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Caldeirão da Bolsa

S&P nos 999 antes do fim do ano!

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Boa noite!

por salvadorveiga » 3/10/2008 23:34

Capitão Nemo Escreveu:
Eagle Eye 2002 Escreveu:A estes niveis de medo so posso continuar a ser contrarian e a aguentar a fibrilation. Tal como o Nigel Williams, na famosa curva do Monaco antes de entrar no tunel, esta curva faz-se na perfeiçao fechando os olhos aos pequenos detalhes. 8-)

Good night & good luck,
Eagle Eye


Eagle Eye desculpa-me mas tenho quase a certeza absoluta ele referia-se à curva Peraltada no circuito Hermanos Rodrigues no México.

Perguntaram-lhe um dia como é que conseguia ser mais rápido que os outros na Peraltada. "É fácil bas ta fechar os olhos e acelerar a fundo"

A Peraltada é uma curva parabólica muito grande antecedida de uma recta comprida (por aqui imagine-se a velocidade de entrada na curva) e a que se segue a recta da meta, tal como no Estoril.

Uma coisa é certa o Mansell foi o mais louco piloto de F1, mas muito lutador e voluntarioso daqueles antes quebrar do que torcer.

As saudades daqueles tempos são muitas...


Capitao Nemo isso tou com o Eagle...

Era mesmo a curva do tunel do monaco. Que ele dizia q fechava os olhos e punha o pe' no acelerador :D doiido
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Re: Boa noite!

por Capitão Nemo » 3/10/2008 23:23

Eagle Eye 2002 Escreveu:A estes niveis de medo so posso continuar a ser contrarian e a aguentar a fibrilation. Tal como o Nigel Williams, na famosa curva do Monaco antes de entrar no tunel, esta curva faz-se na perfeiçao fechando os olhos aos pequenos detalhes. 8-)

Good night & good luck,
Eagle Eye


Eagle Eye desculpa-me mas tenho quase a certeza absoluta ele referia-se à curva Peraltada no circuito Hermanos Rodrigues no México.

Perguntaram-lhe um dia como é que conseguia ser mais rápido que os outros na Peraltada. "É fácil bas ta fechar os olhos e acelerar a fundo"

A Peraltada é uma curva parabólica muito grande antecedida de uma recta comprida (por aqui imagine-se a velocidade de entrada na curva) e a que se segue a recta da meta, tal como no Estoril.

Uma coisa é certa o Mansell foi o mais louco piloto de F1, mas muito lutador e voluntarioso daqueles antes quebrar do que torcer.

As saudades daqueles tempos são muitas...
Cumprimentos,

Cap. Nemo
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Re: Boa noite!

por Dilson Costa » 3/10/2008 22:32

salvadorveiga Escreveu:
Eagle Eye 2002 Escreveu:Let's look at the big picture, quando estamos a estes niveis no vix (fecho no top 5 de sempre) nao ha muito mais a acrescentar a tudo o que ja escrevi.

O S&P fez um novo minimo, uma vela feia (como a de ontem) e continua a explodir a LTD, tal como o Dow e o NDX. Segundo os futuros, a Europa nao se prepara para abrir com novos minimos na segunda-feira.

A estes niveis de medo so posso continuar a ser contrarian e a aguentar a fibrilation. Tal como o Nigel Williams, na famosa curva do Monaco antes de entrar no tunel, esta curva faz-se na perfeiçao fechando os olhos aos pequenos detalhes. 8-)

Good night & good luck,
Eagle Eye


Eagle , nao era o Nigel Mansell ?



:mrgreen: Nigel Mansell no williams....deve ser isso :P
Na bolsa como na vida, tudo é possível...
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Re: Boa noite!

por salvadorveiga » 3/10/2008 22:25

Eagle Eye 2002 Escreveu:Let's look at the big picture, quando estamos a estes niveis no vix (fecho no top 5 de sempre) nao ha muito mais a acrescentar a tudo o que ja escrevi.

O S&P fez um novo minimo, uma vela feia (como a de ontem) e continua a explodir a LTD, tal como o Dow e o NDX. Segundo os futuros, a Europa nao se prepara para abrir com novos minimos na segunda-feira.

A estes niveis de medo so posso continuar a ser contrarian e a aguentar a fibrilation. Tal como o Nigel Williams, na famosa curva do Monaco antes de entrar no tunel, esta curva faz-se na perfeiçao fechando os olhos aos pequenos detalhes. 8-)

Good night & good luck,
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Eagle , nao era o Nigel Mansell ?
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Boa noite!

por Eagle Eye 2002 » 3/10/2008 21:43

Let's look at the big picture, quando estamos a estes niveis no vix (fecho no top 5 de sempre) nao ha muito mais a acrescentar a tudo o que ja escrevi.

O S&P fez um novo minimo, uma vela feia (como a de ontem) e continua a explodir a LTD, tal como o Dow e o NDX. Segundo os futuros, a Europa nao se prepara para abrir com novos minimos na segunda-feira.

A estes niveis de medo so posso continuar a ser contrarian e a aguentar a fibrilation. Tal como o Nigel Williams, na famosa curva do Monaco antes de entrar no tunel, esta curva faz-se na perfeiçao fechando os olhos aos pequenos detalhes. 8-)

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por Pata-Hari » 3/10/2008 21:43

Resina Escreveu:E engraçado ver que aquilo que todos já esperam se torna no pesadelo...
Abriram bem em alta, e fecham no negativo no minimo...
E agora!?
Vamos continuar no sentido descendente!? Ou isto daqui a uns dias já sobe! lol


Resina, pode ser um sell the news de algo que foi dado como adquirido. No entanto, o estado das coisas não é maravilhoso, é apenas muito menos grave do que potencialmente seria caso não houvesse voto positivo para o plano.
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por Enslaved » 3/10/2008 21:18

lutav Escreveu:Oh Resina, tu hoje, pareces uma carraça, a usar todos os topicos para malhar a torto e a direito... ja chega, nao?

(ou ganhas pontos de algum tipo? :roll:)


Sinceramente haja paciência e principalmente respeito pelos touros :-#.
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por Enslaved » 3/10/2008 21:16

lutav Escreveu:Enslaved, esse valor nao está certo;

fecho Vix = 45,28... ligeiramente positivo


Achei curioso que o vix estava a cair com novos mínimos. O fecho foi uma ligeira descida. Complacência dos touros?

Abraços e muitas beijoquinhas :mrgreen: .
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por lutav » 3/10/2008 21:13

Oh Resina, tu hoje, pareces uma carraça, a usar todos os topicos para malhar a torto e a direito... ja chega, nao?

(ou ganhas pontos de algum tipo? :roll:)
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por Resina » 3/10/2008 21:09

E engraçado ver que aquilo que todos já esperam se torna no pesadelo...
Abriram bem em alta, e fecham no negativo no minimo...
E agora!?
Vamos continuar no sentido descendente!? Ou isto daqui a uns dias já sobe! lol
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por lutav » 3/10/2008 21:05

Enslaved, esse valor nao está certo;

fecho Vix = 45,28... ligeiramente positivo
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por Enslaved » 3/10/2008 20:41

Interessante hoje o comportamento do VIX. Alguma justificação?

Possivelmente estamos na iii da v :wink:.

P.S. Negociar o óbvio trás isso.

Abraços
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por Eagle Eye 2002 » 3/10/2008 19:42

GOE, o vix nos 50 deveria trazer o s&p aos 1070-1050.

Eagle Eye
 
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por - GOE - » 3/10/2008 19:11

Eagle só por curiosidade.. O vix nos 50 implicaria mais ou menos que valor no S&P?

Obrigado desde já e bons negócios :wink:
 
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Boa tarde Eagle

por Enslaved » 3/10/2008 13:29

Eu também me esqueci dizer três coisas :mrgreen:.

Estamos numa altura que o óbvio é uma subida. Esse óbvio por vezes é tão óbvio que depois de (não) acontecer deixa de ser assim tão óbvio :mrgreen:.

Por outro lado, não sei se tens visto as minhas análises, mas coloco sempre são os stops nos meus respectivos trades no sentido de minimizar as perdas.

Por fim, se te estás a dar bem com esta metodologia acho que deves continuar. Na verdade é isso que interessa, ganhar dinheiro com uma metodologia forte e eficaz :wink:.

Abraços 8-).

P.S. Quando coloquei a questão de uma pessoa negligenciar o VIX neste momento, porque já consideramos normal estes valores, é o que está acontecer no meu caso.
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Pois...

por Eagle Eye 2002 » 3/10/2008 13:15

Aceito que o Elliot nao esta a meu favor... :wink:

Um pequeno detalhe, eu sabia que me tinha esquecido de alguma coisa, um bear market rally ou um fundo nao tem que resultar de uma capitulaçao.

Por exemplo, o bull de 2003-2007 começou da forma mais pacifica possivel e sem ondas. Capitulaçao, niet, washout, niet.

Esta das ondas era para brincar com o Elliot :mrgreen:

Obviamente que se o congresso nao aprovar o Paulson III ai ja nao digo nada porque podemos entrar na fase "suicidios"...

Hasta la vista,
Eagle Eye
 
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por Enslaved » 3/10/2008 12:51

Eagle tudo o que tu dizes também concordo contigo e sinceramente não posso acrescentar muito mais do que disse anteriormente :oops:. Há sempre duas maneiras de ver as coisas. Noutras circunstancias também estaria a pensar como tu.

No entanto, a minha visão "ursista" baseia-se simplesmente pela contagem de ondas e actualmente essa contagem não me indica que teremos o fim do bear market à vista e que para termos um bomm rally teremos que cair muito mais.

Posso-te dizer que há contagens mais optimistas que encontram o fundo de médio prazo entre os 1050-1100 no entanto temos que ver para crer.

Falta a capitulação total dos touros para pelo menos termos um bom rally. Tal ainda não ocorreu apesar do VIX estar a estes valores.

Eu pessoalmente ainda não sinto o cheiro a sangue mas poderá ser por estar no lado certo (ursão) e assim a minha sensibilidade estar "adormecida".

Por fim gostava de comentar um último gráfico (que não encontrei) em que fiz a análise da amplitude do VIX com o cruzamento das MM's 20 e 50. Penso que para haver algum rally interessante essa amplitude deverá ser superior à média das anteriores. Esse poderá ser mais um sinal de capitulação.

Em relação ao VIX, estando ele a fazer um comportamento fora do normal à mais de uma semana não pensas que poderá ser banalizado e por isso subir muito mais? Eu justifico tudo com base de gráficos e nada sobre possível aprovação e não aprovação do Plano. Actualmente os gráficos estão do meu lado e por isso sinto-me mais à vontade entrar curto do que longo.

Um acrescento como curiosidade que há pessoal que refere que vamos ter um crash muito brevemente (com dia concreto) por uma simples análise astrológica.

Abraços :mrgreen:
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Em pleno vôo......

por soso » 3/10/2008 12:37

O nome do Rally pode mudar.... :mrgreen:
O que realmente interessa é que ele venha abençoado :pray:
Eu lá continuo encostadinho ao suporte... espero que os Eng. da Mota lhe tenham projectado fundações semelhantes à da barragem da Aguieira :pray:
See you soon....
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Bom dia Enslaved!

por Eagle Eye 2002 » 3/10/2008 12:21

As visoes diferentes sao sempre bem vindas especialmente quando bem fundamentadas como a tua. :wink:

Eu tenho duas tecnicas de trading: a AT pura (suportes, resistencias, macd, ...) e os bear market rallies. Esta ultima foi desenvolvida no bear market de 2000-03 e tenho-a aperfeiçoado com algum sucesso desde o inicio deste ano. Ela consiste num misto de AT pura e analise do VIX.

Na realidade, este ano, como nao tenho o habito de shortar(nao e um principio... escaldei-me muito no ultimo bear com shorts) praticamente nao utilizei somente a AT pura.
As minhas mais valias foram feitas quase exclusivamente com a 2a tecnica em janeiro e março deste ano, e nao me posso queixar.

A historia prova-nos over and over again que quando chegamos a estes niveis do VIX algo de positivo vai acontecer. E podes estar descansado, esta formula do VIX ja passou por 2000-2003. Para alem de que ha estudos que comparam a formula antiga e a nova e os dados diarios raramente divergem de mais de 1 ponto.

Se quizeres, e um pouco como o aforismo "buy at the sound of the drums and sell...". O principio e o mesmo, tudo se baseia na analise do medo.

Mas nao pode descer ainda mais? It's the 1 trilion dollar question... :twisted:
Claro que sim, como disse ontem, nao excluo um novo minimo intraday com um washout final. Tb nao excluo que possamos ir ate aos 999 ja. Mas a estes niveis um novo washout sera compensado de forma brutal com um bear market rally ainda mais poderoso.

Considero apenas uma excepçao: se estivermos a viver um acontecimento unico na historia da humanidade.

Mas sabes, vivi 1987, 1998, 2002 e sei ate que ponto quando chegamos a estas fases so oiço cantar por todo o lado a musica dos REM... It's the end of the world as we know it. Na imprensa, os pundits, todos os especialistas, os governos, no nosso querido forum...

E nesses momentos I feel fine... 8-)... buy at the sound of the drums!
Porque o VIX esta a indicar niveis de medo nunca vistos.

Queres que o VIX va aos 50, aos 60... Faço-te uma pergunta, sendo fiel a tua analise dos cruzamentos das MM20 e 50, que mais e que podes esperar desta descida no curto prazo?

Estas a espera de um washout final para validar o fundo?
Olha para as ultimas duas semanas... Fannie et Freddy, Lehman Brothers, AIG, Washington Mutual, Wachovia, Merrill Lynch, Fortis, Dexia... falta o que? que o Caldeirao de Bolsa va a falencia? Se calhar amanha chegamos ca e fechou para obras :mrgreen:

Deixo-te 3 sinais muito positivos:
- a quantidade de M&A que aconteceram na ultima semana... smart money coming in!
- o banco europeu mais atingido pela crise, a UBS, esta a dar sinais de estabilidade.
- Pela Europa fora os titulo que melhor se portam neste momento sao os bancarios.

Agora estamos na fase de selloff de tudo o resto...

Dito isto, um de nos nao tera razao. Os meus riscos sao calculados, no pior dos casos conto perder as mais valias deste ano... Para isso acontecer temos que ter uma verdadeira tragedia talvez com suicidios como em 1929.

Um abraço, e espero que no momento da verdade estejmos os dois do mesmo lado e que seja o bom,
Eagle Eye

PS: o rally mudou de nome ha ja alguns dias, chama-se: No way it can save private Mc Cain :mrgreen:
 
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Re: Boa noite!

por Enslaved » 3/10/2008 11:12

Eagle tenho algumas considerações para fazer do teu último post :wink:. Só uma visão diferente da tua :).

Eagle Eye 2002 Escreveu:Esta "fibrilation" e típica na formação de um fundo.


Eu possivelmente só considero que foi atingido um fundo quando o VIX estiver abaixo dos 28. Para os mais conservadores um declínio da MM20 e 50 serão a confirmação desse up trend. Até lá os gráficos falam por si. Lower lows e lower highs comandam a tendência.

Seria também interessante saber se esta nova fórmula de cálculo do VIX tem algum historial que dê alguma segurança na sua análise a estes valores.

Será que não estás a fazer uma extrapolação que a estes valores não tem validade técnica? Este "novo" VIX já passou por algum bear market?

Como disse à uns dias estamos na fase de apanhar fundos. Capitulação ainda não houve e estou de acordo que esta frase que escreveram num blog "I would love to see another day of wooosh... actually they need to have 2 or 3 consecutive day of woosh to make everyone feel this is a bottomless pit... but we never got that, is always one day wooosh and one day bounce... sux...".

Este teu possível "McCain bear market rally" só terá alguma validade a curto/médio prazo se tivermos o SPX a valores inferiores a 1050-1070. E se não houver esse rally?

Tem graça que hoje de manhã quando estava a ver a CNN falavam que as quedas dos índices da Ásia de hoje à noite se devia à incerteza se o Plano Paulson III seria suficiente para estabelecer a normalidade dos mercados. Engraçado que já descobriram a justificação de possíveis quedas depois da aprovação desse plano.

Eagle Eye 2002 Escreveu:Eu estive a constituir progressivamente o meu portfolio e fiz as ultimas compras no fecho de hoje do mercado europeu. Nao excluo um novo mínimo intraday, amanha ou segunda-feira, com um washout final. Não excluo que possamos ir ate aos 999 ja. Tb nao excluo que o congresso rejeite mais uma vez o plano.


Eu pessoalmente prefiro fazer as minhas entradas/saídas de acordo unicamente de análise técnica e tentar abstrair-me deste ruído. Os gráficos não enganam. Se acreditas que poderemos descer mais, mesmo até aos 999 porque já entraste longo? Ainda são quedas de 10 % :roll:.

Abraços e boa sorte :wink:.
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Boa noite!

por Eagle Eye 2002 » 3/10/2008 1:00

O mercado esta a fazer um excelente "trabalho" pressionando a congresso americano ate ao tutano.

Isto seria de esperar, a "praia de nudistas" de Wall Street esta a conseguir criar o climax de tragedia necessario para garantir a aprovaçao do plano Paulson III e para podermos arrancar definitivamente para o "No way it can save private McCain bear market rally".

O VIX atinge, em fecho, o quarto valor mais alto de sempre (note-se que o recorde foi feito esta segunda-feira). O S&P nao fez novos minimos. Este nivel de medo so pode deixar-me optimista.

Esta "fibrilation" e tipica na formaçao de um fundo. Medo ja transformado em panico, volatilidade em extremos, mas o jogo a serio so começara com a decisao do congresso americano esperada para amanha.

Eu estive a constituir progressivamente o meu portfolio e fiz as ultimas compras no fecho de hoje do mercado europeu.

Nao excluo um novo minimo intraday, amanha ou segunda-feira, com um washout final. Nao excluo que possamos ir ate aos 999 ja. Tb nao excluo que o congresso rejeite mais uma vez o plano. Mas a probabilidade de todos estes eventos parece-me baixa se tivermos em conta os niveis de medo extremos existentes.

Acrescentaria que nos ultimos dias temos vindo a observar que ja aparecem investidores privados para tomar posicoes em empresas em dificuldade. O aparecimento de inumeras operaçoes de M&A e um sinal claro de que um fundo esta para breve ou ja foi atingido. O smart money esta de volta. E no que diz respeito ao Warren Buffet, it can not get any smarter!

It's the end of the world as we know it, but I cannot help feeling fine 8-)

Good night & good luck,
Eagle Eye
 
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e agora....

por soso » 2/10/2008 22:30

Eagle, agora que o VIX está a [b]43[/b, estamos perante um Washout (mais um.... :twisted: )ou as coordenadas já estão em piloto automático rumo aos 999.....
Ainda estás em pleno vôo ou já abriste o paraquedas.... :mrgreen:
Cumprimentos.
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Boa noite Nautilus!

por Eagle Eye 2002 » 2/10/2008 1:32

Da uma vista de olhos na pagina 4 deste post.

Um abraço,
Eagle Eye
 
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VIX-Qual a co-relação com o preço?

por nautilus » 2/10/2008 1:09

Boa noite,
Tenho seguido atentamente este post e intriga-me, porque o relacionam sempre com o pânico, é certo que no p^nico se sobe disparatadamente como também se cai, mas qual a relação com o preço de um activo ou indice?
Onde posso estudar isso?
Desulpa a minha ign mas só tenho 1 ano disto e caí logo no principio, exactamente no inicio do problema.
Agora tenho-me vingado um pouco, com + prudência e acompanhamento deste forum.
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Nada a acrescentar...

por Eagle Eye 2002 » 1/10/2008 22:52

A analise de hoje de manha mantem-se actual.

Holding my breath... :) ou mais apropriado no meu caso, suspenso em pleno voo...

Good night & good luck (which is specially true tonight :wink: )
Eagle Eye
 
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