Wall Street fecha semana em alta. S&P 500 e Nasdaq atingem recorde

[Hramos3]

«Eles próprios [os juízes do TC] são funcionários públicos e portanto estão a olhar para o seu próprio interesse quando argumentam dessa maneira. Quem realmente se está a sacrificar em Portugal com esta crise são todos os trabalhadores do setor privado nomeadamente aqueles que ficaram desempregados com esta crise», criticou.»

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/pol ... -4072.html

Conflito de interesses?

[rmachado]

Ai se a troika soubesse mais sobre nós, teria colocado como condição para o programa de ajuda uma nova Constituição...

Como eu lhes estaria grato...

Preferia que a TROIKA tivesse exigido o proibido/cancelado:
- De todas as PPP;
- Dos contratos de energia;
- Da elaboração de leis por firmas privadas de advogados;
- A relação promíscua entre agentes privados e públicos;
....

Isso sim, seria a verdadeira revolução..

Agora Constituição??

Olha que estão lá algumas dessas ou parte dessas

[Automech]

Uma grande anedota é tu o AutoMech....

Se não percebes o que quis dizer é problema teu. Agora não digas é que o que escrevi é anedótico.


foi o funcionário público que quis os estádios do euro? foi ele que quis os autocarros modernos da carris onde sentas o cú todos os dias? Eu até sou do interior e tenho que pagar esses luxos que não uso.

Penso que aqui em vez de se estar a deitar a baixo o FP devia-se é estar é daquilo que realmente importa. O roubo e a xulice que os governos desde o 25 de Abril tem andado a fazer. Vejam lá onde os filhos dos politicos trabalham e as funções. Foi o funcionário público comum em que maioria ganha entre 400 e 600Euros o culpado disso.

A ADSE e outras coisas aqui referidas não são nada....

Caríssimo, com um bocadinho de pespicácia apercebias-te que o meu post foi publicado 1 minuto depois do teu. Ora, apesar de considerar que escrevo rápido, não teria capacidade para ler o teu post e escrever o meu no espaço de um minuto. Não estava por isso a responder-te. Lamento se te desiludi.

Quanto à igualdade, referia-me à igualdade de tratamento entre trabalhadores do púbico e privado. Diz lá qual dos pontos que eu escrevi é que é mentira ? Nem entre os próprios funcionários públicos há igualdade por isso para quê a hipocrisia da igualdade ? Só não vê quem não quer ver.

[Hramos3]

Essa da igualdade entre privado e público é anedótica.

Por acaso existe igualdade na assistência médica ?
Existe igualdade nas regras de reforma ?
Existe igualdade na legislação laboral ?

Pior que isso. Nem mesmo entre os funcionários públicos existe igualdade ! Quem tiver dúvidas leia os inúmeros posts do Artista para perceber o que são os direitos de um professor efectivo e os de um professor temporário, ambos trabalhadores públicos que fazem o mesmo trabalho.

Igualdade ? Seria para rir se não fosse tão triste...

Onde é que estava o príncipio da igualdade quando havia progressão automática na carreira? Ou aumento salarial com base nos valores aceites em concertação social?

Sol na eira e chuva no nabal, não?

[tava3]

A constituição está-lhes atravessada, estão danadinhos para a alterar e tornar legal todas as barbaridades que querem fazer.

[MiamiBlue]

Ai se a troika soubesse mais sobre nós, teria colocado como condição para o programa de ajuda uma nova Constituição...

Como eu lhes estaria grato...

Preferia que a TROIKA tivesse exigido o proibido/cancelado:
- De todas as PPP;
- Dos contratos de energia;
- Da elaboração de leis por firmas privadas de advogados;
- A relação promíscua entre agentes privados e públicos;
....

Isso sim, seria a verdadeira revolução..

Agora Constituição??

[Lion_Heart]

So alguem muito ingenuo ou crente acredita que o TC fez uma coisa decente. Nao o fez, nem nunca fara.

Nao fez pois se fosse anti Constituição nao podia aceitar os cortes, fosse qual fosse o motivo , pois se aceita um ano tem que aceitar todos.

Depois pq o argumento é estupido: Nunca mas Nunca na vida os f. publicos foram iguais aos privados. Sempre tiveram muitas mais regalias . Mas ai o TC nunca se manifestou contra (sera por eles tb serem f. publicos?)


Isto foi combinado com o Governo como é obvio , senão vejamos: ou o TC é muito incompetente , o que até acredito , pois demorou 8 meses! sim 8! a declarar Inconstitucional uma coisa que seria obvia , como a declara numa altura que da muito jeito ao Governo para alargar as medidas a todo o povo .

Meus amigos nao existem coincidencias. Tudo combinado.

[Opcard]

Acabei de ler; a ser verdade por onde tem andado o nosso T.C.

"é completamente falacioso porque se existe situação de desigualdade em Portugal é, há 40 anos, aquela que prevalece no tratamento dos funcionários públicos relativamente a todos os trabalhadores do setor privado".

"Eles próprios [os juízes do TC] são funcionários públicos e portanto estão a olhar para o seu próprio interesse quando argumentam dessa maneira. Quem realmente se está a sacrificar em Portugal com esta crise são todos os trabalhadores do setor privado nomeadamente aqueles que ficaram desempregados com esta crise", criticou.

Obs:Declaraçao interesse só tenho a ganhar ganhando mais os funcionaros publicos.

[EduAgs]

Uma grande anedota é tu o AutoMech....

Se não percebes o que quis dizer é problema teu. Agora não digas é que o que escrevi é anedótico.


foi o funcionário público que quis os estádios do euro? foi ele que quis os autocarros modernos da carris onde sentas o cú todos os dias? Eu até sou do interior e tenho que pagar esses luxos que não uso.

Penso que aqui em vez de se estar a deitar a baixo o FP devia-se é estar é daquilo que realmente importa. O roubo e a xulice que os governos desde o 25 de Abril tem andado a fazer. Vejam lá onde os filhos dos politicos trabalham e as funções. Foi o funcionário público comum em que maioria ganha entre 400 e 600Euros o culpado disso.

A ADSE e outras coisas aqui referidas não são nada....

[Automech]

3 - Portugal tem dos mais baixos rácios percentuais de funcionários públicos da Europa. Em 20 países era o 3.º país com o peso mais baixo em 2004 (Relatório Eurostat) com 17.2%. A Suécia, que encabeçava a lista, tinha 33,3%.

Esse é o maior mito que circula por cá há muitos anos.

Não é o rácio que interessa mas sim onde estão e o que produzem.

Se há um inútil numa câmara municipal portuguesa isso não é o mesmo que um enfermeiro num hospital Sueco.

Mas, claro, podemos acreditar que a Suécia também está cheia de amigos no aparelho de estado e que a % de inúteis é igual lá e cá. Cada um é livre de acreditar no que quiser.

Ah e já agora vai lá confirmar se essas estatísticas incluem todo o Sector Empresarial do Estado, mais uma habilidade dos nossos amigos políticos para esconder estatísticas que não interessam.

[tava3]

Realmente, renegociar a lajes com os chineses ao barulho podia ser bem lucrativo, e os chineses agradeciam poder ter uma ponte para os states, nunca se sabe o dia(guerra) de amanhã.

[Automech]

Essa da igualdade entre privado e público é anedótica.

Por acaso existe igualdade na assistência médica ?
Existe igualdade nas regras de reforma ?
Existe igualdade na legislação laboral ?

Pior que isso. Nem mesmo entre os funcionários públicos existe igualdade ! Quem tiver dúvidas leia os inúmeros posts do Artista para perceber o que são os direitos de um professor efectivo e os de um professor temporário, ambos trabalhadores públicos que fazem o mesmo trabalho.

Igualdade ? Seria para rir se não fosse tão triste...

[EduAgs]

Acho muita tristeza a muita coisa que se tem escrito neste tópico.
Primeiro ao contrário do que se pensa não são os salários dos funcionários públicos que levaram o pais a esta situação.
O país está na situação que está por causa de medidas que foram criadas ao longo dos anos que directamente ou indirectamente beneficiaram todos ou quase todos, ou prejudicaram como concluímos agora - Será que as auto estradas são apenas para os funcionários públicos andarem. E as pontes,novos hospitais, modernização dos transportes públicos, estádios de futebol e muitos mais que poderia inumerar.

Agora digo. Porque têm os funcionários públicos pagar isto???? Atenção que eu não sou funcioário p~ublico.

Acham que existe equidade????? Vamos lá ser verdadeiros nas afirmações que se fazem.

[Rantamplan]

A discussão em torno da clivagem entre trabalhadores do estado e trabalhadores do setor privado é estéril, inócua e carregada de preconceitos que a maioria dos interlocutores não quer desmitificar.
No limite, interessa ao poder político mantê-la. E compreende-se: promovendo-se a ideia de que o peso da massa salarial do Estado (incluído o setor público empresarial) é a principal razão para a situação financeira do país, estigmatiza-se uma parte da população (trabalhadores do estado) e acolhem-se os aplausos dos restantes cidadãos. Estão criadas as condições para a desresponsabilização do poder executivo.
Pior, estão criadas as condições para a introdução de uma agenda política neo-liberal mitigada e formalmente não aceite pelo próprio governo, com a qual não foram a votos, aproveitando-se do reboque do memorando de entendimento assinado com a troika para desmantelar os direitos do Estado Social e transformá-lo em esmolas de um Estado de Caridade. E isto, em consciência, não existirá nenhum Português são que o queira.

Onde fica a legitimação democrática no meio de tudo isto? No saco do lixo com a justificação de que existem especiais condições financeiras de dívida soberana. Nada mais falso. A crise não é de dívida soberana. A crise é de dívida externa, empolada essencialmente pela dívida de famílias e empresas. Vejam os diversos boletins publicados pelo banco de Portugal.

Ainda relativamente à dialética público/privado, dismitifiquem-se alguns preconceitos:

1 - O vínculo laboral ao Estado pode ser feito por 2 vias; por contrato de trabalho em funções públicas, os chamados funcionários públicos, regulado por legislação própria, e por recurso a contrato individual de trabalho, regulado pelo Código de Trabalho. Para estes últimos o despedimento é possível nas mesmíssimas condições que o é para os funcionários do setor privado. Para os FP, as alterações introduzidas em 2011 ao regime legal aplicável, aproximou em muito as condições de despedimento ao regime previsto no código de trabalho, sendo que a excepção existe apenas para os funcionários com vínculo anterior a 2006, cujo despedimento só poderá acontecer cumprindo o regime da mobilidade especial.

2 - O código de trabalho não prevê em nenhuma circunstância o despedimento por incompetência. E isto aplica-se tanto aos funcionários do setor privado como do setor público. Qualquer despedimento por esta via é ilegal e obriga, em regra, à reintegração no quadro da empresa.

3 - Portugal tem dos mais baixos rácios percentuais de funcionários públicos da Europa. Em 20 países era o 3.º país com o peso mais baixo em 2004 (Relatório Eurostat) com 17.2%. A Suécia, que encabeçava a lista, tinha 33,3%.

Posto isto parece-me que o discurso inflamado entre privado/público deve ser relativizado sob pena de, com uma sociedade fraturada, a propósito de falácias pseudo-técnicas, as obrigações e direitos dos Portugueses sejam postos em stand by pelo governo porque se entendem luxos de países ricos.

Isto não significa que não ache não existe "desperdicio laboral" no estado. A máquina é pesada e lenta na transformação. E esse desperdício não se consubstancia em funcionários a mais. Antes se revela sob a forma de má distribuição de dotações entre as diversas entidades por um lado, e sob a forma de desadequação técnica de alguns funcionários para as funções que desempenham, por outro.
Talvez seja conveniente lembrar que entre 2010 e 2011 houve uma destruição de cerca de 75.000 postos de trabalho diretamente ligados ao Estado. Certo que muitos deles por não renovações de contratos a termo mas... Se calhar o contributo do desemprego com origem no estado no total de desemprego não é tão marginal como muitos andam a fazer crer.

[bogos]

... ou melhor ainda, peçam a integração à Srª. Merkel e passamos a ser todos alemãs de pleno direito...

O melhor mesmo é entregar o país aos alemães.
Eles nem de graça nos iam querer, mas talvez se pagarmos aceitem...
Eu por mim abdico já dos meus subsídios de 2013 em prol da vaquinha para pagar aos alemães para ficarem donos disto.

Dáva-mos uma óptima colónia de férias.
Perdiamos a "Selecção", mas ganhávamos rigor nas contas e acabava-se a balda.
A nossa classe política, os nossos juízes e uma boa parte dos nossos FP seria convertidos em empregados de servir às mesas nas estancias turisticas. Francisco Louça seria preso por cuspir na comida dos "patrões".

Quem não gostasse e preferisse ficar com o subsídio, tinha direito a bilhete de avião para a Grécia. É que a continuarmos a arranjar motivos para não reduzir a despesa, é no que se vai transformar este país.

Qual quê.....

Os Chineses e Angolanos pagam mais e melhor...

É melhor ser Tuga-esmano-choi, que ser um Mainshaft-swainola....qualquer....

Nós temos um aliado que paga biliões para nos por bem:
Rescindam contrato nas Lajes, e comece a guerra dos triliões para o país.....é melhor que centenas de poços de petróleo....


PS: A ponta do cauda da europa vale sempre alguma coisa....podem-nos rabejar......mas ainda temos o cauda para negociar

[Ulrich]

Dávamos uma óptima colónia de férias.
Perdiamos a "Selecção", mas ganhávamos rigor nas contas e acabava-se a balda.
A nossa classe política, os nossos juízes e uma boa parte dos nossos FP seria convertidos em empregados de servir às mesas nas estancias turisticas. Francisco Louça seria preso por cuspir na comida dos "patrões".

Quem não gostasse e preferisse ficar com o subsídio, tinha direito a bilhete de avião para a Grécia. É que a continuarmos a arranjar motivos para não reduzir a despesa, é no que se vai transformar este país.

eles é que pagavam para ficar com o Cristiano Ronaldo e o ALLgarve...

[Koreano]

... ou melhor ainda, peçam a integração à Srª. Merkel e passamos a ser todos alemãs de pleno direito...

O melhor mesmo é entregar o país aos alemães.
Eles nem de graça nos iam querer, mas talvez se pagarmos aceitem...
Eu por mim abdico já dos meus subsídios de 2013 em prol da vaquinha para pagar aos alemães para ficarem donos disto.

Dávamos uma óptima colónia de férias.
Perdiamos a "Selecção", mas ganhávamos rigor nas contas e acabava-se a balda.
A nossa classe política, os nossos juízes e uma boa parte dos nossos FP seria convertidos em empregados de servir às mesas nas estancias turisticas. Francisco Louça seria preso por cuspir na comida dos "patrões".

Quem não gostasse e preferisse ficar com o subsídio, tinha direito a bilhete de avião para a Grécia. É que a continuarmos a arranjar motivos para não reduzir a despesa, é no que se vai transformar este país.

[Massao1]

Era o que faltava o Estado dizer-me a mim, empresário, não pagas os subsidis, mas tens que mos entregar a mim.

Os funcionário públicos como empregados do Estado, e parte da gordura do estado que paguem a crise.

Nota. Existem muitos funcionários públicos que nem merecem o vencimento, autenticos "******" de todos nós.

[bogos]

Estes politicos governantes deves estar a bater mal da mioleira...

Mesmo que apliquem cortes ao privado, há sempre maneira de o privado os mandar cortar ao ca.......

1º - Corte nos subsídios, dá-se bem a volta.... dilui-se nos salários por 12 meses e chama-sa vencimento, ou paga-se em duodécimo e chama-se prémio por ter que aguentar a cambada de fil....da.....que manda no país.

2º - Se vier por sobretaxa, mais simples ainda: As empresas não retem o imposto que os fil....da.....querem a todo o custo e não o entregam ao estado. Caso venha a AT meter o bedelho.....as empresas abrem um processo de falência e mandam o resto da população para o desemprego. Depois vamos ver quem lhes paga os salários aos fil...da..... do governo.

3º - Comecem a pedir dinheiro para pagar a 10.000.000 de desempregados que aí vão aparecer, ou melhor ainda, peçam a integração à Srª. Merkel e passamos a ser todos alemãs de pleno direito...

4º Convençam-se de uma coisa: Nos trabalhadores do estado o estado manda......no privado vão mandar ao cara......

Cumprimentos

PS: para não serem surpreendidos com penhoras e afins, saquem a guita todas dos bancos....ou metam o dinheiro no estrangeiro.....é que os "gordos" é assim que fazem....e depois saqueiam o pouco que circula neste país.
Se é para afundar, ao menos salvem-se também voces, que eu faço pela vida.

[pedrooa]

Boas

Nunca escrevi neste fórum mas sempre acompanhei de fora.

Vejo aqui muita raiva sobre os Funcionários Públicos (FP). E em muitos dos casos vejo que é mais por inveja do que por qualquer outra razão. Até já falam na ADSE aqui.
A minha mãe é FP e como tal vou contar o que sei. Ela entra às 8:30 e sai às 16:30. Sei que já vão dizer que é um horário de luxo. Mas o que não sabes é que ela não faz hora de almoço. E trabalha muitos sábados de manhã sem receber horas extraordinárias. Porque? Porque tem muito trabalho que não o consegue fazer no seu horário de expediente.
Há anos que dá estas borlas ao Estado. E ele que dá em troca? Corte nos salários, cortes nos Subsídios e sempre que há problemas é o bode expiatório e nunca pode reclamar com quem de direito.

Em vez de se atirarem aos FP talvez seja melhor atirarem-se aos que estão na Função Pública não por capacidade e qualidade, mas por outros meios. Falamos por exemplo de recém-licenciados e que já são assessores e têm outros cargos só porque estão no aparelho partidário, como familiares da Sra Presidente da Ass. República. Que provarem "esses" para sacar aos 3 ou 4 mil euros/mês, sem qualquer tipo de cortes como teve a minha mãe, com os seus 23 anos para terem esses cargos? Mas o problema e os culpados são os FP!

Numa pequeno à parte, não vou muito à bola com os sindicatos. Então aquele dos Professores que assina contratos e depois os rompes à lá Vale e Azevedo enoja-me.


Vamos à minha opinião sobre o privado, sendo eu trabalhador de uma financeira. Sendo analista de crédito, tenho conhecimento mais que vasto sobre o assunto que vou falar a seguir. Muitos dos nossos cliente são empregadas domésticas, pensionistas que têm reformas do estrangeiro ou pessoas com rendimentos prediais. Sabem qual a percentagem dessas pessoas declaram os seus rendimentos? Menos de 10%.
Vão-me dizer que a maioria das empregadas domésticas ganham o SMN e como tal nem IRS pagariam. Certo, mas e a Segurança Social? Quantos são os milhões de euros que não iriam parar à SS? Não ajudaria a aumentar as reformas mais baixas? Essas senhoras, que não têm culpa nenhuma pois maior parte são os seus patrões que não querem que elas declarem, quando se reformarem não irão ter uma reforma condizente com os seus anos de trabalho.
E os rendimentos prediais? São poucos os que declaram. E os impostos que não seriam arrecadados aí?


O nosso tecido empresarial também é um grande problema. E porque? Muitas das pequenas empresas são geridas por pessoas sem formação e que gerem essas empresas à tantos anos que têm receio que alguém mais novo venha e tomem conta da sua pequena empresa e lhe tirem o lugar. Os seus trabalhadores são mal pagos e pouca formação lhes é dada. Vejam o caso do Vale do Ave. É das zonas mais afectadas pelo desemprego, mas era também das zonas com mais venda de carros chamados de luxo (Porsches, BWM e Mercedes). Algo vai mal no nosso mercado de trabalho.

Vou-vos falar do meu caso pessoal agora em termos de trabalhador do sector privado. Trabalho como já vos disse numa financeira desde Novembro de 2010. Sempre na mesma posição e a fazer o mesmo. E o meu contrato? Trabalhador Temporário. Férias? Nunca as tive. Enquanto os meus colegas que são efectivos ou contratados a prazo têm direito a bonús pelo bom desempenho da empresa ou tive direito a um sorriso. Sempre é melhor que um pontapé nas costas. Ainda esta semana deram um brinde aos trabalhadores, menos aos temporários. Um colega meu também temporário casou-se e como está na lei tirou os 15 dias a que tem direito. O que lhe aconteceu? Foi mandado embora.
Querem mais flexibilidade do que esta? Dificil.

O que é que o Governo vai fazer agora com esta Lei ser inconstitucional (inconstitucional mas em 2012 não! Devem tar à espera do fim do mundo previsto pelos Maias)
Enquanto os salários dos FP são considerados despesa e os dos privados receita, o Governo só tem uma decisão. Imposto Extraordinário sobre os Subsídios de Férias e Natal e não será sobre a diferença até ao SMN liquido de descontos.

Espero que não vos tenha maçado muito com este grande testamento, mas é o meu primeiro post.

Cumprimentos[/b]

[migluso]

Migluso escreveu:

Se consideras que até à data esse artigo foi cumprido, tens uma visão muito parcial da "igualdade" que existe em Portugal.

Vamos lá a ver se nos entendemos: se o artigo da constituição não foi cumprido, o problema não tem nada que ver com a alteração da constituição (como tu sugerias no teu post, mas sim com uma interpretação errada da mesma).

Ah, e se o artigo menciona apenas "igualdade" e não "igualdade perante a lei", então é contra natura, como facilmente se conclui olhando apenas para a frente.

Era bom que antes de escreveres te desses ao trabalho de, ao menos, ler o referido artigo, que no seu número um diz:

"art. 13º (princípio da igualdade)

1ºTodos os cidadãos têm a mesma dignidade social e são iguais perante a lei."

Estava a querer dizer que, até agora, os constitucionalistas fizeram tabula rasa desse artigo...

Agora que foram afectados, ah e tal, o princípio da igualdade...

surreal...

Tu chamas-lhe interpretação... eu chamo-lhe parcialidade...

[pepe7]

A mensagem é transparente: isto é ilegal mas a execução orçamental vale mais do que a lei. Portugal no seu melhor.

Claro. A lei só é para cumprir quando dá jeito.

É País em que vivemos, injustiças, desigualdades, corrup...,etc e quem paga é o Povo que não merece.
Uma tristeza enorme tudo isto.
Cumprimentos

[pepe7]

E como fica o nosso PRESIDENTE DA REPUBLICA que jurou defender a constituição, e assina uma lei que é inconstitucional.
Todas as lei deveriam passar pelo tribunal constitucional, antes de as assinar.

Muito bem o ultima frase,
Cumprimentos

[JMHP]

Pois mas a constituição, não é apenas alterada pelo Partido do Governo, e duvido que seja alterada para já duvido que contem com o apoio do PS, nessa materia.

O PS bem pode fazer o ruído que quiser por ser oposição, mas não terá um destino diferente dos actuais partidos do governo... Ou seja terão de lidar com a realidade dos factos pura e dura, algo que procuraram fugir (por cobardia e incompetência) ao longo de muitos anos.

Isto agora e a partir daqui é que vai "doer"... O tempo das decisões difíceis começa agora

Passos Coelho: Processo de ajustamento da economia "precisa de ser acelerado"
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=566693


E de Espanha e Itália já sopram "ventos"....


Itália aprova cortes de despesa de 26 mil milhões de euros para evitar subida de IVA

"Uma subida do imposto teria graves consequências na economia", defende o governo italiano. Por isso, o executivo de Monti optou por medidas como redução do número de funcionários públicos e a diminuição para metade do número de autarquias.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=566669


Espanha prepara supressão de subsídio de Natal a funcionários públicos

O governo de Mariano Rajoy tem uma tarefa difícil pela frente: cumprir a meta de um défice de 5,3%. Cortar os subsídios de Natal nos próximos anos é uma das opções que o governo está a estudar, indica o "Cinco Días".
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=566645

[LFA1]

Migluso escreveu:

Se consideras que até à data esse artigo foi cumprido, tens uma visão muito parcial da "igualdade" que existe em Portugal.

Vamos lá a ver se nos entendemos: se o artigo da constituição não foi cumprido, o problema não tem nada que ver com a alteração da constituição (como tu sugerias no teu post, mas sim com uma interpretação errada da mesma).

Ah, e se o artigo menciona apenas "igualdade" e não "igualdade perante a lei", então é contra natura, como facilmente se conclui olhando apenas para a frente.

Era bom que antes de escreveres te desses ao trabalho de, ao menos, ler o referido artigo, que no seu número um diz:

"art. 13º (princípio da igualdade)

1ºTodos os cidadãos têm a mesma dignidade social e são iguais perante a lei."