mudar de roupa em frente a nós. lol

[artista_]

O dia de ontem sem dúvida foi uma lição para quem pensava que ganhar em bolsa é fácil.
Sorte a de muitos o susto de ontem, assim vai haver menos gente a perder €€ no futuro.

Eu diria que sim, mas isto não há grande volta a dar Crómio, se as cotações recuperarem para cima do preço de venda todos vão ficar convencidos de que foi apenas um susto e na próxima voltam a cometer os mesmos erros...

vou deixar aqui uma parte do que escrevi no beu blogue ontem:

...se os títulos subirem nos próximos dias muitos ficarão convencidos de que fizeram bem em manter, de certa forma fizeram porque acabam por recuperar o capital perdido, mas a médio longo prazo, repetindo esta forma de actuação vão acabar por perder bastante, as probabilidades de isso acontecer são enormes, porque mais tarde ou mais cedo, vão acabar por entrar num título que vai cair muito nos anos seguintes, eventualmente nem voltará a recuperar (vejam os casos das OPV da Impresa, Sonae.com, Lisgráfica e PTM)!!!

em http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/0 ... vveis.html

Ainda assim, se as cotações cairem isto será mais do que um susto e, para os que aprenderem com ele, talvez seja algo de positivo...

Um abraço

artista

[MNFV]

Artista, não tem a ver com as acções cairem.

Se tivessem caido com o volume espectável ninguém se estava a queixar desta forma.

O caso é que não se podia vender naquele dia os volumes que se venderam (só a partir de 6ª) e eles emprestaram para que isso acontecesse.

Olha aqui a metáfora: se uma miuda gira estiver a mudar de roupa no teu quarto e tu prometes não olhar para ela mas olhas para um espelho aonde ela está "espelhada" ( )... estás a cumprir o prometido?

Para quem diz que é o mercado a funcionar na EDPr, pergunto;como épossivel que as acções adquiridas pelos institucionais só começam a ser negociadas amanhã e as emprestadas sejam negociadas no primeiro dia? eu fui enganado o que nada me espanta vindo da EDP, asim como se viesse da PT.

Tu sentes-te enganado porque as cotações cairam, sei que é difícil aceitar, sobretudo quando nnão temos muita experiência de bolsa, mas também há situações em que as movimentãções dos big players nos favorecem... e nessas ninguém reclama!

BN

artista

[mr. share]

qual é o tick da iberdrola renovavel? quero ir ver o grafico

Aqui vai o grafico da irmã, vamos ver se a historia se repete

[pedrom]

É incrivel como certas coisas nunca mudam!!!!

O "povo" que se mete em todas as opvs, opas, opss,
opqualquercoisa, tem a ideia pré concebida que é para ganhar uns trocos valentes em meia de duzia de dias e o resto é conversa!!!

Eu tenho que ganhar, porque se não ganhar quero saber quem são os culpados!!!!
Quero saber quem me enganou????

Pois eu tenho a resposta para certos foristas que tem vindo a aparecer por este tópico:

Meus amigos quem vos enganou foi o aquele gajo que vos disse que na bolsa ganha-se sempre e que vocês estão mais que preparados para enriquecer em dois dias a comprar e vender aquilo que nem sabem o que é nem o que vale.

A maioria das pessoas (ou uma grande parte) nem sequer sabe o que faz a empresa nem o que vale!!!

EDP renovaveis??? Renovar o quê??? Eles vão renovar as instalações??? Ou vão renovar os contratos com os clientes????

[Crómio]

Petróneo,

Como chegas à conclusão que houve manipulação observando os últimos 10 minutos da acção?

Se a EDPR tivesse subido 4,5% ontem também tinha sido manipulação?

E hoje que está a subir quase 4%, será que também é manipulação?

O dia de ontem sem dúvida foi uma lição para quem pensava que ganhar em bolsa é fácil.
Sorte a de muitos o susto de ontem, assim vai haver menos gente a perder €€ no futuro.

Se ontem tivesse subido 5 ou 10% hoje tínhamos no mercado milhares de investidores geniais prontos a torrar dinheiro nos próximos meses, assim temos milhares de investidores a pensar 2 ou 3 vezes antes de jogar uma roleta russa.

Só falta dizer que a culpa é do Sócrates...

Um Abraço

[artista_]

Para quem diz que é o mercado a funcionar na EDPr, pergunto;como épossivel que as acções adquiridas pelos institucionais só começam a ser negociadas amanhã e as emprestadas sejam negociadas no primeiro dia? eu fui enganado o que nada me espanta vindo da EDP, asim como se viesse da PT.

Tu sentes-te enganado porque as cotações cairam, sei que é difícil aceitar, sobretudo quando nnão temos muita experiência de bolsa, mas também há situações em que as movimentãções dos big players nos favorecem... e nessas ninguém reclama!

BN

artista

[jabreu]

qual é o tick da iberdrola renovavel? quero ir ver o grafico

[PETRONIO]

Ulisses e Marco António,o grande problema é que nestas operações, o "povo" não sabe quais são es contornos globais.Os grandes players , de certeza absoluta, que não perderam dinheiro mesmo a 7.65, ganharam , só que este fecho tem explicação possivel, nessa base.
O investidor comum não tem acesso as comissões que bancos colocadores tem, os descontos que fazem (?) aos institucionais,etc. É uma zona cinzenta pouco conhecida, e só para um grupo restrito, porque faz parte do negócio.
Neste negócio , a banca ganhou muito dinheiro, basta ver a pressão dos gestores de conta , para os clientes subscreverem.
Esta OPV até foi didatica , porque acabou a idade da inocencia, e alertou para a outra faceta do negócio.
Os investidores tem é que estar mais atentos, e desconfiados.
Quanto ao fecho ,é provavel que tenha havido manipulação, basta analisar os últimos 10 minutos para chegar rápidamente a uma conclusão,ou foi uma grande precipitação de alguns Players, porque o negócio era para o "dia".
A Morgan Standley não salvou a "honra do convento", foi fecho negro, em que podia ter sido evitado,e vai ficar na memória dos investidores.

[vimar 2]

Para quem diz que é o mercado a funcionar na EDPr, pergunto;como épossivel que as acções adquiridas pelos institucionais só começam a ser negociadas amanhã e as emprestadas sejam negociadas no primeiro dia? eu fui enganado o que nada me espanta vindo da EDP, asim como se viesse da PT.

[MCG-ADVOGADOS]

André Veríssimo
averissimo@mediafin.pt


Rui Teixeira não esperava o desfecho negativo do primeiro dia da EDP Renováveis em bolsa. Mas recusa a ideia de que o preço tenha contribuído para o mau desempenho. E lembra que um dia não chega para avaliar o valor de uma empresa.

Esta estreia foi uma desilusão?O valor de uma empresa não se mede por um dia. Pessoalmente, gostava que as acções tivessem subido. O mercado nem sempre evolui da forma que esperamos, tem mecanismos próprios. Mas não esperava este desempenho.

O que justifica então está má estreia? Em primeiro lugar, foi um dia mau de mercados. Todas as bolsas desceram, o PSI-20 desceu, o Stoxx50 desceu. As empresas do sector também caíram. Foi o que aconteceu na Iberdrola Renovables, na EDF, na Acciona.

Esta queda significa que o preço fixado foi demasiado elevado?Continuamos a achar que o preço é justo, já que com ele a procura institucional foi seis vezes superior à oferta. Este preço permite uma perspectiva de criação de valor no futuro. Além disso, os fundamentais do negócio não se alteraram. Continua a existir uma procura por energias verdes e o apoio dos governos. Creio que foi só um mau dia de mercado.

Ficou surpreendido pelo elevado volume negociado?O volume de transacção não está desajustado daquilo que é habitual no primeiro dia de negociação de um IPO. É sempre muito superior ao volume normal de negociação subsequente.

Mas foram negociadas mais acções do que as disponíveis. Como se explica isso?Só na sexta-feira é que formalmente os institucionais podem transaccionar as acções adquiridas. Mas conforme consta do prospecto, a EDP emprestou aos institucionais 150 milhões de títulos [montante equivalente à oferta na venda directa], e daí este elevado volume. O objectivo foi criar liquidez no primeiro dia. Senão estariam disponíveis apenas 41 milhões de acções dos pequenos subscritores, o que daria um volume muito inferior.

Então foram os institucionais os responsáveis pela forte pressão vendedora? Não tenho nenhum comentário sobre esse assunto. É normal num dia vermelho do mercado.

É completamente incrivel e uma autentica fraude aos interesses dos pequenos investidores que a EDPR tenha emprestado 150 milhões de titulos aos institucionais!!!

É de todo óbvio que os pequenos investidores aguardavam que até ao dia 6 só existissem 41 milhões de acções no mercado.

Recorde-se que , segundo as regras normais de mercado , se existe mais oferta para uma mesma procura o sentido normal das acções será a descida...

Bons negócios , MCG.

[mr. share]

novo máximo €7.920, está a reagir bem

vamos lá ver, se vai seguir o exemplo da irmã, e fechar no 2do dia acima do preço de colocação!!

para já esta a um bom ritmo...

[pedrosantosslb]

novo máximo €7.920, está a reagir bem

[mr. share]

essas são as mais faceis de ir embora!!!

[Flying Turtle]

Olá a todos,

Neste momento não tenho já a menor dúvida de que houve, e continua a haver, manipulação mesmo: Afinal o tão discutido empréstimo de acções da EDPR - e eu ousaria mesmo dizer que toda esta OPV - foi uma enormíssima cabala que não tinha outro fim que não fosse prejudicar o Caldeirão de Bolsa, provocando um tal fluxo de tentativas de acesso que, pela primeira vez desde que se associou ao Jornal de Negócios, levou à exaustão do servidor e a dificuldades de acesso fazendo lembrar tempos idos!

Ai os malandros!



Abraço (e deixem-se de procurar bruxas à vossa volta quando os fantasmas estão afinal dentro de vós mesmos),
FT

[habanero04]

Já li algures que estas vendas foram feitas por "institucionais de baixa qualidade"

Hedge funds?

[pedrosantosslb]

aquelas 141,130 nos €7.900 podem ser um entrave?