RUMOR de mercado (15h00) >>
Re: RUMOR de mercado (15h00) >>
Figueiraa1 Escreveu:luka Escreveu:S&P deveria degradar o rating da divida US apos o fecho do mercado (info directa de uma sala de mercados)
IMPORTANTE: TRATA SE DE UM RUMOR... mas que teria um impacto significativo (retirar o AAA dos USA)
abraço
Luka
Luka na mouche.
Obrigado por compartilhares, fechei todas as posições longas ao ler este post. Já andava desconfiado e tu ajudaste a tomar a decisão.
Abraço
Figueira
Thanks !
aqui fica:
US loses AAA credit rating from S&P
S&P downgrades US credit rating in historic move, says Congress didn't cut budget enough
Martin Crutsinger, AP Economics Writer, On Saturday August 6, 2011, 1:24 am EDT
WASHINGTON (AP) -- The lowering of America's sterling credit rating was the punctuation mark on a tumultuous week in financial markets.
Standard & Poor's, the credit rating agency, said Friday it was dissatisfied with the plan Congress came up with earlier in the week to reduce the country's debt.
This is the first time the nation's credit rating has fallen below the highest level, AAA. The U.S. had held that rating since 1917. The move came just days after a gridlocked Congress finally agreed to spending cuts that would reduce the debt by more than $2 trillion.
The drop in the rating by one notch to AA-plus was telegraphed as a possibility back in April. The three main credit agencies, which also include Moody's Investor Service and Fitch, had warned during the budget fight that if Congress did not cut spending far enough, the country faced a downgrade. Moody's said it was keeping its AAA rating on the nation's debt, but that it might still lower it.
One of the biggest questions after the downgrade was what impact it would have on already nervous investors. While the downgrade was not a surprise, some selling is expected when stock trading resumes Monday morning. The Dow Jones industrial average fell 699 points this week, the biggest weekly point drop since October 2008. The weak economy was the primary catalyst behind that plunge, but the debt debate and the threat of a downgrade were also factors.
Confesso que ao inicio fiquei na duvida, mas à medida que analisei os factos...:
a Standard & Poors que ja tinha posto os USA em vigilancia negativa
e tinha afirmado que se os cortes orçamentais nao ultrapassassem os 4000 G$ cortaria o rating
nao esquecendo as dificuldades nas negociaçoes entre democratas / republicanos
Pensei que poderia ser uma hipotese 'forte'... assim partilhei a formaçao convosco (com todas as reservas ... era ainda um 'rumor'... mas plausivel)
IMPACTO GRANDE
é um corte que pode custar cerca de 100 Bilioes de Dolares a um pais que jà tem um déficit abissal[/b](como disse e com razao o AC)[b]assim ...Tomei as minhas medidas:
1°) Venda rapida de posiçoes longas
2°) Retirar a DICA DO DIA >> de sexta feira (sorry aqueles que concordavam com ela, mas nas minhas dicas do dia "molho-me" isto é invisto ao mesmo tempo , e ao ser informado do rumor...vendi de imediato ( e nao quis induzir ninguém em erro)
3°) e partilhei a informaçao do "rumor" do corte de Rating convosco , neste mesmo post... por volta das 15h00 de ontem ( na bolsa é importante ter a informaçao, mas se a tivermos um pouco antes é ainda melhor...)
abraço
luka
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... if you feel like doubling up a profitable position, slam your finger in a drawer until the feeling goes away !
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S&P corta rating dos Estados Unidos (act)
06 Agosto 2011 | 01:53
Nuno Carregueiro - nc@negocios.pt
Pela primeira vez a economia norte-americana deixa de ter a sua dívida classificada com notação máxima. A Standard & Poor’s reduziu a notação para AA+.
A Standard & Poor’s reduziu o “rating” atribuído à dívida dos Estados Unidos de AAA para AA+, um corte inédito que é explicado com o plano do país para reduzir o elevado défice orçamental que apresenta.
Entre as principais agências de rating, a S&P é assim a primeira a reduzir o “rating”, mas também a Moodys e a Fitch podem fazer o mesmo em breve, pois colocaram recentemente a notação financeira da dívida norte-americana com “outlook” negativo.
O alerta da S&P tinha sido dado a 14 de Julho e foi concretizado esta sexta-feira à noite, já depois de Wall Street ter encerrado. Os índices accionistas registaram nas últimas cinco sessões a pior prestação semanal desde 2008, com quedas acima de 7%.
"Rating" pode voltar a descer
Desde que atribuiu um “rating” de AAA aos Estados Unidos, em 1941, nunca a S&P tinha cortado a classificação da dívida norte-americana. E apesar da descida de hoje ter sido de apenas um nível, a redução pode não ficar por aqui, já que o “outlook” (perspectiva) da dívida continua negativo.
A S&P ameaça mesmo reduzir o "rating" para AA no médio prazo, se os cortes na despesa anunciados não forem concretizados na totalidade, ou ocorrerem "pressões orçamentais" que elevem o valor da dívida.
A agência de “rating” norte-americana justifica a medida inédita, hoje anunciada, com a preocupação acerca do plano para cortar o défice do país. “O corte reflecte a nossa opinião que o plano de consolidação orçamental, aprovado recentemente pelo Congresso, fica aquém do que, na nossa perspectiva, seria necessário para estabilizar a dinâmica de médio prazo da dívida pública”, explica a S&P numa nota divulgada esta noite.
Com o país à beira do incumprimento, democratas e republicanos alcançaram um acordo de última hora para aprovarem, no início desta semana, o aumento do tecto da dívida dos Estados Unidos. Só que o acordo alcançado não cortou tanto na despesa como desejavam os republicanos, nem aumentou os impostos como pretendia Barack Obama.
A situação política nos Estados Unidos também pesou na decisão da S&P. O corte no "rating" reflecte ainda "a nossa perspectiva de que a eficácia, estabilidade e previsibilidade dos decisores políticos e instituições norte-americanas enfraqueceu, numa altura de desafios orçamentais e económicos, para um nível que não antecipávamos quando colocamos o 'outlook' negativo" em Abril, refere a S&P.
A agência está assim a criticar a divisão entre democratas e republicanos, deixando mesmo de assumir que os benefícios fiscais da era Bush, que Obama quer eliminar, vão acabar em 2013, dado que os republicanos controlam o Congresso e resistirão ao aumento de impostos.
Corte no "rating" pode custar 100 mil milhões de dólares
O acordo alcançado no início da semana elevou o limite da dívida em 2,1 biliões de dólares e fixou o corte na despesa pública em 2,4 biliões de dólares ao longo dos próximos 10 anos. Um valor abaixo dos 4 biliões que a S&P já tinha alertado que seriam necessários.
As previsões da S&P apontam para que a dívida pública dos Estados Unidos atinja 74% do PIB este ano e suba para 79% do PIB em 2015, mesmo assumindo a concretização do acordo para reduzir a despesa. Os Estados Unidos devem termnar este ano com um défice de 1,4 biliões de dólares, o equivalente a 9% do PIB.
Com as perspectivas a apontarem já para um forte abrandamento da economia norte-americana, o cenário pode ainda ficar mais sombrio com esta descida de “rating”. Cálculos da JPMorgan apontam para que esta decisão possa elevar os custos de financiamento dos Estados Unidos em 100 mil milhões de dólares.
E afectar não apenas o estado norte-americano, mas também as famílias, já que nos Estados Unidos muitos créditos estão indexados aos juros da dívida pública.
O próprio Barack Obama, quando tentava convencer democratas e republicanos a entenderem-se, alertou que um possível corte de “rating” dos Estados Unidos iria penalizar os norte-americanos em geral, uma vez que elevaria os custos com o crédito das famílias. Os cálculos do JPMorgan apontam para um corte no crescimento do PIB de 0,4 pontos percentuais, assumindo que a “yield” das Treasuries subiria entre 60 a 70 pontos base.
06 Agosto 2011 | 01:53
Nuno Carregueiro - nc@negocios.pt
Pela primeira vez a economia norte-americana deixa de ter a sua dívida classificada com notação máxima. A Standard & Poor’s reduziu a notação para AA+.
A Standard & Poor’s reduziu o “rating” atribuído à dívida dos Estados Unidos de AAA para AA+, um corte inédito que é explicado com o plano do país para reduzir o elevado défice orçamental que apresenta.
Entre as principais agências de rating, a S&P é assim a primeira a reduzir o “rating”, mas também a Moodys e a Fitch podem fazer o mesmo em breve, pois colocaram recentemente a notação financeira da dívida norte-americana com “outlook” negativo.
O alerta da S&P tinha sido dado a 14 de Julho e foi concretizado esta sexta-feira à noite, já depois de Wall Street ter encerrado. Os índices accionistas registaram nas últimas cinco sessões a pior prestação semanal desde 2008, com quedas acima de 7%.
"Rating" pode voltar a descer
Desde que atribuiu um “rating” de AAA aos Estados Unidos, em 1941, nunca a S&P tinha cortado a classificação da dívida norte-americana. E apesar da descida de hoje ter sido de apenas um nível, a redução pode não ficar por aqui, já que o “outlook” (perspectiva) da dívida continua negativo.
A S&P ameaça mesmo reduzir o "rating" para AA no médio prazo, se os cortes na despesa anunciados não forem concretizados na totalidade, ou ocorrerem "pressões orçamentais" que elevem o valor da dívida.
A agência de “rating” norte-americana justifica a medida inédita, hoje anunciada, com a preocupação acerca do plano para cortar o défice do país. “O corte reflecte a nossa opinião que o plano de consolidação orçamental, aprovado recentemente pelo Congresso, fica aquém do que, na nossa perspectiva, seria necessário para estabilizar a dinâmica de médio prazo da dívida pública”, explica a S&P numa nota divulgada esta noite.
Com o país à beira do incumprimento, democratas e republicanos alcançaram um acordo de última hora para aprovarem, no início desta semana, o aumento do tecto da dívida dos Estados Unidos. Só que o acordo alcançado não cortou tanto na despesa como desejavam os republicanos, nem aumentou os impostos como pretendia Barack Obama.
A situação política nos Estados Unidos também pesou na decisão da S&P. O corte no "rating" reflecte ainda "a nossa perspectiva de que a eficácia, estabilidade e previsibilidade dos decisores políticos e instituições norte-americanas enfraqueceu, numa altura de desafios orçamentais e económicos, para um nível que não antecipávamos quando colocamos o 'outlook' negativo" em Abril, refere a S&P.
A agência está assim a criticar a divisão entre democratas e republicanos, deixando mesmo de assumir que os benefícios fiscais da era Bush, que Obama quer eliminar, vão acabar em 2013, dado que os republicanos controlam o Congresso e resistirão ao aumento de impostos.
Corte no "rating" pode custar 100 mil milhões de dólares
O acordo alcançado no início da semana elevou o limite da dívida em 2,1 biliões de dólares e fixou o corte na despesa pública em 2,4 biliões de dólares ao longo dos próximos 10 anos. Um valor abaixo dos 4 biliões que a S&P já tinha alertado que seriam necessários.
As previsões da S&P apontam para que a dívida pública dos Estados Unidos atinja 74% do PIB este ano e suba para 79% do PIB em 2015, mesmo assumindo a concretização do acordo para reduzir a despesa. Os Estados Unidos devem termnar este ano com um défice de 1,4 biliões de dólares, o equivalente a 9% do PIB.
Com as perspectivas a apontarem já para um forte abrandamento da economia norte-americana, o cenário pode ainda ficar mais sombrio com esta descida de “rating”. Cálculos da JPMorgan apontam para que esta decisão possa elevar os custos de financiamento dos Estados Unidos em 100 mil milhões de dólares.
E afectar não apenas o estado norte-americano, mas também as famílias, já que nos Estados Unidos muitos créditos estão indexados aos juros da dívida pública.
O próprio Barack Obama, quando tentava convencer democratas e republicanos a entenderem-se, alertou que um possível corte de “rating” dos Estados Unidos iria penalizar os norte-americanos em geral, uma vez que elevaria os custos com o crédito das famílias. Os cálculos do JPMorgan apontam para um corte no crescimento do PIB de 0,4 pontos percentuais, assumindo que a “yield” das Treasuries subiria entre 60 a 70 pontos base.
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bC10 Escreveu:Segunda-feira as praças vão levar um senhor tombo
AAA para AA+ não é muito significativo, mas pode custar num país como América mais 100 Bilioes. No entanto, existem mais 2 agências de rating que nada fizeram, e que mantêm a sua posição. Qual será o impacto isso é dificil de prever, mas será pior na Europa que na América certamente...
Este movimento da SP pode lhe custar a reputação : Treasury: S&P's move based on $2T error
http://thehill.com/blogs/on-the-money/8 ... ove-flawed
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Re: RUMOR de mercado (15h00) >>
luka Escreveu:S&P deveria degradar o rating da divida US apos o fecho do mercado (info directa de uma sala de mercados)
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Ouro e franco suíço o investimento que tenho pena e' ter poucos k, e tirar ordem para profits nos 1.07 e nos 1887.00.....a onda do Bamas bem me parecia que era socialismo a mais para os USA penso que em breve com o Ulrich devem ir estudar filosofia para Paris 
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Ainda por cima estamos em Agosto, há menos liquidez por estar muita gente de férias. Bem disse o Ulisses para não deixarem posições abertas no período de descanso, e os últimos 2 meses têm sido de loucos, e 2ª feira promete manter esse nível ou ser ainda pior.
Depósitos a prazo é o que tá a dar!
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Standard & Poor's baixam nota AAA aos Estados Unidos, para AA-
O iOnline não faz a coisa por menos e passa logo para AA-... Não sei se me vá deitar, se espere pelo Correio da Manhã... Quando lá chegar já deve ir no D---...
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Aí tá ele
S&P Downgrades US To AA+, Outlook Negative
Well, so much for the conspiracies. S&P has just released a scathing critique of the total chaos that this country's government has become. "The political brinksmanship of recent months highlights what we see as America's governance and policymaking becoming less stable, less effective, and less predictable than what we previously believed. The statutory debt ceiling and the threat of default have become political bargaining chips in the debate over fiscal policy. Despite this year's wide-ranging debate, in our view, the differences between political parties have proven to be extraordinarily difficult to bridge, and, as we see it, the resulting agreement fell well short of the comprehensive fiscal consolidation program that some proponents had envisaged until quite recently. Republicans and Democrats have only been able to agree to relatively modest savings on discretionary spending while delegating to the Select Committee decisions on more comprehensive measures. It appears that for now, new revenues have dropped down on the menu of policy options. In addition, the plan envisions only minor policy changes on Medicare and little change in other entitlements, the containment of which we and most other independent observers regard as key to long-term fiscal sustainability." What to expect on Monday: " it is possible that interest rates could rise if investors re-price relative risks. As a result, our alternate scenario factors in a 50 basis point (bp)-75 bp rise in 10-year bond yields relative to the base and upside cases from 2013 onwards. In this scenario, we project the net public debt burden would rise from 74% of GDP in 2011 to 90% in 2015 and to 101% by 2021." And why all those who have said the downgrade will have no impact on markets will be tested as soon as Monday: "On Monday, we will issue separate releases concerning affected ratings in the funds, government-related entities, financial institutions, insurance, public finance, and structured finance sectors." Translation: unpredictable consequences: you are welcome!
Well, so much for the conspiracies. S&P has just released a scathing critique of the total chaos that this country's government has become. "The political brinksmanship of recent months highlights what we see as America's governance and policymaking becoming less stable, less effective, and less predictable than what we previously believed. The statutory debt ceiling and the threat of default have become political bargaining chips in the debate over fiscal policy. Despite this year's wide-ranging debate, in our view, the differences between political parties have proven to be extraordinarily difficult to bridge, and, as we see it, the resulting agreement fell well short of the comprehensive fiscal consolidation program that some proponents had envisaged until quite recently. Republicans and Democrats have only been able to agree to relatively modest savings on discretionary spending while delegating to the Select Committee decisions on more comprehensive measures. It appears that for now, new revenues have dropped down on the menu of policy options. In addition, the plan envisions only minor policy changes on Medicare and little change in other entitlements, the containment of which we and most other independent observers regard as key to long-term fiscal sustainability." What to expect on Monday: " it is possible that interest rates could rise if investors re-price relative risks. As a result, our alternate scenario factors in a 50 basis point (bp)-75 bp rise in 10-year bond yields relative to the base and upside cases from 2013 onwards. In this scenario, we project the net public debt burden would rise from 74% of GDP in 2011 to 90% in 2015 and to 101% by 2021." And why all those who have said the downgrade will have no impact on markets will be tested as soon as Monday: "On Monday, we will issue separate releases concerning affected ratings in the funds, government-related entities, financial institutions, insurance, public finance, and structured finance sectors." Translation: unpredictable consequences: you are welcome!
Editado pela última vez por Hramos3 em 6/8/2011 2:07, num total de 1 vez.
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Penso que já foi crackado o site da Moody's outra vez pelos Europeus.... 
A minha imagem tá diferente....
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AC Investor Blog Escreveu:Ainda nada foi anunciado....... presunções...nada mais.... até ao momento ninguém comenta nada nem a própria SP.... todos estão à espera mas não há nada Oficial....
Podem esperar sentados.
Uma empresa Americana cortar o rating a ... América. Isso é que era ter balls . Balls of steel.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
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O meu streaming deu mas foi esta excelente NOTICIA para segunda-feira :
ECB agrees to start buying Italian bonds on Monday, CNBC reports
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Ainda nada foi anunciado....... presunções...nada mais.... até ao momento ninguém comenta nada nem a própria SP.... todos estão à espera mas não há nada Oficial....
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Frizeman Escreveu:Boa, 2ª feira, será de loucos. O urso que veio é bem grande.
Ao menos estes tiveram bom senso!!!
Toda a gente vê que os States não estão bem, apesar de algumas grandes empresas e apesar de ter uma economia brutal... mas no entato isso não é suficiente para justificar o rating AAA...
Qual será agora a justificação que a moodys e a flintch irão dar?!? Será a mesma que a moodys deu para a Lehman Brothers mesmo antes de falir?!?! Estão a seguir os mesmos passos e quem tem dinheiro nos states vai sair queimado!!!!
Aquilo que está aqui em causa não são as empresas dos states, mas sim a economia americana... se esta cair, todas as empresas vão atrás....
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Entretanto...
http://blogs.abcnews.com/politicalpunch ... grade.html
Notícia similar também aqui:
http://www.cnbc.com/id/44039103
Govt official: US expecting S&P downgrade
August 05, 2011 4:51 PM
A government official tells ABC News that the federal government is expecting and preparing for bond rating agency Standard & Poor’s to downgrade the rating of US debt from its current AAA value.
Officials reasons given will be the political confusion surrounding the process of raising the debt ceiling, and lack of confidence that the political system will be able to agree to more deficit reduction. A source says Republicans saying that they refuse to accept any tax increases as part of a larger deal will be part of the reason cited.
The official was unsure if the bond rating would be AA+ or AA.
Another government official confirms the Obama administration is preparing for the downgrade but is not 100% positive it’s going to happen, and if it does happen officials are not sure when it will happen.
Before ratings agencies issue a downgrade, there is often some back and forth that goes on behind the scenes. Treasury Department officials have been making the case for months that S&P should not downgrade US debt.
-Jake Tapper (@jaketapper)
http://blogs.abcnews.com/politicalpunch ... grade.html
Notícia similar também aqui:
US Braces for Possible S&P Downgrade: Source
Published: Friday, 5 Aug 2011 | 4:55 PM ET
By: Kate Kelly
CNBC Reporter
U.S. government officials are bracing for the rating agency Standard & Poor’s to downgrade the country’s credit as early as this evening or take other possible action, according to someone familiar with the matter.
Throughout Friday, markets were rife with speculation that S&P, which has had a negative outlook on the U.S. since April 18, would downgrade the country’s credit from its current triple-A level.
On July 14, S&P put the government on a credit watch with negative implications, meaning there was at least a one in two chance the U.S.’s long-term debt would be downgraded within 90 days.
An S&P spokesman declined to comment on any possible plans for a downgrade or statement later Friday.
On Tuesday, both Fitch and Moody's backed their triple-A rating on the U.S.—but with caveats.
Fitch warned that the U.S. rating "will remain under pressure for some time" and Moody's [MCO 32.88 -0.68 (-2.03%) ] went so far as to slap the U.S. with a negative outlook.
http://www.cnbc.com/id/44039103
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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patacas Escreveu:Mais um rumor que circula pela net: Alemanha prepara saída do euro.
seja verdade ou não, curiosamente é um ponto que até faz muito sentido pensar!
o que é que neste momento afectaria mais a Alemanha? aderir aos Eurobonds e aumentar a sua taxa de endividamento para mais do dobro, ou custear o regresso ao Marco?
Pelo rumo que a europa está a ter, apercebemo-nos que:
- alguns países voltaram a colocar as barreiras alfandegárias
- alguns países parecem um buraco sem fundo (Grécia, está a minar tudo)
- ainda existem mais países que provavelmente precisarão de ajuda (chipre, belgica, austria, itália)
- se a alemanha sair do euro, pode exigir que os países do euro lhe paguem o que devem, bem como às suas empresas e deixar que sejam os defensores do euro a entender-se
- se a alemanha quiser sair do euro terá menos oposição do que se pressionar os PIGS a sair
- se a alemanha sair, continuará com a sua credibilidade intacta... mas se aderir aos eurobonds será imediatamente contaminada com a mesma imagem
por tudo isto, parece que este rumor terá um pouco de credibilidade.... o que a acontecer, poderá propiciar conflitos muito complicados na europa.... e o regresso a novos regimes ditaturiais....
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Re: RUMOR de mercado (15h00) >>
luka Escreveu:IMPORTANTE: TRATA SE DE UM RUMOR... mas que teria um impacto significativo (retirar o AAA dos USA)
abraço
Luka
Alguém um dia escreveu : Rumors: are worthless, usually those rumors are smoke to divert you away from the real truth
Rumors are all planted lies
Mas sinceramente, este rumor como tem muita probabilidade cai que nem uma bomba...
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Italy agrees to implement reforms, WSJ reports
Fica a fonte....
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VirtuaGod Escreveu:nelsonfilipe Escreveu:Acho que ele tava a ser irónico VirtuaGod...Acho que não percebeste a piada penso eu...
Se estava tenho de admitir que não atingiMas de facto, esse e-mail mais parece piada!!
Ele não estava a ser irónico, estava simplesmente a gozar, a denegrir como disseram para aí a informação colocada a avisar todos os membros, informação esta sobre um rumor que, quem fizer uma pesquisa encontra informação em diversos espaços sobre o mesmo.
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