Governo quer impedir que pais recusem trabalho ao fim de semana

[kobee]

Em primeiro lugar desde já digo que não percebo nada ou quase nada disto, mas corrijam-me se estiver errado.

Tenho acompanhado os ultimas compas e vejo valores pequenos a fazer descer a cotação e sempre que cai 1/2 cts lá vem uma ordem de quantidade superior e a aguentar o titulo no mesmo nivel. Parece-me reforço de carteiras e aproveitar a instabilidade de definição de estratégias manter/saltar fora de muitos investidores.

[Manequim]

Boa tarde...

As que comprei ontem já foram (com ganho, uff!), as da OPS cá continuam.

Agora será que vem aí um "second round"? Parece, parece...

Ulisses, compreendo o teu ponto de vista quando peguntas "então e hoje, quem é que faz subir as acções?", mas já reparaste no volume? Hoje sim, o comportamento, para cima ou para baixo, parece-me "normal".

Abraços e BN

[bsantos]

A verificar-se a venda antecipada por parte dos institucionais por quantitdade excessiva de acções atribuidas, na minha opinão, ai sim houve culpa por parte da EDP (e Sr. Mexia). Uma vez que:
1. não souberam motivar suficientemente os institucionais (em pouco numero mas a pediram grandes quantidades)
2. Colocaram demasiadas acções disponiveis para os institucionais

Provocaram assim uma estreia atribulada que poderiam mto bem ter sido evitada.

PS: Nada contra o Sr. Mexia, que alías fez um excelente trabalho na Galp.

[Adrox]

Sobrecarregaram as carteiras dos institucionais em excesso que provavelmente levou ao despejo no 1º dia,

Sobrecarrearam pk?

A quantidade de ações não é a mesma independentemente do preço?

Então, e se o preço tivesse sido a 8.90, na escala máxima, não era nesse caso que os investidores ficavam sobrecarreados? Estando o preço no maximo do intervalo, não era neste caso que as empresas ficavam entaladas, por o preço ser acima do dinheiro que tinham pensado para esta operação?


Não percebo, anunciam que vão vender uma coisa entre 8.10 e 8.90, voces vão comprar essa coisa, sabendo que vai ser entre esses valores.
Depois chegam lá e dizem, aquela coisa que nos vendiamos a8.10, agora descemos o preço para 8.00.


E voces dizem: Ah, e tal se desceram o preço, estão-nos a prejudicar? Nós queriamos comprar a 8.10 LOL ... Não percebo.


Cumprimentos.

[carrancho]

pablof, então mas eles não têm de vender ao melhor preço que conseguirem? Não é assim em qualquer negócio? Quem vende tenta faze-lo a um preço o mais elevado possivel, quem compra tenta faze-lo a um preço mais baixo possivel... é normal. Os pequenos investidores até partiram em vantagem, tiveram todas as suas acções disponiveis para negociar desde o primeiro segundo, qual a desvantagem?

Estes são criminosos porque a cotação desceu, então e os da Galp não são criminosos porque a cotação triplicou? Não são criminosos por terem vendido ao desbarato lesando os interesses da Galp e de Portugal?

[lutav]

toda a gente aqui tem presente, que "isto" só a 1 de Julho vai para PSI20, certo?

E sabem, que EDPr, é tipo, sei lá, aquilo parece quase maior que a Galp....

vamos lá negociar com calma, a um mesito, ja nao peço muito...

Cabecinha fria, e dedo longe do gatilho amigos... e ja agora, saibam quando entraram e porque entraram...

edit: (em honra ao Manequim): entrei com 30% da carteira a 7,86; queria entrar hoje e era suposto estar longe do PC ... mudança de planos, e cá estou eu em frente do PC armado em experiente!

edit2: (em honra do pedro_lampiao): alguem se lembra dos primeiros dias da Galp? entao, inde lá ver os graficos

(Colocada: 4/6/2008 15:25)

peço desculpa ao aparentem "pedantismo" de fazer citações proprias, mas às vezes parece que as pessoas nao estao preparadas emocionalmente para a evolucao natural dos mercados, e parece tambem que ignoram totalmente as mais elementares regras de bom senso e calma...

leiam!!! LEIAM!!! mas PRINCIPALMENTE as opinioes contrarias, as minoritárias, porque é nessa dialéctica que se aprende alguma coisa, mesmo se essas opinioes minoritarias (e contrarias à nossa do momento) acabam por provar-se correctas....


Bom Senso | Tranquilidade | Saber o QUE se fez e PORQUÊ

Sem isto, é só perder dinheiro.... e anos de vida

beijos e abraços

[pablof]

Boa tarde Ulisses
1º valor definido entre 8.15 e 8.90. No fim passou para 8 euros tomaram consciencia que o preço estava alto). Sobrecarregaram as carteiras dos institucionais em excesso que provavelmente levou ao despejo no 1º dia, quando a maioria dos pequenos subscritores apenas esperava a sua entrada na 6ª feira. CFO da EDPr vem a publico comentar que esta situação estava ímplicita no prospecto...Resumindo fizeram o encaixe que quiseram, os institucionais felizmente têm ferramentas para ultrapassar esta situção e deixaram os pequenos subscritores entalados!! Conclusão:os peq subscritores que se desenrrasquem! agora a partir daqui concordo contigo - será o mercado, a lei da oferta e da procura esencialmente a definir o valor em bolsa. 1 abraço

[artista_]

Ulisses, é sinal de que temos novos investidores no mercado ... os argumentos, ou a falta deles, de quem acaba de chegar ou de quem anda "nisto" há pouco tempo são sempre os mms ... intemporais ... daqui a 10 anos volta acontecer e quem já passou por elas , vai dizer a mm coisa que tu ... se não o fizer é pq ainda não aprendeu ...

Exacto, isto é por "fornadas" eu fui da última do segundo milénio, esta é a primeira do terceiro milénio, ou já será a segunda?!

cps

artista

[ASLPINZIO]

muita gente, tal como eu, não lê os documentos nestas operações. Os institucionais defenderam a sua posição pois pelos vistos ficaram com acções a mais, como não ha $$$ nos bancos foram obrigados a vender e tinham este mecanismo de defesa na virtude de não poderem venderas acções q compraram, pediram emprestadas. O volume foi fora do normal e mesmo outros titulos apesar do dia de queda tb se ressentiram.
Veremos se a tarde não no reserva nenhuma surpresa desagradavel(vendas) o q me levaria a ficar preocupado com a forte possibilidade de o titulo em proximos tempos fazer minimos. De momento não ha problema a não ser de a abertura não ter sido a esperada......

[mr. share]

poix é lá vai ela a copiar a sua irmâ!!

ainda hoje podemos vender com mais valia!! é claro para quem as quiser vender... eu acredito que a proxima semana vai ser boa para este titulo em comparação com a Iberdrola... podemos te-la nos 8.50€ em breve

[USA Boy]

Aquele mexia é um mafioso e ponto final. E não me venham agora alguns artistas da bolsa tentar justificar algo feito sem escruplos

É uma "mafioso" porquê? O que é que foi feito sem escrúpulos?

[Ulisses Pereira]

pablof, se és um dos defensores da tal tese (aliás, ontem parece que aconteceu uma tragégia - uma acção caiu!), podias responder às questões que eu coloquei?

Um abraço,
Ulisses

[pablof]

Bom dia a todos. Sou um leitor atento do caldeirao e já por varias vezes a informação retirada deste forum me ajudou a compreender alguns movimentos de bolsa. Mas agora estar a assistir a comentários de pessoas que se julgam uns expert porque andam na Bolsa a 10 ou 15 anos e a tentarem explicar baseados nisso o que aconteceu com a EDPr, tenham paciencia!! à limites. Aquele mexia é um mafioso e ponto final. E não me venham agora alguns artistas da bolsa tentar justificar algo feito sem escruplos. Gostei mto da observação e explicação da Pata Hari, isso sim ajudou os mais leigos a entender o que se passou.

[Titleist]

... O que é engraçado é que os anos passam e os mercados e as reacções dos investidores nunca mudam. era assim em 1985, em 1995, em 2000 e em 2008. Há coisas que nunca mudam....

Ulisses, é sinal de que temos novos investidores no mercado ... os argumentos, ou a falta deles, de quem acaba de chegar ou de quem anda "nisto" há pouco tempo são sempre os mms ... intemporais ... daqui a 10 anos volta acontecer e quem já passou por elas , vai dizer a mm coisa que tu ... se não o fizer é pq ainda não aprendeu ...

[Ulisses Pereira]

E de quem é a culpa da acção hoje ter subido?

E aos defensores da tese que a acção ontem tinha caido por causa dos "shorts", pergunto se assim foi se esses "shorts" não estão a perder dinheiro hoje?

E quem são os "criminosos" que hoje estão a fazer subir a acção?


Ontem a acção ter caido foi um acto criminoso e manipultaório. Hoje a acção subir é um movimento normal. Tão lindo.

O que é engraçado é que os anos passam e os mercados e as reacções dos investidores nunca mudam. era assim em 1985, em 1995, em 2000 e em 2008. Há coisas que nunca mudam....

[ASLPINZIO]

será sempre 1 valor a ter em conta com um range de 5% teremos uma inside bar hoje?
mantenho posição

[MNFV]

Silver, ainda não moves mercados

Se fossem shorts de intraday tinha subido no fim da sessão A EDP teve que lhes emprestar para venderem



Crómio, estou confortável com as perdas e quanto às minhas perspectivas, são de médio prazo, claro que se isto descarrilar salto fora. Se perceber descargas no inicio da sessão de amanhã (o antecipado dia 6, o dos institucionais sérios ) possivelmente saio.

[Pata-Hari]

Exacto, Silver.

E acrescento, quem comprou não as comprou com o objectivo de as vender a perder. Se vendeu foi porque ficou com mais do que queria (estou a tornar-me repetitiva)

[Silverwolf]

O que diz no prospecto é que os institucionais só comeessam a negocionar no dia 6. o engano está aqui porque não diz lá que os institucionais com acções emprestadas podem negocia-las no primeiro dia.

Uma dúvida:

Mas nem todos podem shortar?

Não é normal poder-se shortar?

Eu acho que tb poderia ter feito um intraday de venda curta no big... pelo menos tenho lá essa opção...

Ou dizia em algum lado no prospecto que eles não podiam shortar? Se shortaram não estão de facto a fazer nada de mal...

Outra pergunta:

Se vou receber acções a 8€ no dia 06 pq hei de começar a shortar à maluca no dia 04 para fazer cair a cotação das acções que vou receber?

isto faz sentido para algum investidor?

[artista_]

Artista, não tem a ver com as acções cairem.

Se tivessem caido com o volume espectável ninguém se estava a queixar desta forma.

O caso é que não se podia vender naquele dia os volumes que se venderam (só a partir de 6ª) e eles emprestaram para que isso acontecesse.

Pode não ser o teu caso, ou não ser este o caso, mas sabes que é normal nos casos em que se perde tentar encontrar "desculpas", é intuitivo, está no ADN do ser humano... evidentemente encontra-se sempre alguma coisa, se não foi aqui é ali

Olha aqui a metáfora: se uma miuda gira estiver a mudar de roupa no teu quarto e tu prometes não olhar para ela mas olhas para um espelho aonde ela está "espelhada" ( )... estás a cumprir o prometido?

Eu não conseguia prometer que não olhava para ela

um abraço

artista

[carrancho]

Olá. Gostaria de colocar a seguinte questão ao forum: o que é que acham que vai acontecer amanha quando os institucionais entrarem "oficialmente no mercado. Será que a acção dispara o pelo contrário se vai manter timida.
Obrigado.

Este é apenas um exemplo, mas desde ontem há vários.

Durante 15 dias, andaram aqui a dizer que os institucionais só terem as acções disponiveis no dia 6, era bom porque não haveria vendedores, isto ia disparar. Desde ontem que podemos ler n comentários a dizer para aguardar por dia 6 que isto pode subir. Como disse na mensagem anterior, por mais que se digam as verdades só percebem o que querem.

Se bem me lembro, na minha 1ª intervenção neste tópico ressalvei que não ia ao negócio porque simplesmente o desconhecia e nem tão pouco tinha lido o prospecto, era por isso por falta de informação que para mim é razão suficiente para ficar fora. A minha intervenção seria mais para alertar das certezas que todos pareciam ter e de argumentos, para mim inválidos, que usavam para sustentar essas certezas.

Estar a colocar a culpa em X ou Y é mais ou menos o mesmo que os meus colegas virem agora dizer que eu sou o culpado porque alertei para situações que nada interessavam em vez de alertar para essa situação do empréstimo, mesmo tendo eu referido que desconhecia o negócio e não tinha quaisquer prespectivas futuras para a cotação.

" O unico perigo deste negócio é se deixar de fazer vento" tudo se riu, muito giro... mas, e má gestão, e preço é justo, caro, barato? E se afinal não for solução, se se encontrar outro mais eficaz, barato, lucrativo e se o petroleo descer para 30 usd novamente, e, e, e, e, Ninguem se questiona? São tudo garantias. Acham que tinha obrigação de vir alertar para os riscos em vez de vender o seu peixe focando-se nos aspectos positivos? Se quiserem vender o vosso carro vão valorizar a chiadeira que faz a suspensão da frente, não se vão focar nos aspectos positivos?

Abraço,

Carrancho

[Crómio]

mnfv,

Porque compraste EDPR?

Foi para venderes ontem com ganhos fantásticos?
É para manteres por uns meses, anos?

Se compraste com fundamento nada tens a recear e tranquilamente analizarás o seu comportamento e tomarás decisões dentro da estratégia que delineaste.

Ou nunca pensaste que a coisa podia correr mal logo no primeiro dia?
Não tiveste isso em consideração?

Se tens fundamentos e estratégia não tens problemas.

O comportamento da EDPR no primeiro dia era tão previsível como atirar uma moeda ao ar.

Hoje está a subir e até pode recuperar as perdas de ontem.
Mas amanhã pode descer mais ainda com o pessoal a fazer mais valias ou a perder pouco e a dizer que nunca mais se mete nisto.

E a culpa é de quem?

Repito a questão: qual a tua estratégia quais as tuas razões?

Abraço

[vimar 2]

O que diz no prospecto é que os institucionais só comeessam a negocionar no dia 6. o engano está aqui porque não diz lá que os institucionais com acções emprestadas podem negocia-las no primeiro dia.

[MNFV]

Eu começo é a ficar cansado das insinuações que o povão é todo burro.

Achas que a CMVM está a investigar o quê? Também és mais esperto que a CMVM?

Bons negócios

Pois é Artista... infelizmente será sempre assim, se subir são os maiores, se descer são uns ladrões.

Só não percebem é que estão a jogar um jogo em que a sorte é o factor principal.

O factor sorte só é anulado com consistência e estratégia.
Não é num trade, dois ou dez.
Não é num mês ou até mesmo num ano...

Acho que está na hora de me deixar de espantar com a quantidade de pessoal que joga na bolsa como no casino, é um facto.
A maior parte dos investidores não percebe o que anda aqui a fazer.

Eu também não sou nem experiente nem sábio nos mercados, mas meu caro, muito estudo para combater a ignorância.

Um Abraço

[jabreu]

Obrigado MrShare