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Caldeirão da Bolsa

Off-Topic: Onda de assaltos violentos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 28/8/2008 11:41

28 Agosto 2008 - 00h30

Crime: Assalto violento em Vila Verde

Levaram carro cheio de ouro
Foi ontem assaltado o último sobrevivente dos vendedores de ouro na feira semanal de Amares. Quatro homens encapuzados, num Mercedes CLK, dispararam três tiros de shotgun. Orlando França e a mulher tiveram de abandonar o seu Audi A4, carregado de artigos de ourivesaria.


"Estou desgraçado", gritou Orlando França, depois de ter ficado sem o carro, onde transportava uma "elevada quantidade de ourivesaria" e uma pistola de calibre 6.35mm. Em estado de choque, a mulher teve de ser transportada ao Hospital de S. Marcos, em Braga.

No regresso a casa, por volta das 16h00, Orlando França terá desconfiado de uma perseguição e optou por mudar de direcção. Em vez de ir para a sua casa em Panoias, Braga, desviou para a estrada nacional que liga Prado a Barcelos, até que virou numa ruela que dá acesso a um artífice de ourivesaria em Cabanelas, Vila Verde.

Apesar da manobra, os assaltantes não desistiram dos seus intentos e fizeram inversão de marcha, estacionaram do lado contrário e saíram do CLK de armas em punho. Depois de três disparos, o casal foi expulso do Audi. O grupo dividiu-se e fugiu nos dois carros, em direcção a Prado.

"Ouvi vários tiros e, com medo que me entrassem pela casa adentro, tranquei todas as portas e persianas", contou ao CM o morador da habitação à frente da qual se deu o assalto, confessando-se também em estado de choque.

Só abriu as portas depois dos gritos da mulher do ourives, que se encontrava descalça e em desespero. "Levaram-me tudo o que tinha", lamentava-se a vítima, mãe de dois filhos menores e cuja família está radicada em Gondomar.

Ao que foi possível apurar, Orlando França – que há quatro semanas tinha visto o seu último companheiro da feira de Amares ser assaltado a caminho da Póvoa de Lanhoso – ainda tentou ir atrás dos assaltantes, tendo apanhado, em S. Romão, boleia de um homem que ia passar na estrada, num jipe.

A Polícia Judiciária de Braga recolheu vários cartuchos no local e também o testemunho de um condutor que terá visto os assaltantes a retirar os capuzes, quando se encontravam já em fuga.

FUGIRAM À PSP NA PONTE

Um grupo de assaltantes fez anteontem dois carjackings no Montijo, e não conseguiu furtar uma caixa multibanco (ATM) na Gestiponte, junto à entrada Sul da Ponte Vasco da Gama. A PSP de Lisboa ainda os perseguiu na Ponte Vasco da Gama, mas o gang escapou. O primeiro crime ocorreu na segunda-feira à noite, com cinco homens a roubarem, por carjacking, um Renault 21. Pelas 00h30 de terça-feira, um casal ficou sem um Jaguar. Seis horas depois, o gang tentou roubar um ATM da Gestiponte da Ponte Vasco da Gama. Fugiram sem roubar nada. Os dois veículos do gang foram detectados perto da 2ª Circular, em Lisboa. A PSP encetou a perseguição, que passou pela Ponte Vasco da Gama, que acabou sem sucesso em Alcochete.

PORMENORES

BRIGADA DE TRÂNSITO

Junto à Gestiponte da Ponte Vasco da Gama funciona um posto da Brigada de Trânsito da GNR. Fonte oficial da unidade disse ao ‘CM’ que os militares "não estariam no posto na altura do assalto". "Se estivessem, teriam agido", assegurou a mesma fonte.

JUDICIÁRIA INVESTIGA

A Polícia Judiciária de Setúbal assumiu as investigações dos dois carjackings, e da tentativa de furto de uma caixa multibanco na Gestiponte da Vasco da Gama.

ATM EM ACTUALIZAÇÃO

Caixa multibanco em actualização. O ‘CM’ soube que foi esta a mensagem encontrada anteontem pelos assaltantes no ATM que pretendiam roubar, na Gestiponte da Vasco da Gama. Pensando que a máquina não tinha dinheiro, o grupo fugiu sem levar nada.

FUGA A ALTA VELOCIDADE

O gang, que se fazia transportar nas duas viaturas, fugiu à PSP na Ponte Vasco da Gama, sempre em alta velocidade, até escapar junto a Alcochete.
 
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por Jesse James » 28/8/2008 11:21

O vasco graça moura...
“O dinheiro é a religião do homem de bom senso” – Eurípedes (-480 - 406)
Take the money and run!
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por mcarvalho » 28/8/2008 11:17

«Portugal acabou por ganhar a medalha de ouro das olimpíadas do crime»
O escritor Vasco Graça Moura analisa a onda de crimes em Portugal no mês de Agosto
Por: Redacção / - LM Vota 12345Resultado 123451 votos






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Na sua coluna de opinião no Diário de Notícias, o escritor Vasco Graça Moura fala da onda de assaltos, roubos, rixas e mortes que se tornaram «o verdadeiro e azedo pão nosso de cada dia».

O escritor considera que «há mesmo factores que proporcionariam saborosos exercícios de humor se não fossem dramáticos» e critica «as preocupações oficiais e oficiosas de se tratar o bandido como se ele fosse uma variante sem preço do bom selvagem, apaparicando-o quanto baste e até, se for caso disso, pedindo-lhe desculpa pelos incómodos causados».

«Em matéria de segurança e tranquilidade públicas, de defesa da vida, da integridade física e de bens e valores patrimoniais», conclui Vasco Graça Moura no DN, «Portugal está a ficar podre».
Esta notícia no seu telemóvel
 
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por Elias » 28/8/2008 10:42

Psicóloga diz que criminosos actuam porque consideram o sistema frágil

Ontem às 22:29
A psicóloga Cristina Soeiro, especialista em criminologia, explicou esta quarta-feira à TSF que os criminosos actuam porque têm a ideia de que o sistema é frágil.

Os especialistas sabem que há uma série de crimes que têm vindo a diminuir ao longo dos anos, como é o caso do violento, mas há outros difíceis de antever, tal como os assaltos e furtos.

Em declarações à TSF, a psicóloga Cristina Soeiro, do Instituto Superior da Polícia Judiciária, explicou que essa criminalidade «depende do contexto social, cultural e económico que as pessoas vivem no momento».

«Há momentos em que observamos uma redução desse tipo de comportamentos e outras em que se observa um aumento», sublinhou.

Esta especialista da PJ afirmou que os tempos são difíceis, sendo por isso de prever o aumento do tipo de crimes.

Cristina Soeiro rejeitou ainda a existência de uma «cópia» de comportamentos, em que um assaltante imita o outro, resultante numa onda de assaltos.

A responsável defendeu que o mais importante é reflectir sobre a forma como estes indivíduos avaliam o sistema que os vai punir

Fonte: http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Portug ... &tag=Crime
 
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por Elias » 28/8/2008 10:39

Jovens deliquentes apelam ao crime na net

São jovens, moram nos subúrbios das grandes cidades e apelam ao crime de forma directa. Ostentam armas, objectos roubados e desafiam a polícia. Estão espalhados na internet, não escondem o rosto e definem-se como bandidos. As polícias acompanham o fenómeno crescente, mas pouco fazem. Os crimes que supostamente lhes poderiam ser imputados são menores e muitas das vezes a necessidade que estes jovens sentem em expor os seus feitos acaba por ser importante para que as autoridades os conheçam.


Conheça todos os pormenores na edição de quinta-feira do Jornal 'Correio da Manhã'.

Fonte: http://www.correiodamanha.pt/Noticia.as ... 13C2D5AC2D
 
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por Elias » 28/8/2008 10:38

Três restaurantes assaltados e viatura roubada por carjacking

Três restaurantes assaltados, com recurso a armas de fogo, e uma viatura roubada por carjacking na região de Lisboa é o balanço provisório dos crimes na noite de quarta-feira pela Polícia de Segurança Pública.

Lusa




Fonte do Comando Metropolitano de Lisboa revelou hoje à agência Lusa que foram assaltados três restaurantes - um em Odivelas, outro nas Mercês, em Sintra, e um terceiro cuja localização a polícia ainda não pode confirmar, porque decorre a recolha de informações no local.

O caso de carjacking ocorreu na zona da Expo, na área oriental de Lisboa, ao final da noite de quarta-feira, tendo as autoridades conhecimento de pelo menos dois indivíduos que com recurso a tacos de basebol ameaçaram os proprietários e roubaram o automóvel.

Em relação à viatura roubada, ainda não existe a certeza da marca, tendo a polícia remetido para hoje de manhã a confirmação deste crime, após a recolha de todos os relatórios policiais.

Os roubos dos três restaurantes foram efectuados por quatro indivíduos armados com armas de fogo mas o Comando da PSP ainda está a investigar as diferentes ocorrências.


Fonte: http://sic.aeiou.pt/online/noticias/pai ... anoite.htm
 
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por Noel » 28/8/2008 10:19

http://ultimahora.publico.clix.pt/notic ... idCanal=59

Os larápios já perderam a vergonha toda e tornaram-se corajosos :shock:


Caixa Multibanco roubada do Tribunal de Cascais durante a noite
28.08.2008 - 10h03 Lusa
Uma caixa Multibanco foi roubada hoje de madrugada do Tribunal de Cascais, depois de a porta principal ter sido arrombada e de o alarme do edifício não ter sido accionado, disseram funcionários da instituição.

A ocorrência do assalto foi já confirmada pela PSP de Cascais, que se escusou, no entanto, a avançar qualquer pormenor.

De acordo com os funcionários, o alerta foi dado pelas responsáveis pela limpeza, que entraram ao início da manhã, seis horas depois de o segurança ter terminado o seu turno, às 24h00.

As mesmas fontes adiantaram que a porta principal do Tribunal foi arrombada e que a caixa Multibanco, localizada no átrio de entrada do edifício, foi levada sem que fosse deixado qualquer vestígio.

"O alarme não disparou e as câmaras de vigilância não têm qualidade. A pessoa pode estar a um metro de distância e não ser reconhecida", afirmou um funcionário.

Devido aos trabalhos da PSP, o Tribunal abriu com meia hora de atraso, cerca das 09h30, mas a polícia ainda está no local a recolher informações.
 
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por redhot » 28/8/2008 9:43

Agora chegamos ao ponto que eu já referi anteriormente nestes posts...

Como eu disse as empresas de segurança privada têm de ser alimentadas. E este clima é o ideal para "lançar o isco".

Porque pagar a um polícia 800 Eur/mês quando se pode pagar a uma empresa de vigilância 3000 Eur./mês por um vigilante (ao qual a empresa paga de pois 800 Eur./mês)...

In Negócios

As empresas de segurança querem patrulhar locais públicos onde exista falta de policiamento. A ideia, que os privados garantiram ao Negócios ter sido alvo de conversas informais com o Governo e cuja formalização está para breve, defende a possibilidade dos vigilantes passarem a garantir o patrulhamento, por exemplo, de bairros residenciais, praças ou parques públicos, o que pressupõe alterar a lei de segurança privada.

Apesar de ainda não ter a proposta na mão, o Executivo assume "toda a disponibilidade em colaborar com a sociedade civil no combate à criminalidade".
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"Mais vale estar mais ou menos certo do que exactamente errado." [Warren Buffett]
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por MarcoAntonio » 28/8/2008 4:15

Esses números são de 1989. Eu tenho neste mesmíssimo tópico números muito mais actualizados, não há necessidade de ir buscar números de há 20 anos para a Europa. Estão na terceira página (colocados por mim) e já foram aqui discutidos.

Na Alemanha por exemplo, a taxa de homicídios actual anda pelos 0.95...

Mas acaba por ser interessante que apresentes esses números porque os Estados Unidos, com pena de morte e em 20 anos mal reduzem para metade. A Alemanha, sem pena de morte, reduz 4 vezes.


Já agora, nos Estados Unidos e desde 1990, a taxa de homicídio baixou mais nos Estados onde não existe pena de morte também.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por xekimo » 28/8/2008 3:59

Não me dei a esse trabalho... apenas fiz a média.



Mas deixo o outro exemplo dum país "civilizado" com pena de morte.

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Japan#Statistics

In 1989 Japan experienced 1.3 robberies per 100,000 population, compared with 48.6 for West Germany, 65.8 for Great Britain, and 233.0 for the United States; and it experienced 1.1 murder per 100,000 population, compared with 3.9 for West Germany, 1.03 for England and Wales, and 8.7 for the United States that same year.


O exemplo do Japão quer dizer que a Pena de Morte resolve o problema? Não.

O Exemplo Americano quer dizer o contrário? Não.

Porquê? Porque cada caso tem um contexto individual que não pode ser visto apenas por números.
 
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por MarcoAntonio » 28/8/2008 2:31

Martins_Braz Escreveu:Qual é a média do valor da vida humana? Não é porque sim, mas sim porque a vida humana está em causa.

É por estas e por outras que os engenheiros e economistas deste país o têm transformado no que agora todos comemos... vivem de números. Mas esquecem-se que governam pessoas...



Martins_Braz, tu és (tanto quanto sei) relativamente novo no forum, portanto não assististe porventura à meia duzia de debates sobre a pena de morte que já houve aqui no forum. Eu já tive ocasião de explicitar por várias vezes as várias razões porque sou solidamente contra a pena de morte. As razões também são de natureza diversa: há duas razões que têm que ver com numeros (a relação da taxa de criminalidade e a percentagem de inocentes condenados à morte) mas várias outras são de princípio.

Se estiveres curioso, faz uma pesquisa.


Agora, aqui a questão é esta: algumas pessoas argumentaram com a pena de morte neste tópico para, face a esta onda de violência, baixar a criminalidade violenta em Portugal.

Perante este "argumento" que carece totalmente de fundamento, faz todo o sentido discutir os números. Nesta questão, os números é do mais pertinente que há.

Não tem que ver com o valor da vida humana. Tem que ver com que se as pessoas acham que a pena de morte baixa a criminalidade violenta eu quero ver evidências concretas de que de facto a pena de morte faz aquilo que elas sugerem (só porque sim).



Martins_Braz Escreveu:É por estas e por outras que os engenheiros e economistas deste país o têm transformado no que agora todos comemos... vivem de números. Mas esquecem-se que governam pessoas...


Não, é por estas e por outras que as pessoas não deviam mandar calar as outras quando estas estão a dar opiniões fundamentadas.

Pois se leres com atenção e vires a razão porque se está a falar dos números vais chegar à conclusão que vidas humanas (de vítimas e criminosos) não são coisa que se decida só porque sim...

Eu quero ver evidências do que dizem que a pena de morte faz antes de começarem por aí a "liquidar criminosos". Os números são uma ferramenta fundamental para aferir se o que dizem no que diz respeito à influência da pena de morte na taxa de criminadalidade tem fundamento.

A menos que prefiras que não se fale de números e se decida vidas (e valores) em função do que se acha, fechando completamente os olhos à realidade e às experiências (dados) disponíveis.
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por Martins_Braz » 28/8/2008 2:20

MarcoAntonio Escreveu:Martins_Braz,

Claro que não faz sentido. O que faz sentido é dizer: a pena de morte faz isto e aquilo porque sim.
:roll:




Qual é a média do valor da vida humana? Não é porque sim, mas sim porque a vida humana está em causa.

É por estas e por outras que os engenheiros e economistas deste país o têm transformado no que agora todos comemos... vivem de números. Mas esquecem-se que governam pessoas...
 
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por Adrox » 28/8/2008 2:15

charles Escreveu:Para ti a pena de morte é uma causa ou uma consequência de uma sociedade mais violenta nos locais dados como exemplo?

Para ti o recurso às armas para defesa pessoal é um causa ou uma consequência da insegurança que vivemos actualmente?

Não são causas nem consequencias, são factores que estão ligados ao facto de a população ser violenta, é uma bola de neve.

A população ser violenta causa haver mais crimes que o normal, o que faz com que a população ache que o prob. so se resolve com mais violencia (pena de morte).

Ou seja não é o facto de se instaurar a pena de morte que aumenta os crimes (todos os dados apontam para que pena de morte <=> maior criminalidade. Se alguem não concordar que apresente outros dados).
Mas é o facto de as pessoas serem mais violentas, que:
1. Leva-as a cometer mais crimes.
2. Leva-as a exigir penas mais severas.

Ou seja o "grau de violencia" de uma sociedade influencia estes dois factores.

O recurso às armas é uma consequencia de 2 coisas:
1. haver criminalidade
2. Da sociedade ter tendencia violenta. (se a sociedade não fosse violenta as pessoas não achavam que a solução para a violencia era mais violencia)...

O prob. é que, se o defensor aumenta a sua força (armas de fogo), não há nenhuma razão para o atacante também não aumentar (calibre de guerra, por ai fora).

Resumindo e baralhando: Violencia só gera violencia, sociedades que reagem à violencia com ainda mais violencia (armas para todos, penas de morte), só AUMENTAM a violencia e não a diminuem, efeito bola de neve.

Cumprimentos.
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por MarcoAntonio » 28/8/2008 2:11

Homicidios = taxa x habitantes.
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por xekimo » 28/8/2008 2:09

MarcoAntonio Escreveu:Xekimo, o erro é mesmo teu (ou se quiseres, de matemática).


Ora, são 1.924 homicídios em 46.733.236 milhões de habitantes o que dá uma taxa de 4,12 homicídios por cada 100.000 habitantes.


A população estou a ver... onde está o número de homicídios por estado na tabela (Sem ser por 100mil habitantes)?

Eu tinha feito por média.
 
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por MarcoAntonio » 28/8/2008 2:04

Xekimo, o erro é mesmo teu (ou se quiseres, de matemática).


Ora, são 1.924 homicídios em 46.733.236 milhões de habitantes o que dá uma taxa de 4,12 homicídios por cada 100.000 habitantes.
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por xekimo » 28/8/2008 1:59

MarcoAntonio Escreveu:Para que fique claro: são 4.1 nos Estados onde não existe pena de morte versus 5.9 nos Estados onde existe e é aplicada, o que está longe de ser uma diferença mínima.


Se fizeste a média (pensei que fosse isso que fizeste)... deveria dar 5.47
Pode ter sido lapso de exel.
E deixo aqui um lapso meu... deveria ter sido 5.9/5.5
 
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por MarcoAntonio » 28/8/2008 1:56

Martins_Braz,

Claro que não faz sentido. O que faz sentido é dizer: a pena de morte faz isto e aquilo porque sim.
:roll:

Lamento desiludir-te mas não me vou calar com os números pois eles são do mais pertinente que há.



mcarvalho Escreveu:és contra a pena de morte em todas as situações?


Sim, sou.


mcarvalho Escreveu:Se tu mandasses nesta bananeira como resolvias o problema e ajudavas a que minha mãe pudesse sair à nopite para ir à farmácia?


Portanto, o teu argumento é que a pena de morte vai resolver o problema da tua mãe.
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marco

por mcarvalho » 28/8/2008 1:52

és contra a pena de morte em todas as situações?


Se tu mandasses nesta bananeira como resolvias o problema e ajudavas a que minha mãe pudesse sair à nopite para ir à farmácia?


abraço

mario
 
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por Martins_Braz » 28/8/2008 1:52

Bem, este pessoal dos números já se calava...

Em primeiro lugar, porque quero ir dormir;
Em segundo lugar, porque não sabem do que falam.


Meus caros, a aplicação da pena de morte de números não tem nada. A pena de morte não é um título que esteja sujeito à AT ou AF...

Pensem bem que os liberais, ao abolirem a pena de morte, não tinham o INE, o EUROSTAT, etc. Então, porque será que aboliram (e bem) a pena de morte?

Faz algum sentido discutir a pena de morte alegando que o número é 5.8 ou 5.4??

Bem sei que vivemos num país e numa Europa de estatísticas... mas até na pena de morte? Tenham dó...
 
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por MarcoAntonio » 28/8/2008 1:44

xekimo Escreveu:O que era o dobro passou para uma diferença de 5.9/4.1 segundo as tuas contas.^


O que é que se aplica a mim exactamente? Que cometo lapsos no excel? Sim, aplica-se a mim cometer lapsos no excel.

xekimo Escreveu:O facto de não teres incluído o District of Columbia (tem mais população que o Luxemburgo e outros países europeus) é no mínimo estranho.


Eu incluí os dados todos. Não faço a mínima ideia portanto do que é que estás a falar...


xekimo Escreveu:O que era o dobro passou para uma diferença mínima. de 5.8/5.4


Quais 5.4?

Bom, isto agora está a ficar absurdo/surreal.

O número que eu apresentei já incluía o D.C.


Para que fique claro: são 4.1 nos Estados onde não existe pena de morte versus 5.9 nos Estados onde existe e é aplicada, o que está longe de ser uma diferença mínima.
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por MarcoAntonio » 28/8/2008 1:38

Adrox Escreveu:Não há qualquer dado que aponte para isto para além de parecer uma frase logica (Pode parecer, mas todos os estudos que conheço provam o contrário: Sociedades com pena de morte = sociedades mais violentas = mais crimes.)


Mesmo o "parecer ter lógica" convenhamos que...

Dado que estamos aqui a falar muitas vezes de elementos de gangs (que andam "diariamente aos tiros na rua") ou psicopatas ou crimes passionais cometidos em momentos de irracionalidade, eu não só discuto a lógica como o parecer ter lógica.

Na minha opinião é um senso-comum em que as pessoas nem chegam (muitas vezes) a pensar no assunto.


Como tal, carece não só de fundamento como de explicação para essa aparente lógica.



No campo da lógica, a única coisa que me parece ter lógica é esta: sociedades mais violentas implicam pessoas que (pela sua natureza mais violenta) estão mais susceptíveis a aplicar a pena de morte.

Não só é violento o criminoso como a "mob" que o quer ver morto.
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por xekimo » 28/8/2008 1:34

MarcoAntonio Escreveu:
A única razão que eu encontro para te focares nesse ponto (citando agora por exemplo o Brasil, depois de te teres focado noutros como a excepção do D.C.) é o facto dos números não irem de encontra aquilo que gostarias. Repara como vais saltando de argumento em argumento.


Isso também se poderia aplicar a ti.

O que era o dobro passou para uma diferença de 5.9/4.1 segundo as tuas contas.

O facto de não teres incluído o District of Columbia (tem mais população que o Luxemburgo e outros países europeus) é no mínimo estranho.

O que era o dobro passou para uma diferença mínima. de 5.8/5.4


MarcoAntonio Escreveu:O que aqui é difícil de lidar é com o facto de que:

> Dos países mais civilizados, os Estados Unidos é o único que aplica a pena de morte.


O Japão pode ser considerado civilizado? A 2ºmaior economia do mundo.

As duas maiores economias do mundo aplicam a pena de morte. Será que tem alguma coisa a ver? (Não tem, exactamente como outras comparações sem contextualização)

O D.C. não contava, agora aparentemente o Japão também não.



MarcoAntonio Escreveu:> Dentro dos Estados Unidos, os Estados onde a pena é aplicada e executada a média é claramente mais alta do que nos Estados onde não é.


5.8 para 5.4 por 100mil habitantes. Descurando por completo as realidades individuais de cada estado. É abismal.

MarcoAntonio Escreveu:> Na Europa a taxa de homicídios tem vindo a baixar (não há pena de morte). Nos Estados Unidos mantém-se estável.


Tens números para fundamentar essa afirmação?

MarcoAntonio Escreveu:> Os outros países onde a pena de morte se aplica são: China, Iraque, Irão, Arábia Saudita, etc...


Sim... é uma repetição da de cima.
 
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por charles » 28/8/2008 1:32

Adrox Escreveu:
xekimo Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:

Já agora:

A pena de morte existe nos Estados Unidos. Os outros países onde existe são China, Irão, Arábia Saudita, Paquistão, Iraque...


E pronto, agora a bandeira ficou toda encarnada, até as partes brancas coraram.
:oops:



Para além dos teus números não serem tão esclarecedores.

São falsos argumentos.

O Brasil não tem pena de morte também queres analisar os números desse país?

São realidades distintas. Comparações são fortuitas.

Então se as comparaçõess são fortuitas, diz ai alguma comparação que aches adequada...

E se não há, donde tiras a ideia que a pena de morte diminui a criminalidade? Senso Comum?
Faz-me lembrar uma passagem do Braga de Matos:
"O Sol gira à volta da Terra" - Conceito unanime no Séc. XIV...

Gostava que fosse apresentado 1 unico argumento que disesse que a pena de morte baixa a criminalidade, para além do: Os ladrões com medo de morrerem, cometem menos crimes... Não há qualquer dado que aponte para isto para além de parecer uma frase logica (Pode parecer, mas todos os estudos que conheço provam o contrário: Sociedades com pena de morte = sociedades mais violentas = mais crimes.)


Um estudo interessante de se fazer, seria ligar o nº de armas detidas pelos cidadãos por 1000 habitantes e a sua influencia nos crimes de sangue...
Acho que essa também deita abaixo aquela do preciso de uma arma para me defender...
E de, se o ladrão souber que posso ter uma arma e posso atingi-lo, vai pensar 2 vezes antes de assaltar alguem (Na realidade o que vai fazer é ele proprio armar-se com armas mais poderosas, e ser mais agressivo...).

Conheci um brasileiro que no Brazil foi assaltado quando andava de carro no meio da cidade com uma AK-47 apontada à cabeça (por uma mota).

Cumprimentos.


Para ti a pena de morte é uma causa ou uma consequência de uma sociedade mais violenta nos locais dados como exemplo?

Para ti o recurso às armas para defesa pessoal é um causa ou uma consequência da insegurança que vivemos actualmente?



Cumpt
Cumpt

só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
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por Adrox » 28/8/2008 1:21

xekimo Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:

Já agora:

A pena de morte existe nos Estados Unidos. Os outros países onde existe são China, Irão, Arábia Saudita, Paquistão, Iraque...


E pronto, agora a bandeira ficou toda encarnada, até as partes brancas coraram.
:oops:



Para além dos teus números não serem tão esclarecedores.

São falsos argumentos.

O Brasil não tem pena de morte também queres analisar os números desse país?

São realidades distintas. Comparações são fortuitas.

Então se as comparaçõess são fortuitas, diz ai alguma comparação que aches adequada...

E se não há, donde tiras a ideia que a pena de morte diminui a criminalidade? Senso Comum?
Faz-me lembrar uma passagem do Braga de Matos:
"O Sol gira à volta da Terra" - Conceito unanime no Séc. XIV...

Gostava que fosse apresentado 1 unico argumento que disesse que a pena de morte baixa a criminalidade, para além do: Os ladrões com medo de morrerem, cometem menos crimes... Não há qualquer dado que aponte para isto para além de parecer uma frase logica (Pode parecer, mas todos os estudos que conheço provam o contrário: Sociedades com pena de morte = sociedades mais violentas = mais crimes.)


Um estudo interessante de se fazer, seria ligar o nº de armas detidas pelos cidadãos por 1000 habitantes e a sua influencia nos crimes de sangue...
Acho que essa também deita abaixo aquela do preciso de uma arma para me defender...
E de, se o ladrão souber que posso ter uma arma e posso atingi-lo, vai pensar 2 vezes antes de assaltar alguem (Na realidade o que vai fazer é ele proprio armar-se com armas mais poderosas, e ser mais agressivo...).

Conheci um brasileiro que no Brazil foi assaltado quando andava de carro no meio da cidade com uma AK-47 apontada à cabeça (por uma mota).

Cumprimentos.
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