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Caldeirão da Bolsa

Re: BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/5/2014 16:05

Sim,vai flutuando. Se os direitos flutuam em função do valor das acções ou as acções em função dos direitos jáé mais discutível. É uma espécie de pescadinha de rabo na boca.

Sim, vendes os direitos da mesma forma que se vendem acções.

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por Pedro_Gui » 21/5/2014 15:47

Ulisses, percebo perfeitamente.


Umas questões a quem puder ajudar:

O valor que cada Direito vai valer fica estabelecido no final da sessão de hoje ou depois vai flutuando?

Sabem se os direitos vão aparecer na conta (Uso a Go Bulling) e a venda é semelhante às acções?


Obrigado pela ajuda, desculpem as perguntas mas nunca passei por algo parecido.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/5/2014 15:25

Foi o que foi anunciado, nico.
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Re: BES - Tópico Geral

por nicoo » 21/5/2014 15:20

Ulisses Pereira Escreveu:Desculpem fugir a essas perguntas. A questão é que ninguém sabe se nos próximos tempos a cotação do BES sobe ou desce. Eu pelo menos não sei. Por isso, estar a dizer que devem vender hoje ou ir ao aumento de capital ou vender os direitos é entrar num terreno pantanoso e onde não quero entrar.

ee, o que não compensa é não fazeres nada. Ou vais ao aumento de capital ou vendes os direitos.

moykan, sim.

nicoo, depende das tuas perspectivas para a acção e do capital que tenhas disponível. Em termos económicos, a diferença é muito curta. (normalmente, os direitos transaccionam com um pequeno desconto).

Um abraço,
Ulisses

indo aumento de capital o custo das acções é 0.65 por cada?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/5/2014 14:57

Desculpem fugir a essas perguntas. A questão é que ninguém sabe se nos próximos tempos a cotação do BES sobe ou desce. Eu pelo menos não sei. Por isso, estar a dizer que devem vender hoje ou ir ao aumento de capital ou vender os direitos é entrar num terreno pantanoso e onde não quero entrar.

ee, o que não compensa é não fazeres nada. Ou vais ao aumento de capital ou vendes os direitos.

moykan, sim.

nicoo, depende das tuas perspectivas para a acção e do capital que tenhas disponível. Em termos económicos, a diferença é muito curta. (normalmente, os direitos transaccionam com um pequeno desconto).

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por Pedro_Gui » 21/5/2014 14:33

Olá a todos,

Cometi o erro #1 de quem anda nestas lides: desliguei-me um pouco disto. Junte-se não ser grande entendido na matéria e tem-se o resultado: nestas últimas semanas perdi grande parte das mais-valias que custaram tanto a realizar.

Quanto ao BES que é o que me preocupa mais: hoje acaba o prazo para comprar títulos com direitos de preferência na subscrição de acções novas incorporadas, certo? Li algures que amanhã é expectável que a cotação desça (isto funciona um pouco como a lógica dos dividendos, certo?). Ora, isso é o que ela tem feito nos últimos tempos, inclusivé hoje.

Para quem não está interessado no AC o que será mais lógico fazer? Vende-las hoje ou aguentar e vender depois os direitos (e sabe-se lá onde é que a cotação vai parar)?

Sei que ninguém sabe o dia de amanhã e que ninguém anda nisto para perder dinheiro. Estejam descansados que não farei o que alguém diz só porque sim, apenas quero melhorar o meu entendimento de tudo isto.

É no BES que tenho maior prejuízo atualmente daí as minhas perguntas meio à toa.

Desculpem e muito obrigado.

Nota: Não consegui entrar com o anterior login (Mr.Cookie) por isso criei outro.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ee03146 » 21/5/2014 13:52

Moykan Escreveu:Imaginemos que tenho 20.000 acções do BES

20.000/2,5= 8000
8000*0,65= 5200€ ---> é este o valor que posso adquirir nas novas acções?


o aumento de capital é a 65 centimos?
por esse valor é capaz de compensar nao acham?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Moykan » 21/5/2014 13:50

Imaginemos que tenho 20.000 acções do BES

20.000/2,5= 8000
8000*0,65= 5200€ ---> é este o valor que posso adquirir nas novas acções?
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Re: BES - Tópico Geral

por nicoo » 21/5/2014 13:00

Ulisses quero desde já agradecer-te por tudo o explicas aqui da maneira simples, é muito importante para pessoas como eu, na tua opinião Qual das opções é melhor, ir aumento de capital ou vender os direitos? Se for aumento de capital qual o preço das acções?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/5/2014 11:53

RJCA, não te esqueças que durante o aumento de capital só tens duas opções economicamente racionais: Subscreveres o aumento de capital ou venderes os direitos. Nada fazeres vai fazer perder-te dinheiro.

E está à vontade para colocares questões. O Caldeirão serve para isso mesmo.

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por majomo » 21/5/2014 10:25

RJCA Escreveu:Bom dia a todos,

Por favor podem ajudar-me e explicar-me , uma vez que eu tenho acções do BES, onde devo reclamar os direitos? E onde e como faço para os vender?

Desculpem-me a pergunta, mas sou novo nestas lides.

Bom dia para todos e obrigado desde ja ;)



Não tens de reclamar nada... aparecerão na conta, tipo novas ações... podes vendê-los como se fossem ações a partir de dia 27...

se não os venderes, ou compras as novas ações ou perdes o valor dos direitos.
Pelo que o ideal é ter uma ideia do que pretendes fazer... ou seja, não fazer nada, é a atitude errada.

Eu estou a assistir de fora... 8-)
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Re: BES - Tópico Geral

por RJCA » 21/5/2014 10:06

Bom dia a todos,

Por favor podem ajudar-me e explicar-me , uma vez que eu tenho acções do BES, onde devo reclamar os direitos? E onde e como faço para os vender?

Desculpem-me a pergunta, mas sou novo nestas lides.

Bom dia para todos e obrigado desde ja ;)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 21/5/2014 9:51

50_paus Escreveu:Imaginando que amanhã acaba em 1.05. Menos 0.65 = 0.4. a dividir por 2.5 da 0.16. É assim que se calcula o valor dos direitos?


Não. A formula é a seguinte (ou outra equivalente):

Cotação_Original - Direito = Valor_de_Subscrição + Direito * 1/R

Em que R é o rácio de acções novas versus antigas (0.4) e 1/R é portanto o número de direitos necessários para adquirir/subscrever uma nova (ou seja, 2.5). Aos valores actuais da cotação, um direito vale teoricamente sensivelmente 0.105 euros (10.5 centimos). Valores que ainda poderão vir a variar até ao fecho da sessão naturalmente...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: BES - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 21/5/2014 9:49

BS_Stocks Escreveu:Boas,

assumindo que tenho 10 acções neste caso terei 10 direitos ?


Sim.

BS_Stocks Escreveu:quer isto dizer que dos meus 10 direitos vou poder comprar 10/2,5=4 novas acções ao valor de 0,65€ ?


Sim.

BS_Stocks Escreveu:Imaginando que eu queria comprar mais acções a este valor (0,65€), só adquirindo direitos de alguem ?


Exacto.

As acções saiem sensivelmente ao valor das que estão cotadas em Bolsa e não realmente a 0.65 euros, naturalmente.
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Re: BES - Tópico Geral

por M42 » 21/5/2014 9:44

Obrigado pela informação :wink:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 21/5/2014 9:43

M42 Escreveu:Bom dia Marco,

Já se sabe quantas acções podemos ter no aumento de capital? A pergunta é para quem já é acionista.

Obrigado


Dois direitos e meio permitem adquirir uma acção, ou seja, tu podes comprar 0.4 vezes as acções que já detinhas (1000 acções permitem subscrever 400 novas acções).
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Re: BES - Tópico Geral

por M42 » 21/5/2014 9:38

Bom dia Marco,

Já se sabe quantas acções podemos ter no aumento de capital? A pergunta é para quem já é acionista.

Obrigado
 
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Re: BES - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 21/5/2014 9:38

asrael_ Escreveu:um exemplo:

Tenho ações e não quero ir ao ac, até que dia devo vender?
Tendo ações posso vender os direitos amanhã e continuar com as ações que já tinha?

Quais as datas para todas as possibilidades? E quais as possibilidades que existem quer se vá ao AC, ou não?


Os direitos só serão negociáveis a partir do próximo dia 27 (são atribuidos em função das acções detidas no fecho da sessão de hoje, quarta-feira dia 21 e amanhã já estarão destacados da acção, sendo que acção tenderá a descer reflectindo esse destaque).

Sim, podes continuar com as acções que já tinhas claro. Essas acções passarão a valer um pouco menos do que antes devido ao destaque dos Direitos, valor que recuperarás sensivelmente se, não querendo ir ao aumento de capital, venderes esses Direitos (a partir do próximo dia 27).
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Re: BES - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 21/5/2014 9:34

Bebedorock Escreveu:Alguém me consegue tirar esta duvida.

Se não vender todos os direitos que me serão entregues; poderei fazer-lo mais tarde? No meu caso junto do balcão da instituição financeira correto?


Os Direitos serão negociados em Bolsa durante um curto período, essa é a oportunidade para os vender. Passado esse período e não os vendendo em Bolsa ou subscreve o aumento de capital ou perde o valor correspondente aos Direitos.
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Re: BES - Tópico Geral

por Bebedorock » 21/5/2014 9:31

Alguém me consegue tirar esta duvida.

Se não vender todos os direitos que me serão entregues; poderei fazer-lo mais tarde? No meu caso junto do balcão da instituição financeira correto?
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Yeaahh nóis sobiiiiii!! Yeahh nóis desciiiiii!! Wiiiiiiiii!
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 21/5/2014 0:40

asrael_ Escreveu:um exemplo:

Tenho ações e não quero ir ao ac, até que dia devo vender?
Tendo ações posso vender os direitos amanhã e continuar com as ações que já tinha?

Quais as datas para todas as possibilidades? E quais as possibilidades que existem quer se vá ao AC, ou não?


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... feira.html
 
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Re: BES - Tópico Geral

por asrael_ » 21/5/2014 0:35

um exemplo:

Tenho ações e não quero ir ao ac, até que dia devo vender?
Tendo ações posso vender os direitos amanhã e continuar com as ações que já tinha?

Quais as datas para todas as possibilidades? E quais as possibilidades que existem quer se vá ao AC, ou não?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 20/5/2014 23:38

BS_Stocks Escreveu:
Imaginando que eu queria comprar mais acções a este valor (0,65€), só adquirindo direitos de alguem ?

obrigado pela ajuda.


Sim,

A partir do dia 27 (penso eu), vais poder comprar todos os meus direitos :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por MarketBS » 20/5/2014 23:02

Boas,

peço uma ajuda, agora que li melhor as regras do AC gostava de perceber melhor as contas:

...Será "atribuído um direito de subscrição por cada acção detida"...

assumindo que tenho 10 acções neste caso terei 10 direitos ?

...para comprar um nova acção sejam necessários 2,5 direitos de subscrição...

quer isto dizer que dos meus 10 direitos vou poder comprar 10/2,5=4 novas acções ao valor de 0,65€ ?

Imaginando que eu queria comprar mais acções a este valor (0,65€), só adquirindo direitos de alguem ?

obrigado pela ajuda.
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Re: BES - Tópico Geral

por cadilhaman » 20/5/2014 22:31

"Imaginando que amanhã acaba em 1.05. Menos 0.65 = 0.4. a dividir por 2.5 da 0.16. É assim que se calcula o valor dos direitos?"

Falta entrar aí com o factor de diluição do AC, nestas circunstâncias o novo preço teórico de uma acção seria 0,936Eur e o valor dos direitos 0,114Eur
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