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Caldeirão da Bolsa

obrigações FCP 2015

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 22:14

jopsilveira Escreveu:
Joana19 Escreveu:Tenho o dinheiro à ordem, e se souber antecipadamente o valor já o posso por a prazo, tou a perder quase 2 semanas de juros.


Sim, e nessas duas semanas provavelmente davam-te 0,10% de TANB. Grande perda que estás a ter :lol:


jopsilveira, não sei que banco tens conta, nem quero saber.
Os certificados dão:
1º ano: 1,25%
2º ano: 1,75%
3º ano: 2,25%
4º ano: 2,75%
5º ano: 3,25%
E pode-se levantar ao fim de um ano

Eu arranjo 2% a menos de 1 ano
 
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Re: obrigações FCP 2015

por jopsilveira » 13/5/2015 22:02

Joana19 Escreveu:Tenho o dinheiro à ordem, e se souber antecipadamente o valor já o posso por a prazo, tou a perder quase 2 semanas de juros.


Sim, e nessas duas semanas provavelmente davam-te 0,10% de TANB. Grande perda que estás a ter :lol:
 
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Re: obrigações FCP 2015

por rollingsnowball » 13/5/2015 21:20

jccgold Escreveu:joana19 sabes q existe uma coisa chamada risco do FCP falir n sabes?

Não sonho em investir em obrigações de SADs (pelo menos com estes juros), mas para ser honesto convém dizer que os obrigacionistas têm prioridade sobre, pelo menos, accionistas e accionistas preferenciais (leia-se os acionistas das sociedades que cotam em bolsa e, no caso do porto, o FC Porto clube que também tem acções preferenciais). Ou seja,se tal acontecer os obrigacionistas ficam, conjuntamente com os bancos, donos do clube. E convém, já agora, acrescentar que já houve multimilionários que quiseram comprar a SAD mas o FC Porto Clube não deixou. Se os accionistas e os preferenciais fossem a zeros esses multimilionários ficavam com a porta aberta porque o clube não mandava nada. Portanto a perda, se não houvesse malabarismos, estaria longe de ser total (pelo menos num período curto como estes 3 anos... se fossem uns 6, 7 ou 8 anos aí era arriscar demais porque dava tempo para destruir todo o valor recuperável).
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: obrigações FCP 2015

por jccgold » 13/5/2015 21:07

joana19 sabes q existe uma coisa chamada risco do FCP falir n sabes?
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 21:06

Sr_SNiper Escreveu:
Joana19 Escreveu:Tenho o dinheiro à ordem, e se souber antecipadamente o valor já o posso por a prazo, tou a perder quase 2 semanas de juros.

Joaninha Joaninha :) Na tua idade quando olhava para os mercados via-os assim como tu os vês :)


Que mal tem a minha visão os mercados ?
Eu sei que os depositos a prazo n dão grande coisa,
mas pelo que me contaram isto das obrigações do FC Porto e Sporting não é facil conseguir todo o que pedimos, por isso, tenho que fazer render com o que existe
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Sr_SNiper » 13/5/2015 20:56

Joana19 Escreveu:Tenho o dinheiro à ordem, e se souber antecipadamente o valor já o posso por a prazo, tou a perder quase 2 semanas de juros.

Joaninha Joaninha :) Na tua idade quando olhava para os mercados via-os assim como tu os vês :)
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Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 20:48

Tenho o dinheiro à ordem, e se souber antecipadamente o valor já o posso por a prazo, tou a perder quase 2 semanas de juros.
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Sr_SNiper » 13/5/2015 20:40

Joana19 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O problema é a procura e como isto anda...
se for 1 para 1,7 vai ser o cacete no primeiro dia...


Que queres dizer com isso? (não percebi)

Quanto menos subscreverem melhor, mais sobra para mim :lol:

Então vais ficar hiper contente ehehhe, trata é de arranjar a grana hehehehe, aqui és a joaninha 19, no outro a joaninha 18...
Gosto muito de joaninhas :)
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Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 20:35

Sr_SNiper Escreveu:O problema é a procura e como isto anda...
se for 1 para 1,7 vai ser o cacete no primeiro dia...


Que queres dizer com isso? (não percebi)

Quanto menos subscreverem melhor, mais sobra para mim :lol:
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Sr_SNiper » 13/5/2015 20:24

O problema é a procura e como isto anda...
se for 1 para 1,7 vai ser o cacete no primeiro dia...
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Re: obrigações FCP 2015

por bogos » 13/5/2015 20:22

jccgold Escreveu:O Porto que continue a ter prejuizos de 20M ao ano que ja vamos ver do que precisa. Sai um emprestimo obrigacionista fresquinho pra tapar buracos :-"


Este aumento de 40 para 45 é devido à procura dos Bascos.....para garantir o lugar de treinador ao Lopatagui...Lotopegui....ou o diabo a 4....

Mas.....investir nos clubes é mais seguro que no BES...ou no próprio Montepio....

Há sempre alguem que precisa de lavar mais branco...

Cumprimentos
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Re: obrigações FCP 2015

por jccgold » 13/5/2015 20:18

O Porto que continue a ter prejuizos de 20M ao ano que ja vamos ver do que precisa. Sai um emprestimo obrigacionista fresquinho pra tapar buracos :-"
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 20:09

aumentaram o montante das obrigações do porto.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd54388.pdf
 
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Re: obrigações FCP 2015

por TRSM86 » 13/5/2015 14:11

jccgold Escreveu:Muito melhor opcao sao as obrigações do Sporting. Pagam mais (6.25% brutos) e têm uma gestão muito mais equilibrada. O défice anual do Porto este ano vai ser uma coisa absurda


Sporting tem um sindicato bancário para garantir a subscrição na sua totalidade. Porto não precisa !
uma passagem para a outra margem

http://trsm87.blogspot.pt/
 
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Re: obrigações FCP 2015

por ex-nunooo » 13/5/2015 12:45

Alguem me sabe indicar um site onde possa ver a evoluçao das cotaçoes do ultimo emprestimo obrigacionista do SCP?


obrigado
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Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 12:18

O porto acho que tem até hoje para aumentar a oferta das obrigações.
Se aumentar pode ser que diga qual o o rateio até agora.
 
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Re: obrigações FCP 2015

por MarketBS » 13/5/2015 11:20

Joana19 Escreveu:
jccgold Escreveu:Muito melhor opcao sao as obrigações do Sporting. Pagam mais (6.25% brutos) e têm uma gestão muito mais equilibrada. O défice anual do Porto este ano vai ser uma coisa absurda


E sabes qual foi à procura para as obrigações do teu grande Sporting?


essa é a pergunta que todos gostavamos de ter resposta :)
mas a avaliar por outras do genero onde fui (SLB e FCP) a procura deve ser brutal ...
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Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 11:10

jccgold Escreveu:Muito melhor opcao sao as obrigações do Sporting. Pagam mais (6.25% brutos) e têm uma gestão muito mais equilibrada. O défice anual do Porto este ano vai ser uma coisa absurda


E sabes qual foi à procura para as obrigações do teu grande Sporting?
 
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Re: obrigações FCP 2015

por jccgold » 13/5/2015 11:07

Muito melhor opcao sao as obrigações do Sporting. Pagam mais (6.25% brutos) e têm uma gestão muito mais equilibrada. O défice anual do Porto este ano vai ser uma coisa absurda
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Joana19 » 13/5/2015 11:03

Alguém já sabe ao certo a procura das obrigações do FCP e Sporting ???
 
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Re: obrigações FCP 2015

por ex-nunooo » 12/5/2015 23:39

lisboa_casino Escreveu:O preço é a parte interessante uma vez que o cupão é 6,75%

vamos a contas investimento : 104 o que dará uma taxa de 6,49% bruto...

retiro a taxa correspondente a 4% durante 24,5 meses --- cerca de - 1,95% e ficamos com 4,54%

e agora o que não vem nos livros e comecei a considerar........... efeito fiscal ( 4% x 28% poupança irs ) / 24.5 meses " 12 - 0,55%


4,54 + 0,55 ---- 5,09 % e prazo inferior......


è muito melhor que os 5% por um,a maturidade superior.


Concordas ou estou a ver algo de errado nestas contas?

bons negocios



se considerarmos que faltam dois anos certos para a maturidade (por uma queatao de simplificaçao de calculos), temos: 6,75 + 6,75 = 13,5% de juros de cupoes.
Se elas estao a cotar a 104, tens que pagar 4% acima do preço para as adquirires, e por isso temos 13,5 - 4 = 9,5%
Se dividirmos estes 9,5 pelos dois anos que faltam tens uma YTM anualizada de 4,75%, portanto 0,25% abaixo da emissao actual.


Abc
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Re: obrigações FCP 2015

por Lisboa_Casino » 12/5/2015 23:17

Nesse aspeto não te poderei dizer mais !

Claro que incorporo a perspectiva de retorno fiscal por via da perspectiva de compensação de valias! Mas é no lucro que estamos a trabalhar e nesse cenário poderá ser incorporada a perspectiva colocada.

Para mim a diferença entre elas coloca-me de fora das 2018!


obrigado,
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Winddays » 12/5/2015 23:00

De notar que os juros são rendimentos de capitais e a diferença ente a compra e venda/reembolso são rendimentos de mais/menos valias, tributados separadamente e de forma diferente. Os primeiros por retenção na fonte e à taxa liberatória (ou seja, apenas se engloba no irs se optarmos). Os segundos são de englobamento obrigatório e como neste caso terás uma menos valia, serás penalizado, caso não consigas compensar com uma mais valia doutro activo. Poderás, no limite, não conseguir aproveitar fiscalmente os 4% da compra acima do par.
Cps
 
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Re: obrigações FCP 2015

por Lisboa_Casino » 12/5/2015 22:06

O preço é a parte interessante uma vez que o cupão é 6,75%

vamos a contas investimento : 104 o que dará uma taxa de 6,49% bruto...

retiro a taxa correspondente a 4% durante 24,5 meses --- cerca de - 1,95% e ficamos com 4,54%

e agora o que não vem nos livros e comecei a considerar........... efeito fiscal ( 4% x 28% poupança irs ) / 24.5 meses " 12 - 0,55%


4,54 + 0,55 ---- 5,09 % e prazo inferior......


è muito melhor que os 5% por um,a maturidade superior.


Concordas ou estou a ver algo de errado nestas contas?

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Re: obrigações FCP 2015

por Sr_SNiper » 12/5/2015 21:44

lisboa_casino Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
lisboa_casino Escreveu:Boa noite,

Qual o motivo de tanta procura FCP quando existem taxas mais atrativas no mesmo ativo e com maturidade mais curta!

No sporting até percebo, ( embora o risco seja maior). No porto Não!

bons negocios


Quais?


As obrigações FCP 2017 dão tX efetiva superior e o prazo é inferior! Não percebo a euforia!

E qual o preço delas?
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