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Caldeirão da Bolsa

O meu olhar sobre o PSI e as suas 20 acções

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por artista_ » 30/7/2008 19:34

crdias Escreveu:
artista Escreveu:Vou dizer isto mais uma vez, a AT não adivinha nada, ela serve para observarmos o que está a acontecer...


Ela serve para observarmos o que já aconteceu :mrgreen:


Seria a "aconteceu" se não houvesse uma interpretação do gráfico e uma projecção das probabilidades futuras, se olhássemos para o gráfico como "um boi para um palácio"... os aspectos linguísticos não são a minha área mas o tempo passado que sugeres definitivamente não se adequa ao que queria exprimir!

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por MCMAD1977 » 30/7/2008 18:44

artista Escreveu:Vou dizer isto mais uma vez, a AT não adivinha nada, ela serve para observarmos o que está a acontecer...


Ela serve para observarmos o que já aconteceu :mrgreen:
 
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por artista_ » 30/7/2008 18:42

Vou dizer isto mais uma vez, a AT não adivinha nada, ela serve para observarmos o que está a acontecer... não tentem procurar através dos gráficos aquilo que é impossível ver neles!

A maior parte das vezes eu nos gráficos "só sei que nada sei" e nestes casos, obviamente, fico de fora... e ficar fora, como muitos já disseram muitas vezes, é uma arma importante nos mercados!

O que o Ulisses tem explicado aqui é que os mercados estão em queda, e que este não deu ainda sinais de inversão, comparado com o Bear de 2000/2003 este tem sido até bem mais violento no primeiro ano, pode até durar menos tempo mas no primeiro ano já leva algum avanço em relação ao anterior... isso quererá dizer que, à partida, não fazem sentido posições longas de curto ou médio prazo no mercado! Evidentemente que haverá muitas oportunidades de curtíssimo prazo ao longo das quedas, mas é importante perceber que elas têm riscos muito mais elevados, se alguém os quer correr deve ter pelo menos consciência disso...

Vou dar o exemplo da Galp, que é o único título do psi onde tenho estado tentado a entrar longo... por um lado está num suporte importante, caiu bastante e e tem alguns indicadores favoráveis, pode haver espaço para uma inversão, mesmo que esta seja apenas de curto prazo! Por outro lado os mercados estão em queda, e a tendência dominante do título também é de queda... desta forma estamos longe de uma situação técnica ideal para se entrar mas, como disse no tópico da Galp ontem, se entrar tenho consciência disso, colocarei o stop e se errar perco 2/4%...

A razão porque os Bear market's são importantes para a aprendizagem, é porque a este tipo de raciocínios ninguém liga num Bull market, por mais avisos sobre a necessidade de se ter uma estratégia de trading, por mais que se alerte para a necessidade de agir com ponderação, no dia seguinte ou, no pior das hipóteses, no mês seguinte as cotações estão a subir fortemente e criam, sobretudo nos mais inexperientes ou naqueles que por mais que cá andem teimam em levar isto à sorte, a ilusão de que isto é uma forma fácil de ganhar dinheiro, ou de ficar rico mesmo!

Se isto é fácil num Bull market, porque não esperar por ele para voltar ao mercado?! Porque todos pensam que podem estar a perder um fundo, uma oportunidade única de entrar a preços tão baixos... mas os Bear markets são normalmente implacáveis e dão cabos de quase todas as estatégias de "apanha fundos"!!!!

Eu estou a escrever isto numa altura em que os mercados até podem não fazer novos mínimos, mas no último ano já escrevi coisas destas umas poucas de vezes, e a primeira devia estar o psi20 uns 40% acima do que está agora e alguns dos títulos uns 200% acima do valor actual!!!

Abraços

artista
Editado pela última vez por artista_ em 30/7/2008 18:54, num total de 1 vez.
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por crusas » 30/7/2008 18:31

Boas,

Tenho vindo a acompanhar este tópico ha já muitos meses, um tópico deveras interessante mas que ao longo do tempo se vai tornando um pouco repetitivo, cansativo de ler e diria até enervante devido à actual situação do mercado, aparentemente ainda sem fim à vista.

Quem não já abriu ou até abre varias vezes ao dia este tópico à espera de ler inverteu ou está a subir ou Bull à vista etc.. ?

O que quero dizer é alias uma pergunta e dirigida em especial aqui ao nosso mestre Ulisses: "Tu consegues dormir descansado?" -Apesar dos inumeros avisos que tens vindo a fazer (LOL)

Pergunto isto porque noto que existem umas dezenas de foristas, muitos inexperientes, outro perguiçosos, outros que agem "de arrasto", outros que não fazem puto de ideia do que se trata mas acham que na bolsa se ganha dinheiro facilmente etc... e que aparentam estar mais à espera de uma notícia realmente positiva vinda daqui (em especial do Ulisses, sendo profissional e admin. do forum) do que dos sinais exteriores nomeadamente da bolsa, seus gráficos, situação actual económica etc...

Estou aqui capaz de apostar, que no dia em que o Ulisses disser "atchim", alias, julgo que basta um "acho que...talvez" o PSI fecha verde! Quem aposta? :mrgreen:[/u]
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por Ulisses Pereira » 30/7/2008 17:58

rosario, penso que o Crómio foi esclarecedor.

Asgard, prever uma vela que vai acontecer e servir de referência acho que á já uma previsão do estilo bruxaria mas... :)

Um abraço,
Ulisses
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por rosario » 30/7/2008 16:32

Obrigado Crómio e asgardd,

De facto a tendência tem sido de queda (e muita), mas sempre que o PSI sobe um pouco fica-se logo de orelhas no se será desta vez... :roll:

Mas que está ali uma zona de pôr os cabelos em pé lá isso está... nem ata nem desata!! :shock:
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por asgardd » 30/7/2008 16:21

rosario, não o digo como uma certeza , apenas um cenário que potencialmente fará sentido , em função destas últimas semanas.


1 - Quedas continuadas culminadas com quedas abruptas nos 8500.

2 - 1ª Quebra dos 8500 até sensivelmente 8000.

3 - Ressalto que não tem força para inverter a tendência no curto prazo ( nao ultrapassa a resistência dos 8900)

4 - quedas continuadas descem abaixo dos 8400. Pouca força , mesmo com sinais exteriores positivos.

:?: 5 - Quedas abruptas até 7500- 8000

Apenas um cenário que fará sentido e que se nao acontece mais cedo , foi pelos balões de oxigénio exteriores.

Abraço
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por rosario » 30/7/2008 16:06

asgardd Escreveu:Um dos proximos cenários e talvez o mais provavel , é o rumo a sul, e formação de nova vela negra de referência, lá para os 7500 - 8000.



Caro asgardd,

Como chega a essa conclusão? Quais as análises que fez?

Cumprimentos
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por Crómio » 30/7/2008 16:06

Peço imensa desculpa ao Ulisses por me estar a meter onde não sou chamado mas,

rosario,

O Ulisses acabou de dizer que não vê nenhum sinal de inversão e que os Ursos dominam.

Aliás, tem-no dito repetida e pacientemente ao longo destes meses.

Compreendo que queiram um sinal de inversão do "mestre", mas a sua opinião é curta e grossa:

Bear até sinais de inversão.
Não há sinais de inversão.

De certeza que quando mudar a opinião avisa e acoisa espalha-se que é num instante.

Abraço, e desculpa o abuso Ulisses, se quiseres apaga o post.
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.

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por asgardd » 30/7/2008 15:55

Um dos proximos cenários e talvez o mais provavel , é o rumo a sul, e formação de nova vela negra de referência, lá para os 7500 - 8000.
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por rosario » 30/7/2008 15:44

Caro Ulisses, em toda a sua análise ainda não viu/notou sinais de inversão do PSI?

O dia de hoje, pode ser entendido como apenas mais uma oportunidade de fechar algumas carteiras ou deve ser encarado como hipótese de entrada?

Se considerar como entrada será de curto ou longo prazo?

Ou apenas para fechar o Gap da última sessão?!

Pelo que percebi, a "grande vela negra" deixou de fazer efeito, uma vez que foi quebrada, ou será que ainda se mantêm essa análise?


Obrigado pela atenção :wink:

Cumprimentos
Rosário
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por Ulisses Pereira » 30/7/2008 15:25

Não notes. Em qualquer tendência eu estou sempre atento a sinais de inversão da mesma. Não tires daí qualquer interpretação especial.

Em relação à seunda questão, há algumas semelhanças, mas é difícil ver se esta crise será tão contida como foi em 1998. Como sempre, acho que os mercados nos dará sinais claros sobre isso.

Para já, não há nenhuma novidade.

Um abraço,
Ulisses
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HH

por luislobs. » 30/7/2008 15:21

Ulisses noto no teu discurso que já procuras um ponto de viragem nos mercados, mesmo que só se possa identificar a mudança uns tempos depois.

Vejo tambem dás algum valor ás semelhanças entre este periodo e o de 1998, achas que nos tempos de hoje se pode ver tanta volatilidade?
-


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por Bocciardi » 30/7/2008 15:07

Dizem que costuma ser calmo e suave, de vez em quando aparecm umas surpresas, dado a falta de volume, tanto para cima como para baixo...

Agora, o ano passado foi animadote, constou-se que muita gente perdeu as suas férias no Algarve... :shock:
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por Ulisses Pereira » 30/7/2008 15:05

Até onde pode ir? Não faço a menor ideia. Deixo isso para os videntes. prefiro ir observando sinais de inversão que ainda não aconteceram.

Em Agosto já se viu de tudo. Quedas fortes, subidas fortes, marasmo. Normalmente, Agosto é marcado por uma diminuição grande de volume, já que a maior parte dos profissionais aproveita para tirar férias, mas em anos de grande volatilidade, o volume aparece.

Um abraço,
Ulisses
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por asgardd » 30/7/2008 15:04

Algo decepcionante o comportamento hoje do índice.

Depois de um bom fecho nos states, está timidamente no verde - longe dos parceiros europeus - e agora com a abertura positiva dos states , continua a nao dar qualquer resposta positiva (mais uma vez , ao contrário dos colegas europeus)

Pode ser que os 8500 sejam agora um importante ponto de resistência , e já não tanto os 8900. :idea:
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por Resina » 30/7/2008 15:01

Ulisses, se é assim caso o caminho seja para baixo, e tenha alguns fechos sucessivos abaixo dessa vela negra, até onde poderá ir o Psi20.
Em termos historicos como costuma ser Agosto no nosso mercado? Normalmente não costumo observar...
Abraçp
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Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
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por rosario » 30/7/2008 13:43

Agora parece estar a recuperar, mas foi a terreno negativo por instantes...

O que se terá passado? Uma descarga em massa de vários títulos?

Poderão haver novas descargas?!
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por rosario » 30/7/2008 13:21

O que se passou agora com o PSI20 ?

Que queda...
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por Ulisses Pereira » 30/7/2008 12:27

Um dos aspectos que achei mais curiosos ao reler grande parte deste tópico foi que, ao longo destes meses de "Bear Market", deixei aqui - em 3 ou 4 momentos - alguns "setups" para possíveis vitórias dos touros, o que lhes daria algum espaço para dominarem durante algum tempo. A verdade é que em nenhum caso eles conseguiram quebrar essas resistências, mesmo em algumas situações que pareciam favoráveis.

No fundo, um "Bear Market" é mesmo isto - os suporte são quebrados com relativa facilidade e as resist~encias parecem autênticos muros de betão.

Numa altura em que Agosto está à porta, reforço a minha convicção de que os olhos dos touros devem estar colocados na resistência na casa dos 8900 euros (máximo da grande vela negra). Uma ruptura dessa resistência, abria espaço para um avanço dos touros durante algumas semanas.

Mas, até que isso aconteça, será mais um cenário como tantos outros que os touros foram incampazes de capitalizar nos últimos meses.

Os ursos continuam a dominar até prova em contrário.

Um abraço,
Ulisses
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por EuroVerde » 30/7/2008 1:38

Penso que a médio prazo o PSi20 tem todas as condições para chegar aos 6900 pontos, ao contrário do que muita gente pensa. Isto porque já por si a economia Europeia estagnou e vai acabar por entrar em recessão em 2009 e um sinal disso é já a forte quebra no petróleo desde o último máximo histórico.

É a minha interpretação.
Numa crise desta natureza, basta a Fed aumentar juros para empurrar os EUA para uma Depressão e até a volatidade na bolsa pode começar a perder força, acabando por haver possibilidade de num periodo médio ninguem conseguir obter ganhos.
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por corvo47 » 29/7/2008 22:35

Continuar fora do psi20 continua de facto a ser a melhor opção.Temos que testar cada vez mais a nossa paciência e ansiedade. Quem tiver paciência,não faltarão dias para recuperar o perdido e para quem está positivo( com estes terramotos todos), acrescentará mais algum aos seus cofres.
Pessoalmente só tenho 2 posições no psi20 sonae ind. sonae sgps. As outras posições vou tomá-las mais tarde, talvez quando romper os 9000 pontos. Embora numa análise mais terra a terra-depois de tanta porrada e más noticias ,as bolsa estão como estão. E dado que as bolsas antecipam sempre os movimentos da economia, o meu sentimento continua a ser de que o psi20 bateu no fundo +- nos 8000 pontos. Tenho esse sentimento há cerca de duas semanas. Estou certo? Estou errado? Vou esperar pela confirmação e aconselho os outros também a esperar.A não ser uma curtas, que ás vezes é mais um "torra torra" como já alguém aqui disse.
Bons negócios para todos.
Que seja um bom dia amanhã, porque o psi20 hoje assustou-se mesmo com a abertura em grande dos USA :lol:
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por Paionense » 29/7/2008 15:04

Lê ou relê o primeiro post deste tópico. Acho que o Ulisses faz uma analise bem esclarecedora

Abraço
JP

Curioso ver onde estávamos na altura
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por Ulisses Pereira » 29/7/2008 14:55

rate, há muitos meses como sabes. As razões têm sido largamente apontadas neste tópico.

Um abraço,
Ulisses
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por rate » 29/7/2008 14:51

Paionense, Clínico e Ulisses : a v/opinião é claramente ficar de fora do psi20 ?
agradecido
cc
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