Caldeirão da Bolsa

FX: Round 2

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Branc0 » 4/1/2008 22:08

Bom, uma semana para esquecer não fosse valer sempre a pena lembrar estas coisas. Como vamos ver de seguida, aqui o mestre da culinária tinha tudo para ter uma semana fantastica até decidir que isto era demasiado bom, demasiado depressa de maneira que fiz umas doações ao mercado.

Agradecer a Mercurio - não só mensageiro dos deuses mas também responsável pelo Comércio - que me fez pagar pouco pelas azelhisses.

Uma semana com muitos trades...

#9 31-12-07 USD/JPY CURTO 112,24 112,09 15
#10 02-01-08 CAD/CHF CURTO 1,1381 1,1445 -64
#11 02-01-08 CAD/CHF CURTO 1,1394 1,1264 130
#12 02-01-08 CAD/CHF CURTO 1,1360 1,1315 45
#13 02-01-08 EUR/USD LONGO 1,4736 1,4695 -41
#14 03-01-08 USD/JPY CURTO 109,30 109,20 10
#15 03-01-08 USD/JPY CURTO 108,64 108,29 35
#16 03-01-08 EUR/USD LONGO 1,4770 1,4740 -30
#17 03-01-08 USD/JPY CURTO 109,25 109,52 -27
#18 03-01-08 USD/JPY LONGO 109,71 109,11 -60

#19 03-01-08 EUR/JPY LONGO 161,31 160,71 -60
#20 04-01-08 EUR/JPY LONGO 161,08 160,85 -23
#21 04-01-08 CAD/CHF CURTO 1,1264 1,1120 144
#22 04-01-08 CAD/CHF CURTO 1,1214 1,1169 45
#23 04-01-08 CAD/CHF CURTO 1,1090 1,1050 40
#24 04-01-08 EUR/USD LONGO 1,4795 1,4735 -60

Vou deixar algumas imagens dos trades (não tenho todas) para quem estiver interessado em percebê-los no post seguinte. Neste primeiro post quero focar mais uma vez a parte psicológica que foi o que me deu cabo da carteira esta semana.

Neste momento não tenho um "sistema" no sentido matemático que é normalmente usado quando falamos de sistemas de trading. Como sabem fiz muitos backtests nas semanas em que tive parado e não fiquei maravilhado com nenhum em particular (o de squeeze das bandas de bollinger foi o unico que me agradou). Para negociar neste momento tenho um método. A diferença entre método e sistema é que não tenho formulas matemáticas que exprimam o meu método, no entanto o importante e o que há de semelhança entre os dois termos é que ambos têm regras, essas regras sendo cumpridas por quem tem o teclado e o rato na mão devem no médio e longo prazo ter um retorno positivo se nos mantivermos fieis a elas.

No quadro acima que demonstra os meus trades vêm 3 trades a vermelho - são 3 trades em que não segui nenhum tipo de método. Os dois trades a azul são posições que ainda tenho abertas, os valores de fecho é onde estão os stop loss neste momento e é o que foi usado para a rentabilidade da semana.

Voltando ao que interessa, tenho 3 trades vermelhos (e o fecho de uma posição a vermelho - não devia ter sido encerrada). O que aconteceu? Pus-me a fumar substâncias estranhas antes de negociar? Masoquismo? Se as regras são para cumprir...

Quinta de manhã estava em cima de um belo monte de paper profits estava com três posições abertas (#11 com +200 pips ; #14 com +100 pips e #16 a 0) duas delas já com stop loss metido em zona em que dava lucro. Estava bastante contente comigo, com a minha conta, com o mundo, com os passarinhos e principalmente com o meu ego. Almocei bastante bem.

Quando voltei de almoço tinha havido uma inversão completa no mercado tinha dois stop disparados (#14 e #16). Enquanto almoçava tinham ido ao ar umas boas 250 pips, não era nada de grave até porque como referi estavam os lucros assegurados mas na minha mente já tinha interiorizado aquelas pips todas na minha carteira. Era tudo meu... e o mercado tinha-mas roubado, não só entendi que já não me roubava mais nada como entendi que tinha que me devolver as pips.

Origem ao primeiro erro trade #17... ora se a direcção era curta, eu tinha comprado a 109.20 o mercado estava-me a oferecer a 109.25 portanto o mercado tinha que me devolver o dinheiro com juros de 5 pips. O segundo erro foi ter fechado a minha vaca leiteira no trade #11 (felizmente o mercado perdoou-me este e deixou-me entrar no dia seguinte ao mesmo preço - só tive de pagar as comissões).

Acontece que a ordem foi emocional, é verdade que a direcção era para baixo (como se confirmou hoje) mas o grafico estava a fazer um padrão de reversão de tendência e o meu método se alguma coisa indicava era que o caminho era para cima e não para baixo. Ou ficava quieto ou entrava longo quando quebrasse os 109.75 (topo da pin bar) - as emoções mandavam shortar a razão dizia para esperar para confirmar o padrão e entrar longo se quebrasse o tal valor... num breve momento de lucidez fechei a posição mas ainda não estava sereno. Disparei o gatilho longo antes do padrão ser activado (nunca chegou a ser activado, o #19 foi uma PB activada em intraday que infelizmente também não resultou) e portanto o #18 foi mais uma perda desnecessária.

O trade #20 foi quase a mesma situação mas com o EUR/JPY. Depois do padrão ter falhado decidi entrar ad-hoc.

Durante o café matinal ganhei juizo. Finalmente voltou a calma (ou assim me pareceu). De forma que cheguei ao computador e fechei as posições que nunca deveria ter aberto e assumi as perdas. Adicionamente voltei a abrir a posição no CAD/CHF que nunca devia ter sido fechada uma vez que nunca chegou perto do stop loss que estava inserido e como referi o mercado foi gentil o suficiente para me deixar entrar ao mesmo preço que tinha saido.

Senti, sinceramente, que tinha voltado aos tempos em que só fazia asneira atrás de asneira e que me levou a rebentar a primeira conta. Julgava que já tinha ultrapassado mas há coisas dificeis de racionalizar, espero apenas que com o tempo se vá ganhando a experiência necessária para ignorar os impulsos (já consigo fazer isto em posições vantajosas que não conseguia antes mas falta agora dominar as surpresas" que o mercado nos prega). Continuo confiante de que com o tempo me tornarei melhor trader e que as regras que estabeleci vão fazer com que a minha conta dure o tempo suficiente para que isso aconteça.

Fica aqui os resultados anuais até esta semana, no post seguinte vou colocar algumas imagens de trades que fiz como tinha referido.
Anexos
results-200801.JPG
results-200801.JPG (26.56 KiB) Visualizado 4435 vezes
Editado pela última vez por Branc0 em 5/1/2008 1:32, num total de 1 vez.
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por Branc0 » 28/12/2007 20:37

Bom, vou aproveitar este post que estava em duplicado para colocar as explicações das fotos uma vez que pelos vistos há um limite de caracteres.

Trade #6
Podemos ver antes da entrada curta oportuna a formação de um PIN Bar que já tinha referido anteriormente no tópico.
Há duas maneiras de colocar os stops nesta formação: Agressiva: Permite posições maiores visto o stop ser mais curto - acima do olho esquerdo o que daria um stop na casa dos 227.75

Conservadora: Colocando o stop acima do "nariz" o que daria um stop na casa dos 228.50

DBHLC:
Os proximos dois trades no CAD/CHF foram accionados por este padrão que ainda não tinha referido que se chama DBHLC ou seja, Double Bar High - Lower Close. Neste caso é melhor ainda porque na realidade é uma triple bar e coincide com uma resistência de um dos níveis de Fibonnaci.

Trade #7:
Pelo padrão referido acima não tive que pensar muito. Acordei e entrei curto. A saída foi mais dificil, mas estava com 50 pips no bolso e estava à espera de um retracement de maneira que preferi levar o dinheiro de cima da mesa.

Trade #8
O ultimo trade foi feito mais a medo uma vez que estava á espera de um retracement mais elevado (que entrasse na barra do dia anterior) mas quando vi que estava com dificuldade em subir entrei curto.
Confesso que se calhar me precipitei, teria sido mais certo se tivesse esperado que voltasse ao valor de 1.1540 mas senti que estava a jogar com "dinheiro da casa" e continuava convicto que o padrão DBHLC era para ser respeitado.

EDIT: A saída foi timed-based. 18h00 de uma sexta feira ainda por cima com final do ano não quis trazer a posição para o fim de semana. Num dia normal teria esperado para ver a reacção nos 1.1450
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por Branc0 » 28/12/2007 20:36

E já agora aqui fica o resultado do primeiro mês de regresso. Ainda não sei se estou no caminho certo mas sei que estou mais perto.
Anexos
results.JPG
Para os interessados, o gráfico é feito em OpenOffice :)
results.JPG (27.54 KiB) Visualizado 4480 vezes
Editado pela última vez por Branc0 em 28/12/2007 20:40, num total de 1 vez.
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por Branc0 » 28/12/2007 20:33

Bom, não tenho colocado aqui nada porque ando a fazer umas "experiências" novas que saiem um bocado das regras originais. Não vou fazer aqui uma psicanálise de porque é que fugi a algumas delas mas talvez num post mais à frente o volte a fazer... lá mais para o fim de semana.

Por agora queria deixar aqui apenas os trades que foram feitos este mês e tentar explicar mais ou menos porque é que tomei cada um deles visto que o objectivo desta thread é impedir-me de tomar trades estupidos e uma das formas de os controlar é publicar a estupidez publicamente... o que não quer dizer que ela não venha de vez em quando à mesma :)

Aqui vai:
DATA PAR L/S ENTRADA SAIDA PIPS
#1 11-12-07 USD/JPY CURTO 111,50 111,45 5
#2 17-12-07 USD/JPY CURTO 113,10 113,40 -30
#3 19-12-07 USD/JPY CURTO 112,93 113,43 -50
#4 21-12-07 USD/JPY LONGO 113,52 113,67 15
#5 26-12-07 EUR/USD CURTO 1,4500 1,4530 -30
#6 27-12-07 GBP/JPY CURTO 226,79 227,19 -40
#7 28-12-07 CAD/CHF CURTO 1,1577 1,1528 49
#8 28-12-07 CAD/CHF CURTO 1,1558 1,1503 55

Até ao numero 4 está tudo explicado porque é que foram tomados os trades e o número 5 está na thread do EUR/USD.

Os outros 3 trades estão colocadas as imagens em baixo. Regem-se não por um sistema matemático que seja simplesmente traduzido em código máquina (o que eu andava a tentar fazer) mas sim com Price Action (acredito que ultimamente inspirado não só mas também pelo livro de Livermoore).

Mas explico cada um deles nas imagens. Só de dizer antes de chegarmos às imagens que o trade número 6 foi um erro, não por não respeitar o sistema mas por hábito (de negociar em USD) enviei uma ordem de 50 mil... ora espero que saibam que 50 mil GBP e 50 mil USD não são bem a mesma coisa :)

Devia ter saído do trade imediatamente ou ter feito hedge com uma posição mais pequena de forma a reduzir o tamanho da posição curta efectivamente. Tendo em conta o tamanho do stop loss que a posição requeria deveria ter entrado com 10 ou 20 mil GBP no máximo o que daria um bom negócio. Assim, como fiz (deixei-me estar quieto e rezar) as emoções obviamente tomaram conta de mim e fiz asneira, não fechei a posição assim que fiz o erro e em vez disso ajustei o stop loss para reflectir uma perca mais razoável em caso de as coisas correrem mal... o que na realidade aconteceu é que reduzi as hipoteses de as coisas correrem bem.

Moral da história: A vantagem do money management é que além de controlarmos as percas dormimos muito melhor à noite sabendo que não vamos entrar em ruína... já há bons meses que não dormia tão mal :(

Moral da história 2: Libras não são dólares :)

Senhoras e Senhores, vamos então passar às imagens.
Anexos
0006.JPG
Podemos ver antes da entrada curta oportuna a formação de um PIN Bar que já tinha referido anteriormente no tópico.

Há duas maneiras de colocar os stops nesta formação:
Agressiva: Permite posições maiores visto o stop ser mais curto - acima do olho e
0006.JPG (14.37 KiB) Visualizado 4479 vezes
DBHLC.JPG
Os proximos dois trades no CAD/CHF foram accionados por este padrão que ainda não tinha referido que se chama DBHLC ou seja, Double Bar High - Lower Close. Neste caso é melhor ainda porque na realidade é uma triple bar e coincide com uma resistência de um
DBHLC.JPG (89.9 KiB) Visualizado 4480 vezes
0007.JPG
Pelo padrão referido acima não tive que pensar muito. Acordei e entrei curto.

A saída foi mais dificil, mas estava com 50 pips no bolso e estava à espera de um retracement de maneira que preferi levar o dinheiro de cima da mesa.
0007.JPG (13.37 KiB) Visualizado 4489 vezes
0008.JPG
O ultimo trade foi feito mais a medo uma vez que estava á espera de um retracement mais elevado (que entrasse na barra do dia anterior) mas quando vi que estava com dificuldade em subir entrei curto.

Confesso que se calhar me precipitei, teria sido mai
0008.JPG (14.62 KiB) Visualizado 4474 vezes
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por Branc0 » 26/12/2007 11:19

Existe alguém ainda mais bearish do que eu...

USD/JPY poderá chegar aos 95. Argumenta que a crise do subprime ainda está a aquecer o motor.

Uma boa leitura para estes dias em que não se passa nada ... não levar muito a sério que também não vale a pena :)
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por Branc0 » 21/12/2007 22:36

Bom, subi o stop mais um pouco para os 113.67 e acabaram-se os negocios este ano. Encontramo-nos em 2008

Thank you santa \:D/
Anexos
santa.JPG
Christmas in Wall Street
santa.JPG (44.23 KiB) Visualizado 4587 vezes
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por Branc0 » 21/12/2007 15:50

Thunder Escreveu:mas por enquanto o rally não tem revelado falta de força


Parece que realmente ainda tem pernas para andar, foi activada entrada longa durante a hora de almoço aos 113.52

EDIT: Como entretanto isto subiu o suficiente para margem de manobra e porque estamos no Natal e a liquidez é reduzida subi o stop para break-even.
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por Thunder » 21/12/2007 1:48

Pois Branco eu também acho que o USD estava oversold, logo uma pausa para "respirar" era necessária :)

Olho vivo no USD index. Temos resistência na zona entre os 79 e 80. Nesta zona pode parar a recuperação do USD..... mas por enquanto o rally não tem revelado falta de força, por isso deixa-o ir :) Mas nunca te esqueças que caso esse cenário se confirme isso vai por alguma pressão de subida no teu par.

Um abraço 8-)
Anexos
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por Branc0 » 21/12/2007 0:45

A minha opinião é que isto até ao final do ano vai ficar a dormir. A força do USD para mim não tem razão de ser fundamental e está apenas a acontecer devido ao puxão forte que levou para baixo - é um oversold rally como se costuma dizer. Mas eu estou muito bear como se pode ver por outros posts que tenho deixado aí noutros tópicos.

Mas também como sabes o meu conhecimento de economia é bastante limitado de maneiras que tenho que perceber que pelo pouco que sei tanto podemos estar a ganhar força para rebentar com os máximos históricos como podemos estar à beira de uma "crise asiática" versão ocidental...

E é por saber que nada sei que vou ignorar a minha opinião para os efeitos de trade e vou seguir o sistema o que neste momento significa que tenho as duas ordens de entrada metidas (longa a 113.52 e curta a 112.62).


Já agora deixo aqui o grafico diário que a meu ver mostra um canal descendente iniciado a 10 de Julho.
Anexos
20071220.JPG
20071220.JPG (85.2 KiB) Visualizado 4663 vezes
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por Thunder » 21/12/2007 0:03

Branc0 Escreveu:A noite foi calma o que fez com que as BB apertassem ainda mais e também os pontos R1/S1 no calculo dos Pivots.

Com a abertura de Londres e os novos pontos foi originada uma entrada curta nos 112.93


Olá Branco 8-)

Do meu humilde ponto de vista o USDJPY está num ponto delicado de transacção. Por um lado está a ser pressionado para norte pela valorização dos últimos dias do USD. Por outro a tendência de queda nos índices pressiona o par para sul.

Podes reparar no range desta semana.... Basicamente entre 112,7x e 113.5x , refletindo o equlíbrio entre estas duas "forças"

Apenas a minha opinião, mas gostava de saber a tua ou de outro colega de caldeirão :wink:

Um abraço e BN 8-)
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por Sulla » 20/12/2007 10:54

http://www.prorealtime.com/en/
Fazes o registo gratuito e tens dados diários de final de sessão.
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por Branc0 » 19/12/2007 23:14

Sulla Escreveu:Saudações
Neste caso tinhas que pagar comissão no caso do USDJPY...


Pois, e é por isso que não o faço... :(

Não conheço esse software de que falas.
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por Sulla » 19/12/2007 23:03

Já experimentaste o prorealtime?
Tens Pivot points e é optimo para planear estratégias no final do dia.
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por Sulla » 19/12/2007 23:01

Saudações

Boas Branco!
Mais uma perguntinha:
Quando fechas uma posição fechas na totalidade sempre?
Ex: entras curto 5 minilotes. Fechas sempre com a compra de 5 minis ou compras 3 atingindo um objectivo (ex: 30 pips) e guardas 2 para espremer mais qualquer coisa?
Neste caso tinhas que pagar comissão no caso do USDJPY...

Cumprimentos
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por Branc0 » 19/12/2007 17:07

Stop activado...

Resultado até agora: -75 pips :(
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por Branc0 » 19/12/2007 12:10

Impressionante como o mercado respeita os pontos de pivot... O minimo que atingiu foi os 112.77 e o S1 (defenindo o final do dia nas 20h GMT que é o que é usado por quase toda a gente na Europa) está nos 112.75.

Agora é ver se o tendência de hoje é realmente para baixo e se há alguma pressão vendedora no PP que está nos 113.16
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por Branc0 » 19/12/2007 10:31

A noite foi calma o que fez com que as BB apertassem ainda mais e também os pontos R1/S1 no calculo dos Pivots.

Com a abertura de Londres e os novos pontos foi originada uma entrada curta nos 112.93
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por Branc0 » 18/12/2007 17:05

Estamos a entrar no tunel...

Possível entrada curta nos 112.70
Possível entrada longa nos 113.70

L 112.72
C 113.19
H 113.57


PP 113.16
S1 112.75 R1 113.60
S2 112.31 R2 114.01
S3 111.90 R3 114.45

Por enquanto anda a consolidar perto dos valores do PP

EDIT: Fica o boneco com os possiveis pontos de entrada marcados.
Anexos
usdjpy20071218.JPG
usdjpy20071218.JPG (24.53 KiB) Visualizado 4384 vezes
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por Sulla » 18/12/2007 0:03

Obrigado pelas dicas.
Vou ver se leio os pdf's que postaste.

Cumprimentos
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por Branc0 » 17/12/2007 23:47

Sulla Escreveu:Costumas acoplar a este sistema um crossover de EMAs?
E osciladores?
Dás entradas contra a tendencia das últimas semanas?
Desculpa o questionário...mas acho o FX o máximo.
Depois de começar a estudar isto já nem se olha para os mercados :oops: .

Cumprimentos


Não uso mais nada. Quanto mais informação tiveres maior a hipotese de ficares paralisado por teres "informação a mais". Acabas por ter um indicador que diz compra outro que diz vende e outro que diz manter... se por acaso os três dizem vender então o mais provável é o climax de venda já ter passado e apanhas os restos.

Tentei aprender e adaptar os sistemas para que fossem o mais simples possíveis (e mesmo assim, o das BB ainda está complicado demais :) ) quanto mais informação maior a confusão e acredita (que experimentei no inicio) muitas vezes os resultados são piores.

Quanto aos outros mercados, continua a ver que vale a pena, já aqui foi dito por outros traders e confirmarás que é verdade que o SP500 e o DOW têm bastante influência em alguns pares.
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por Sulla » 17/12/2007 23:43

Costumas acoplar a este sistema um crossover de EMAs?
E osciladores?
Dás entradas contra a tendencia das últimas semanas?
Desculpa o questionário...mas acho o FX o máximo.
Depois de começar a estudar isto já nem se olha para os mercados :oops: .

Cumprimentos
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por Branc0 » 17/12/2007 23:37

Repara nesta formação do EUR/USD mas lembra-te que não fiz backtest neste par. Se quiseres fazer tu o backtest neste par diz-me qualquer coisa, mas provavelmente terás que lutar com as settings das BB.

Há ali um squeeze das bandas que são quebradas em baixa activando a entrada curta. Umas horas mais tarde tens uma pinbar que confirma a entrada curta (até podias fazer uma segunda entrada movendo o SL da primeira para break-even) e a formação é realmente linda.

Agora seria a hora para fazer take profit na primeira ordem e deixar a segunda correr. Infelizmente as minhas regras de MM não me deixaram entrar neste par mas provavelmente vou analisar essas regras novamente durante a pausa para férias do Natal.

O mais provável será mesmo reduzir o tamanho das posições e aceitar as comissões ou mudar de corretora para não ter de as pagar mas ainda terei que fazer estudo sobre isso... isto pode ter sido apenas sorte.
Anexos
eurusd.GIF
eurusd.GIF (11.87 KiB) Visualizado 4450 vezes
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por Branc0 » 17/12/2007 23:21

Sulla Escreveu:Já fizeste testes com time frames mais baixos?


Tenho la mais duas bollinger mas é mais para enfeitar, são as 18/3 e 18/4 quanto mais perto tiverem da 18/2 melhor costuma ser o impulso seguinte mas a relevante é a 18/2

Quanto aos timeframes mais baixos não os uso no sistema das bandas de bollinger mas no caso das PIN bar costuma haver coisas boas desde os time frames de 1 hora até aos diarios. E as PIN são validas para qualquer par, mas para começar a negociar pares que não sejam em base de USD vou ter ou que diminuir a posição ou diminuir o stop loss ... tenho de pensar na coisa.
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por Sulla » 17/12/2007 23:15

O chikened out tem sido um dos meus problemas.
Ainda não acertei com o sistema para mim. E graças ao teu primeiro post tenho tentado ver resultados consistentes na conta demo. Tambem uso o gobulling pro (muitos pips de sread :? ) mas dou-me bem com a correctora.
Só colocas um par de bandas?
Vou ler os pdf e testar uns tempos a ver se me dou com ele.
Já fizeste testes com time frames mais baixos?
Obrigado

Cumprimentos
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por Branc0 » 17/12/2007 23:10

Sulla Escreveu:Que média/standart usas nas Bollinger?


Uso 18 / 2

Estive agora a olhar para as cotações... se tivesse deixado o stop quieto estava no positivo :(

Chickened out :oops:
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