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Tribunal Constitucional - decisão & consequências

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por artista_ » 2/6/2014 15:40

katolo Escreveu:... Se o Estado não pode despedir os malandros, a única hipótese seria reduzir salários...


Eu concordo que o estado devia poder despedir os seus funcionários, os que não precisa. Essa foi uma regalia do passado que visou atrair funcionários melhores para o estado, quando o privado pagava melhor. Na atualidade essa regalia já não se justifica. Ainda assim tenho dúvidas em relação ao "contrato" que o estado fez com esses funcionários que, na altura, previa a impossibilidade de despedimento. Mas, pelo menos já se devia ter alterado esse estatuto para os que vão entrado nos últimos anos... mesmo que sejam muito poucos.

Mas daí a chamar-lhes "malandros" vai uma grande distância. Muitos deles serão pessoas muito competentes, mas que o estado deixou de precisar deles, simplesmente porque as suas funções deixaram de ser necessárias... este teu comentário também é bem revelador do porquê de o país estar como está. Tal como tu, a maioria dos tugas acha que não tem culpa nenhuma, que os outros é que são os malandros. O egoísmo, e a incapacidade para fazer o esforço de tentar perceber as várias realidades da sociedade, contribuem decisivamente para chegarmos aqui... e para estarmos com dificuldades em sair disto!
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por jccgold » 2/6/2014 11:38

Quico Escreveu:Até lá... Queres reformas no estado?! Toma!


Mas o que é que cortes em salários tem alguma coisa a ver com reforma do Estado? Foi o TC que mandou o PSD PP suspenderem o programa simplex para agora o retomarem 3 anos depois?
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por WofG » 2/6/2014 10:53

Sei que o tema do do tópico está virado para a "Decisão & consequências" mas, apesar de já termos 5 páginas de comentários e ter lido todos, com as mais diversas opiniões, uns a favor do TC, outros contra, outros ainda substituindo-se aos juízes dizendo o que estes deviam ou não fazer, qual o seu papel, se políticos, juristas ou economistas!

Ainda não vi ninguém questionar a (falta de) atuação do nosso Presidente da Repúplica.
- Não poderia tudo isto ser evitado se o nosso PR tem pedido a fiscalização preventiva?
Na fiscalização preventiva há um prazo de 25 dias que, aliás, o Presidente da República pode encurtar. Na fiscalização sucessiva não há prazo, embora o próprio Tribunal Constitucional possa ele, atendendo à gravidade da matéria, dar prioridade a este tipo de questões.


- Não teria sido permitido ao governo ajustar os cortes ainda em dezembro, de acordo com o que foi dito pelo TC? Lembro que os cortes anteriores começavam nos 1500€ a 3,5% e chegavam aos 15% (e estes passavam). Agora começam nos 675€, não é isto muito mais injusto socialmente? Como é que se pode defender cortes a partir destes valores? E foi isso que o TC fez notar nesta norma.

- Não teria sido preferível te-lo feito (fiscalização preventiva), dado os chumbos em anos anteriores que faziam prever estes?

- Até que ponto não foi isto uma estratégia conivente, entre o governo, PR e TC! É que até o presidente do TC disse que o chumbo não era retroativo "por questões orçamentais"!!!


E, sejamos honestos, critiquem o TC por ter chumbado ou por não ter chumbado as normas, mas critiquem também por não ter aplicado os chumbos de forma retroativa, porque isso sim é que é inconstitucional, quer nos convenha ou não.

Sei que opinar qualquer um o faz, agora de forma saudável e construtiva para o debate é que é mais difícil, até porque cada cabeça sua sentença.

Cumprimentos.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Opcard33 » 2/6/2014 7:58

Bom dia

Procuro em jornais estrangeiros , falo com amigos em diversos paises para conseguir saber se nos seus paises ha algo semelhante, na verdade não ha nada parecido temos em Portugal um super activismo nos nosso tribunais , nao trabalham onde devem e metem-se onde nao devem e a minha conclusao .

"No recente despacho do Tribunal Administrativo de Lisboa que impede os técnicos das ambulâncias de administrarem injecções de glicose a vítimas de hipoglicemia. Segundo os especialistas qualquer um aprende em escassos minutos a dar esse tipo de injecções e como para os diabéticos essa injecção pode fazer a diferença entre a vida e a morte, os seus familiares têm sido ensinados pelos serviços de saúde a ministrá-la.

E assim, por via judicial, chegámos ao paradoxo de pais, mães, filhos, maridos, mulheres, vizinhos, tios e primas, analfabetos ou licenciados, poderem administrar as injecções de glicose e de os técnicos de ambulância e de emergência estarem impedidos de o fazer. E não o podem fazer – note-se que só o faziam sob supervisão médica – porque o tribunal entendeu que através dessa proibição acautelava os direitos dos enfermeiros cuja Ordem avançou com uma providência cautelar que visa impedir outros técnicos de emergência de administrarem injecções de glicose a diabéticos.

Por mais esdrúxulo que tal possa parecer após este despacho, em Portugal, nos casos de hipoglicemia convém administrar a injecção antes de se chamar a ambulância pois caso contrário tem de se ficar à espera de um profissional de saúde não abrangido pelo despacho do Tribunal Administrativo de Lisboa o que para um diabético pode significar a morte. Convenhamos que ao pé disto o último acórdão do TC é uma ninharia!

Como chegámos aqui? A esta desmesura dos tribunais na vida dos cidadãos e do País?

Em Portugal neste momento mantém-se aberta uma maternidade, a Alfredo da Costa, porque um tribunal entendeu que era da sua competência decidir não só que fechar a MAC era uma «afronta directa e injustificável do bem jurídico “saúde pública’» como ainda que o serviço de partos deveria funcionar na MAC e não no Dona Estefânia.

Temos a Procuradoria-Geral da República a entender que os quadros de Miró “são um acervo que não deve sair do património cultural do país”, o que nos leva ao absurdo de vermos a PGR e não a tutela da Cultura a determinar o que é ou não o património cultural do país. E em sucessivos capítulos continua ainda a correr em vários tribunais a novela da prova de avaliação dos professores. Ou mais concretamente de dar como provado que a realização da prova de avaliação causa “danos irreparáveis” aos professores. O que do ponto de vista pedagógico não deixa de ser fabuloso pois os professores que não podem fazer a prova por que ela lhes causar “danos irreparáveis” são os mesmos que avaliam todos os anos os seus próprios alunos.

Confrontados com esta espécie de pequeno florilégio (há anos que ando à procura de um tema que me permita usar esta palavra!) de casos recentes em que a Justiça, cada vez mais enfastiada com os assuntos jurídicos propriamente ditos (e com estes frequentemente ‘resolvidos’ através de questões processuais), acabou a tratar do que devia ser matéria dos políticos, dos técnicos e dos cidadãos, é tentador ficarmos pela crítica ao autismo estatista desse grupo de pessoas que vive numa redoma onde se acredita que a realidade se cria à força de decretos-lei.

Uma redoma onde não existem despedimentos, os ordenados caem sempre no dia certo, e cujos habitantes escrevem com uma ligeireza ofensiva para os que estão do lado de fora desse mundo, como agora fizeram os juízes do TC que “continuará a sujeitar-se quem recebe remunerações salariais de entidades públicas um esforço adicional que não é exigido aos titulares de outras espécies de rendimentos”. O esforço adicional do desemprego exclusivo do sector privado não conta para nada?

Também é mais ou menos óbvio que os tribunais são particularmente sensíveis ao argumentário inter pares das corporações e assim chegámos ao absurdo da providência cautelar da Ordem dos Enfermeiros ter sido aceite.

Igualmente incontornável é o facto de a justiça, sobretudo ao nível do TC, não escapar à regra nacional da superioridade moral da esquerda: um estudo da autoria de Nuno Garoupa, Sofia Amaral Garcia e Veronica Grembi, que analisou as 270 decisões do TC relativas à fiscalização preventiva entre 1983 e 2007, revela, e cito o artigo que o Jornal de Notícias lhe dedicou, que “os juízes do Tribunal Constitucional são influenciados não só pela filiação ideológica e partidária como também pela presença do seu partido no Governo. O estudo declara que os juízes nomeados pela Esquerda estão ‘fortemente associados’ ao voto de inconstitucionalidade. Mas que uma associação entre os nomeados pela Direita e o voto pela constitucionalidade ‘é fraca’. (…) No entanto, o trabalho conclui ainda que esta aparente maior sensibilidade aos princípios da Constituição por parte dos juízes de Esquerda tende a esbater-se quando o seu partido é Governo. Os votos a favor da constitucionalidade aumentam de 35% para 75% quando os socialistas estão no poder, enquanto que não há grande variação nos votos dos juízes de Direita, estando ou não no poder.”

Mas sendo tudo isto verdade, a verdade que aqui nos trouxe é bem mais grave: somos uma sociedade que identifica crime com erro e valores com lei. Assim se algo não for considerado crime passa automaticamente a aceitável quando não a defensável. Consequentemente, das famílias à classe política, a afirmação dos valores que obriga à tomada de posição deu lugar à transferência para os tribunais do odioso da decisão.

Foi assim que nas últimas autárquicas, por demissão do parlamento, tivemos candidaturas impugnadas nuns tribunais quando noutros locais do País outros tribunais decidiam em sentido contrário. E assim tem sido com os sucessivos orçamentos desde que a crise começou: a dimensão das reformas que é necessário fazer e a indispensabilidade de algumas delas, sobretudo se não quisermos pedir ajuda externa de novo nos próximos anos, nem transformar as actuais gerações de contribuintes nos pensionistas mais ludibriados e miseráveis de sempre, teriam obrigado a um acordo entre os partidos que subscreveram o memorando de modo a que a questão dos chumbos do Constitucional não se colocasse com este dramatismo. Mas aconteceu precisamente o contrário.

E o resultado é o que agora se vê e sobretudo o que dentro de pouco tempo se verá. E que será bem pior. Porque se agora temos pela frente um problema orçamental e mais injustiça fiscal, dentro em breve o TC será vítima da armadilha em que caiu ao fazer de parlamento não eleito. É apenas uma questão de tempo: se e quando o PS tiver uma maioria expressiva o TC acabará nas ruas da amargura – que nessas coisas como em tantas outras quem se mete com o PS leva! –, ou então o PSD e o PS acabarão a decidir casuisticamente a alteração dos poderes do TC, o que não é desejável.

Nesse dia, se olharmos bem nas curvas da tapeçaria de Batarda encontraremos um sorriso escarninho.

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por speedbird » 2/6/2014 6:22

Não sei se as reformas eram inconstitucionais ou não e se a decisão do TC foi acertada ou não.

O que eu sei é que ou cumprimos o acordado ou não vem a próxima tranche de acho , 3600 milhões. Tão simples quanto isso. Portanto , não corta de um lado vai cortar do outro com certeza.

Acho estranho que , com o historial de cortes do TC , o governo não tivesse um plano B. Acho que o imposto a aplicar será um aumento de IVA. Alguns acham injusto , mas a verdade é que é aquele imposto que ninguém escapa. Nem quem escapa aos impostos.

O grande problema deste país é não ter passado pela falta de dinheiro efetiva. Daquela em que as pessoas chegam aos multibancos e não há dinheiro.Que não há salários ao fim do mês.Já ninguém se lembra que quando a Troika chegou estávamos a um mês disso. Não haveria dinheiro nem para FP nem Forças Armadas.
Acho que teria sido bom que isso tivesse acontecido por um mês ou dois. Só para as pessoas entenderem bem o cenário.Já agora para entenderem bem quem é que os deixou nessa situação !!!

As reformas estruturais nunca foram feitas. A começar por uma revisão à constituição seguida por uma reforma ao judiciário.
O sistema como está é inviável. E vai continuar a ser porque ninguém tem coragem para fazer as mudanças necessárias. Os que tentam alguma coisa tem uma oposição patética do bota abaixo e das moções de censura a torto e a direito.

O país vai recuperar debilmente ,apenas o suficiente para se livrar da Troika, e vamos continuar na mesma , com estes cortes permanentes e dentro de uns anos estaremos outra vez com uma troika em cima. É histórico !!! Por mim a Troika continuaria para sempre !! Sem ela chegamos ao fundo do poço e com ela saímos !!!
Graças a ela , deixou-se de lado loucuras como NAL , TGVs e outras sonhos mirabolantes , o que comprova que não sabemos de todo , nos governar.

Neste país , o ditado , casa que falta pão todos ralham e ninguém tem razão ajusta-se à perfeição. O cenário político é patético , podre. Vide agora a luta interna do PS.Os outros partidecos com as suas moções de censura. Todos a trabalhar pelo bem dos país , mas cortar mordomias nem pensar.Nenhum desses sérios senhores fala nisso.

O povo , ainda não entendi se é ignorante ou gosta mesmo de ser enganado,por opção própria e consciente.Basta ver as intenções de voto.E as reações quando um político , em um rasgo de sinceridade disse que era melhor emigrar.

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por moppie85 » 2/6/2014 3:06

katolo Escreveu:Inconstitucional ou não, a verdade é que nunca haverá igualdade entre funcionários públicos e privados. Se o Estado não pode despedir os malandros, a única hipótese seria reduzir salários. Ora como nada é possível, ou seja, é impossível fazer reformas neste país (creio que se tivessemos entrado em bancarrota que remédio teriam PS e PSD senão alterar a Constiutuição por imposição dos credores), avança-se com o aumento do imposto mais cego e injusto que existe - o IVA.

A questão é até que ponto poderá ter impacto nos mercados! A meu ver, neutro (tem sido sempre assim nos chumbos anteriores do TC), até porque aparentemente o Estado tem uma almofada financeira para fazer face a este já esperado imprevisto.

No entanto, os credores não são parvos e o sistema não é sustentável a longo-prazo sem reformas impossíveis de fazer neste país. Portanto, podemos ter uma subida das yiels da dívida da República, levando por arrasto os Bancos.

Por outro lado temos o Draghi esta semana. Poderá trazer boas notícias para o mercado...

Enfim, vai ser mais uma semana extremamente volátil com os nervos à flor da pele...


se houvesse bancarrota deixava de haver credores. Bancarrota por bancarrota, nao se pagava e pronto.
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Quico » 1/6/2014 23:51

Como dizia alguém há uns tempos: temos que pôr a governar o PS para que o TC deixe finalmente cortar despesa pública a sério.
(...ou acham que aqueles palôncios vão descobrir uma mina de euros nas caves do Ministério das Finanças?!) :roll:

Até lá... Queres reformas no estado?! Toma!

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Storgoff » 1/6/2014 18:59

O José Manuel Fernades já o conhecemos de outras lides.

Foi o tal que também entrou naquela jogada para acusar o governo PS de que andava a escutar a presidência da republica.
Até forjou e-mails....
Enfim.

Agora agarrou-se ali a uma argumentação completamente bizarra que só lhe tira o resto do crédito que ainda possa ter.

Portanto, 10 votaram contra as medidas e 3 a favor, mas pelos vistos o que lhe interessa destacar é a posição dos 3 que votaram contra.
Já agora porque é que não passamos a ter um governo eleito pela minoria em vez da maioria.
Quem sabe futuramente tivéssemos um governo do bloco de esquerda ou da CDU.

Enfim há quem não tenha a noção do ridículo.
Alias suponho que dos 10 que votaram contra estão lá juízes nomeados pelo PSD/CDS
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por goodmoney » 1/6/2014 18:36

Sr_SNiper Escreveu:
goodmoney Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O TC é ma verdadeira anedota



Com essa fundamentação, não dá para contra-argumentar sequer...


Talvez com esta dê

http://observador.pt/opiniao/desta-vez- ... deologico/



Divergências? Se a decisão fosse no sentido contrário, tinhas os vencidos a dizer o mesmo.
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por katolo » 1/6/2014 17:02

Inconstitucional ou não, a verdade é que nunca haverá igualdade entre funcionários públicos e privados. Se o Estado não pode despedir os malandros, a única hipótese seria reduzir salários. Ora como nada é possível, ou seja, é impossível fazer reformas neste país (creio que se tivessemos entrado em bancarrota que remédio teriam PS e PSD senão alterar a Constiutuição por imposição dos credores), avança-se com o aumento do imposto mais cego e injusto que existe - o IVA.

A questão é até que ponto poderá ter impacto nos mercados! A meu ver, neutro (tem sido sempre assim nos chumbos anteriores do TC), até porque aparentemente o Estado tem uma almofada financeira para fazer face a este já esperado imprevisto.

No entanto, os credores não são parvos e o sistema não é sustentável a longo-prazo sem reformas impossíveis de fazer neste país. Portanto, podemos ter uma subida das yiels da dívida da República, levando por arrasto os Bancos.

Por outro lado temos o Draghi esta semana. Poderá trazer boas notícias para o mercado...

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por artista_ » 1/6/2014 13:28

Na minha opinião não faz grande sentido criticar o TC, eles estão apenas a garantir (segunda a sua interpretação, e quem somos nós para dizer que é incorreta) o cumprimento da constituição. Essa constituição foi redigida pelos políticos que solicitam frequentemente a opinião deste sobre o cumprimento da mesma... das duas uma, ou alteram a contituição, ou aceitam as decisões do TC...

Eu também não concordo com algumas decisões do TC, mas num estado de direito temos de as respeitar... por exemplo, eu acho um bocado rídiculo que se considerem inconstitucionais algumas medidas mas se deixe que a contituição tenha sido violada 5 meses, mas enfim, a decisão é deles e temos de a respeitar.

Eu acho que este governo sabia perfeitamente que o Tribunal ia chumbar algumas das medidas, mas ganhou tempo e acabou por ser premiado com os 5 meses de "aceitação" das medidas!

O TC aceita cortes na função pública, não aceita é que haja cortes para quem ganha 675 euros, o que, inconstitucional ou não, é algo que o bom senso já deveria ter impedido se sugerir sequer.

Como nota final, com os problemas no PS não sei se não seria bom para o PSD/CDS haver eleições o quanto antes... não sei se seria bom para eles, mas provavelmente entalariam o PS... o país é que ficava lixado (com "F" grande), mas também não será por causa do país que esse tipos deixarão de fazer isto ou aquilo!
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Sr_SNiper » 1/6/2014 3:48

Storgoff Escreveu:Sejamos claros, o TC nunca fechou a porta à redução salarial na função pública ou à redução das pensões.

E a outra vertente a atacar é um programa sério de reestruturação da dívida associado a um pacote de investimento financiado pela UE.
.

Nunca fechou? Assim à primeira vista não parece nada...
Venha ela, que já me livrei de obrigações da Republica, e se for muito violenta, avisem-me com 3 dias de antecedência para me livrar dos euros e ficar com outra moeda para se vier o escudo ficar milionário de um dia para o outro
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Sr_SNiper » 1/6/2014 3:44

goodmoney Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O TC é ma verdadeira anedota



Com essa fundamentação, não dá para contra-argumentar sequer...


Talvez com esta dê

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Artista Romeno » 1/6/2014 3:05

jccgold Escreveu:O Artista Romeno estará a esquecer os principescos ordenados pagos na ANA tenho lá um primo direito a trabalhar sei como é, nos próximos anos é ver toda essa gente a ser substituida por pessoas a recibos verdes vamos ver onde vai parar o ebitda em 2014 e 2015 com o corte nas despesas em salários
Acredito mas coisas geridas pelo estado seja direita esquerda ou extremos proporcianar-se ão sempre a a gastos superfulos, recibos verdes é mau, mas seja lá como for como contribuinte fiquei contente... na edp apenas talvez olhando hoje tlvz ter esticado mais no prazo... mas foram fire sales....e ninguem é zandinga dos mercados... e a pressao era muito elevada... A ana foi negocio da china.... a vinci queria uma empresa aeroportuária credível nós fizemos-lhe a vontade com todo o prazer olá passe bem... do ponto de vista da oferta o aeroporto de lisboa até tem mais voos hoje que antigamente....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por jccgold » 1/6/2014 2:54

O Artista Romeno estará a esquecer os principescos ordenados pagos na ANA tenho lá um primo direito a trabalhar sei como é, nos próximos anos é ver toda essa gente a ser substituida por pessoas a recibos verdes vamos ver onde vai parar o ebitda em 2014 e 2015 com o corte nas despesas em salários
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Artista Romeno » 1/6/2014 2:16

jccgold Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:vender a ANA FOI UM EXCELENTE ENCAIXE.... dizer o contrário é ser cego


Então se a ANA fosse privatizada nao teria ido à OPV visto que sendo um excelente negócio para o Estado entao seria um péssimo negócio para quem comprou a ANA.
Pois eu teria ido à privatização, se há coisa que em Portugal dá dinheiro sao monopólios privatizados. E em 2013 a ANA subiu apenas 10% os preços. Ter accoes de empresas que subam a rentabilidade em 10% ao ano assino já de cruz que quero.
Obviamente foi um péssimo negócio para o Estado e já nem falo em questões de soberania


O estado primeiro tirou 1000 milhoes da ANA no contrato de concessão "Da proposta apresentada pela Vinci, "1.200 milhões de euros servirão para cobrir o 'fee' de concessão, 700 milhões de euros é o valor da dívida da ANA e 1.200 mlhões corresponde ao 'equity value' da ANA e esse valor [em 90%] será imputado à amortizaçao de dívida de pública, naturalmente que essa receita será recebida em 2013", detalhou Maria Luís Albuquerque" a empresa lucrou 53 milhões em 2012, O lucro do grupo ANA recuou 30,7% no ano passado, face a 2011, para 53 milhões de euros, anunciou hoje a gestora dos aeroportos portugueses.

O resultado líquido da ANA foi "fortemente influenciado pela adoção", pela primeira vez em 2012, da norma internacional de relato financeiro relativa aos acordos de concessão de serviços (IFRIC 12), na sequência da assinatura do contrato de concessão com o Estado português, a 14 de dezembro de 2012, refere a empresa em comunicado. isto nos vosso racio per a lá braga de matos dá 40X, O ebitda FOI de 140 milhões de euros isto dá um EV/EBITDA de 22x, mesmo sendo um negócio estavel quantos negocios numa fire sale sao feitos por este valor, e o estado nos primeiros anos ainda tem um direito qualquer a dividendos... se o jcgold me pagar um EV/ebitda de 14 x pela totalidade dos meus investimentos nos mercados de acções VENDIDO! posso comprar uma luxuosa moradia de ferias num destino paradisíaco com o lucro que isso me ia dar

http://www.ana.pt/pt-PT/Topo/Institucio ... Contas.pdf
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por jccgold » 1/6/2014 2:09

Artista Romeno Escreveu:vender a ANA FOI UM EXCELENTE ENCAIXE.... dizer o contrário é ser cego


Então se a ANA fosse privatizada nao teria ido à OPV visto que sendo um excelente negócio para o Estado entao seria um péssimo negócio para quem comprou a ANA.
Pois eu teria ido à privatização, se há coisa que em Portugal dá dinheiro sao monopólios privatizados. E em 2013 a ANA subiu apenas 10% os preços. Ter accoes de empresas que subam a rentabilidade em 10% ao ano assino já de cruz que quero.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Artista Romeno » 1/6/2014 1:35

[quote="jccgold"]- Storgoff medidas que nao levam o país à falencia. Cortar as rendabilidades das PPP todas para 6% ou menos. Foi o que a direita em Espanha fez. (custo 0)
- Pôr a justiça a funcionar. (custo 0)
- Desborucratizar. O PSD acabou com o programa simplex pq, para agora vir retoma-lo 3 anos depois? (custo 0)
- Acabar com os cmecs e outras tantas rendas garantidas da EDP que só existem em Espanha e Portugal (custo 0)
- Orçamento base 0, ver quais os departamentos necessarios e pq, isto sim verdadeira reforma do Estado (custo 0)
- Deputados em exclusividade e nao mais de metade a trabalhar para empresas privadas e escritórios de advogados como acontece agora (custo 0)
- Nao privatizar monopolios q davam lucro ao Estado e vao passar a ser rendas de empresas privadas leia-se ANA, REN, Esgotos, aguas etc (custo 0)

Tanta coisa que era possivel fazer a custo 0 e sem passar por renegociacoes de dívida nem cortes de salario q o PSD e PP n fazem pq n querem

é um dos meus ultimos posts aqui neste topico já disse o que tinha a dizer CMEC concordo, PPP concordo, O estado estava falido fez muito bem em vender a ANA FOI UM EXCELENTE ENCAIXE.... dizer o contrário é ser cego, ren foi um uma fire sale acordada com a troika, mais duvidavel, esgotos e aguas ainda nao foi mas vai e se nao for a CGD já se de por feliz!!.... o seu raciocinio relativamente às privatizações tem um erro básico com o dinheiro das mesmas abateu-se divida abateu-se juros potencias de serem pagos... perdeu se dividendos futuros sim mas a ana era uma venda que por aquele preço Assinava de CRUZ... Deputados em exclusividade concordo... desburocratizar concordo... mas a justiça é o essencial.... tem noção é de uma coisa as suas medidas tirando as ppp nada deixavam no orçamento do estado portanto nao resolviam o problema do tribunal, constitucional....CMEC bolso das pessoas... deputados em exclusividade sem impacto financeiro direto... Não privatizar monopolios no curto prazo AUMENTAVA AINDA O DEFICE e a divida...as medidas que diz qualquer portugues serio independentemente do partido as faria parece me mas tirando as ppp implicação direta no oe nickles....
P.S as maturidades da divida contratada junto da troika já foram estendidas e a taxa juro cortada....50 ou 100 anos pouco interessa interessa o juro... mas faço desde já uma declaração: de finanças cosidero ter alguns conhecimentos viram as minhas opiniões não pretendo ser advogado em causa própria, de contabilidade sei ler as df e afins, que é o que me interess mas IFRS não é o meu grande amor.... Fiscaliade odeio e não tive tal coisa no meu curso felizmente :D dito isto cortar a taxa de juro era mesma coisa que reestruturar em valor isso no metodo do custo amortizado leva a perda de valor, mesmo nesse penso eu.... iam ver o que acontecia....
Bottom line... O estado tem que ser mais eficiente, tem que fazer um turnarround no sistema de justiça tem, para manter o nivel de serviço pedir uma contribuição maior aos portugueses classe media alta no sistema educacional superior que possa aumentar a qualidade do mesmo talvez nao fosse má ideia... alterar o paradigma na função publica da antiguidade para o mérito sim... O que Portugal tem que fazer otimizar recursos ao maximo e gasta los onde a eficácia for maior... Simplex pinho cmec edp paga à unviersidadade de columbia martifer são tudo sinónimos como ES Submarinos ferrostal e paulinho das feiras ou rua da coelha oliveira e costa bpn cavaco dias loureiro TENHO DITO vir dizer o simplex é o nosso grande amor e vir falar em cmec é para rir
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Blue Epsilon » 31/5/2014 22:40

Acrescento estas medidas sem as quais nunca nos safaremos, pois a economia em Portugal não crescerá:

- Baixar o IRC para ficar igual ao da Irlanda (o dumping fiscal existe porquê?). Além disso deve existir um plano fiscal coerente, em que se saiba que daqui a 2 anos não se pague 30% mais de impostos.

- Desburocratizar tudo o que se refira a criar empresas, obter licenciamentos, etc, para agilizar a dinâmica económica e não se perder tempo precioso com m*rd** que só servem para grandes empresas desistirem de investir uns milhões cá e seguirem para outros países em que as coisas sejam simples e transparentes

- Justiça: como foi dito num post acima, tem de funcionar bem, pois só cria entropia no sistema

Há muito mais que se pode fazer mas com estas 3 medidas, poderíamos ver grandes investimentos cá, e poderia evitar a fuga de uns largos milhares de recursos muito competentes e super-qualificados para o estrangeiro.

Infelizmente isto como são medidas de fundo, não interessam aos partidos, que apenas vivem do curto-prazo e apenas pensam na sua protecção e manutenção dos seus privilégios.

Plano estratégico de longo prazo para o país? Os políticos não pensam sequer nisso. Não se fala nisso. Somos um país que vai tomando umas medidas avulsas para ir remendando problemas e desenrascar umas chatices...
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Storgoff » 31/5/2014 19:11

jccgold Escreveu:- Storgoff medidas que nao levam o país à falencia. Cortar as rendabilidades das PPP todas para 6% ou menos. Foi o que a direita em Espanha fez. (custo 0)
- Pôr a justiça a funcionar. (custo 0)
- Desborucratizar. O PSD acabou com o programa simplex pq, para agora vir retoma-lo 3 anos depois? (custo 0)
- Acabar com os cmecs e outras tantas rendas garantidas da EDP que só existem em Espanha e Portugal (custo 0)
- Orçamento base 0, ver quais os departamentos necessarios e pq, isto sim verdadeira reforma do Estado (custo 0)
- Deputados em exclusividade e nao mais de metade a trabalhar para empresas privadas e escritórios de advogados como acontece agora (custo 0)
- Nao privatizar monopolios q davam lucro ao Estado e vao passar a ser rendas de empresas privadas leia-se ANA, REN, Esgotos, aguas etc (custo 0)

Tanta coisa que era possivel fazer a custo 0 e sem passar por renegociacoes de dívida nem cortes de salario q o PSD e PP n fazem pq n querem

Isso que tu falas já devia de estar a ser feito há muito tempo.
È a dita reforma do estado.
Mas só isso não chega.
A vertente dos custos tem de ser atacada em todas as frentes e os juros da dívida publica são uma dessas vertentes.
Mas como é óbvio abordagem só pelos custos não chega tens de prioritariamente abordar a componente do crescimento económico.
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por goodmoney » 31/5/2014 19:05

jccgold Escreveu:- Storgoff medidas que nao levam o país à falencia. Cortar as rendabilidades das PPP todas para 6% ou menos. Foi o que a direita em Espanha fez. (custo 0)
- Pôr a justiça a funcionar. (custo 0)
- Desborucratizar. O PSD acabou com o programa simplex pq, para agora vir retoma-lo 3 anos depois? (custo 0)
- Acabar com os cmecs e outras tantas rendas garantidas da EDP que só existem em Espanha e Portugal (custo 0)
- Orçamento base 0, ver quais os departamentos necessarios e pq, isto sim verdadeira reforma do Estado (custo 0)
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Tanta coisa que era possivel fazer a custo 0 e sem passar por renegociacoes de dívida nem cortes de salario q o PSD e PP n fazem pq n querem



Epá, não que o Constitucional não deixa... Ah espera, se calhar deixa mas é chato...
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por jccgold » 31/5/2014 19:03

- Storgoff medidas que nao levam o país à falencia. Cortar as rendabilidades das PPP todas para 6% ou menos. Foi o que a direita em Espanha fez. (custo 0)
- Pôr a justiça a funcionar. (custo 0)
- Desborucratizar. O PSD acabou com o programa simplex pq, para agora vir retoma-lo 3 anos depois? (custo 0)
- Acabar com os cmecs e outras tantas rendas garantidas da EDP que só existem em Espanha e Portugal (custo 0)
- Orçamento base 0, ver quais os departamentos necessarios e pq, isto sim verdadeira reforma do Estado (custo 0)
- Deputados em exclusividade e nao mais de metade a trabalhar para empresas privadas e escritórios de advogados como acontece agora (custo 0)
- Nao privatizar monopolios q davam lucro ao Estado e vao passar a ser rendas de empresas privadas leia-se ANA, REN, Esgotos, aguas etc (custo 0)

Tanta coisa que era possivel fazer a custo 0 e sem passar por renegociacoes de dívida nem cortes de salario q o PSD e PP n fazem pq n querem
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Storgoff » 31/5/2014 18:53

Artista Romeno,

Esquece por uns minutos esses livros cheios de bonitas teorias económicas e responde me apresentando soluções alternativas que não conduzam o país aquilo que eu referi.

Não venhas com esses alarmismos dos bancos e do fundo de pensões.
Alias essa do FEFSS foi mais um problema criado por este governo ao inundar o fundo de títulos divida publica portuguesa de forma a mascarar os números da dívida pública e armadilhando completamente o dito fundo

A reestruturação da divida que eu falo não é nenhum PSI
É sim negociar com os grandes detentores da nossa dívida neste momento, BCE FMI e FEEF,
No fundo é baixar substancialmente a factura de juros, alargando prazos de vencimento tornando a dívida quase perpetua. Tipo 50 a 100anos
Um processo destes em nada afectaria as taxas de juro de mercado em primeiro lugar porque os privados não seriam envolvido e acima de tudo quando o BCE é que marca o passo do mercado neste momento.

Isto associado a um programa europeu de investimento quer seja em projectos trans-europeus ou com apoios a investimentos sectoriais, isso sim é falar de economia e crescimento e dessa forma rapidamente podemos começar a ter contas publicas mais saudáveis.

Agora se continuamos nesta política salazarenta do corte atrás de corte e o pais cada vez mais a definhar, será a implosão.
Editado pela última vez por Storgoff em 31/5/2014 19:08, num total de 1 vez.
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Artista Romeno » 31/5/2014 18:27

goodmoney Escreveu:Sim, e Artista, quem é que é suposto ler esses relatórios?

O Governo ou o Constitucional?

Quem é que é suposto propor melhorias e reformas efectivas em dez da solução ser o Zé ficar sem 100 euros durante 3 anos ou a Maria ficar sem 50 durante ano e meio?


O atual governo estes já os parece ter lido dado ter apresentado um plano de infraestruturas racional e adequado... quem tem que ler isso são os senhores antes de escreverem bazófias.... 4º pais no mundo com melhores estradas..... Não há dinheiro para pagar ao Zé nem a Maria, o Zé e a Maria recebem e depois sobe-se os impostos e esse dinheiro é retirado a toda a economia que la se vai afundando pela lei de laffer... quem nao leu isto O Guterres o Santana e o Socrates esses não leram de facto....Portugal é um pais romeno com empresas romenas no psi mas deixem me adivinhar temos a 4ª melhor rede de estradas do mundo WOW!

Falhas deste governo: a nao reestruturação da divida em 2012 ou pelo menos mais forte nas ppp... q digo reestruturação digo em valor...., a reestruturação do sistema de justiça e da fp.... mas eu vou vos dizer uma coisa estou desiludido com PPC estou... mas nos ultimos 20 anos foi claramente o melhor...os outros só fizeram disparates... pensem bem no dinheiro que entrou em Portugal da UE no que nos acabamos.... vejam aí desde a justiça a uma serie de coisas.....
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por goodmoney » 31/5/2014 18:21

Sim, e Artista, quem é que é suposto ler esses relatórios?

O Governo ou o Constitucional?

Quem é que é suposto propor melhorias e reformas efectivas em dez da solução ser o Zé ficar sem 100 euros durante 3 anos ou a Maria ficar sem 50 durante ano e meio?
 
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