Voz ativa de Centeno trouxe influência (e críticas) ao BdP

[rsacramento]

de acordo com o magee o desfecho dum triângulo (vamos pensar que se fala de um padrão de continuação, não de reversão) é imprevisível, embora a probabilidade seja uma rotura no sentido da tendência anterior

rsacramento, vais-me desculpar mas esta afirmação encerra em si mesma uma contradição: na primeira parte afirmas que o desfecho é imprevisível, mas na segunda parte referes que afinal há algum grau de previsibilidade (decorrente da maior probabilidade da continuação da tendência).

Em que ficamos?

no que escrevi: mantenho

repara: não há qualquer certeza do caminho do desfecho, logo é imprevisível

contudo - e segundo o magee - as probabilidades tendem a estar do lado da tendência anterior

a nuance está na tendência

[Elias]

de acordo com o magee o desfecho dum triângulo (vamos pensar que se fala de um padrão de continuação, não de reversão) é imprevisível, embora a probabilidade seja uma rotura no sentido da tendência anterior

rsacramento, vais-me desculpar mas esta afirmação encerra em si mesma uma contradição: na primeira parte afirmas que o desfecho é imprevisível, mas na segunda parte referes que afinal há algum grau de previsibilidade (decorrente da maior probabilidade da continuação da tendência).

Em que ficamos?

[rsacramento]

Se a probabilidade da direcção do movimento é de 50% para que serve identificar um triângulo?, quando a probabilidade é a mesma que mandar uma moeda ao ar...

percebo-te, mas não é bem assim como julgas

de acordo com o magee o desfecho dum triângulo (vamos pensar que se fala de um padrão de continuação, não de reversão) é imprevisível, embora a probabilidade seja uma rotura no sentido da tendência anterior

ora bem: se for tudo assim, observas a rotura, aguardas pelo pullback à linha anteriormente quebrada e tens uma estimativa da extensão do movimento - o que a meu ver é um bocado mais favorável do que os 50% da moeda ao ar

[MarcoAntonio]

O livro do Bulkowski tem vários problemas e confesso que não o consigo levar muito a sério. Ele é muito vago quanto aos processos (se bem me lembro nada diz de concreto sobre como fez a identificação dos padrões) e critérios utilizados para cada um deles. Mesmo a amostra, apesar de aparentemente grande, não é assim tão grande...

Não levem muito a sério as estatísticas apresentadas porque desse ponto de vista o trabalho no mínimo tem lacunas e a "autoridade" daqueles números é altamente discutível. Acho que serve como uma referência assim por alto para os padrões populares mas matematica/academicamente falando aquilo penso que tem pouca validade.

[Fenicio]

Um triângulo simétrico tanto pode arrebentar para cima como para baixo, são estas as "probabilidades", resultado de vários estudos estatísticos.

Podes apresentar um ou dois desses estudos estatísticos?

Se a probabilidade da direcção do movimento é de 50% para que serve identificar um triângulo?, quando a probabilidade é a mesma que mandar uma moeda ao ar...

Nunca leste nada acerca do trabalho do Magee?

Outro autor que te recomendo é o Thomas Bulkowski. Em 2000 ele fez um estudo estatístico sobre chart patterns chamado "Encyclopedia of Chart Patterns".

Deixo-te aqui o link do livro na Amazon:

http://www.amazon.co.uk/Encyclopedia-Ch ... 319&sr=1-1

Já o li há uns anos atrás e recomendo. De certeza que encontras lá os dados que procuras.

Nunca vi nenhum estudo que determinasse a probabilidade de uma figura/padrão.

Tal feito é praticamente impossível devido a diversas razões, principalmente a definição da figura e o método de identificação da figura/padrão.

Mas sugiro que passemos esta discussão para este tópico (O VIX e a AT) com mais de um ano que puxei para cima.

Volto novamente a te recomendar uma leitura mais atenta do Magee e deste livro em particular que referi no meu tópico anterior.

Por conta da tua intervenção eu estive a folheá-lo há bocado e, podes acreditar, vais encontrar muitas respostas para a questão que levantaste.

[Crómio]

Um triângulo simétrico tanto pode arrebentar para cima como para baixo, são estas as "probabilidades", resultado de vários estudos estatísticos.

Podes apresentar um ou dois desses estudos estatísticos?

Se a probabilidade da direcção do movimento é de 50% para que serve identificar um triângulo?, quando a probabilidade é a mesma que mandar uma moeda ao ar...

Nunca leste nada acerca do trabalho do Magee?

Outro autor que te recomendo é o Thomas Bulkowski. Em 2000 ele fez um estudo estatístico sobre chart patterns chamado "Encyclopedia of Chart Patterns".

Deixo-te aqui o link do livro na Amazon:

http://www.amazon.co.uk/Encyclopedia-Ch ... 319&sr=1-1

Já o li há uns anos atrás e recomendo. De certeza que encontras lá os dados que procuras.

Nunca vi nenhum estudo que determinasse a probabilidade de uma figura/padrão.

Tal feito é praticamente impossível devido a diversas razões, principalmente a definição da figura e o método de identificação da figura/padrão.

Mas sugiro que passemos esta discussão para este tópico (O VIX e a AT) com mais de um ano que puxei para cima.

[Fenicio]

Um triângulo simétrico tanto pode arrebentar para cima como para baixo, são estas as "probabilidades", resultado de vários estudos estatísticos.

Podes apresentar um ou dois desses estudos estatísticos?

Se a probabilidade da direcção do movimento é de 50% para que serve identificar um triângulo?, quando a probabilidade é a mesma que mandar uma moeda ao ar...

Nunca leste nada acerca do trabalho do Magee?

Outro autor que te recomendo é o Thomas Bulkowski. Em 2000 ele fez um estudo estatístico sobre chart patterns chamado "Encyclopedia of Chart Patterns".

Deixo-te aqui o link do livro na Amazon:

http://www.amazon.co.uk/Encyclopedia-Ch ... 319&sr=1-1

Já o li há uns anos atrás e recomendo. De certeza que encontras lá os dados que procuras.

[Crómio]

Um triângulo simétrico tanto pode arrebentar para cima como para baixo, são estas as "probabilidades", resultado de vários estudos estatísticos.

Podes apresentar um ou dois desses estudos estatísticos?

Se a probabilidade da direcção do movimento é de 50% para que serve identificar um triângulo?, quando a probabilidade é a mesma que mandar uma moeda ao ar...

[Fingerspitzengefuhl]

eis um exemplo perfeito da "falsidade" dos triângulos, enquanto padrões negociáveis: tudo levava a crer numa real rotura em alta, com volume e tudo

Esse triangulo até seria negociável para traders que negoceiam no curto prazo...

[Fenicio]

eis um exemplo perfeito da "falsidade" dos triângulos, enquanto padrões negociáveis: tudo levava a crer numa real rotura em alta, com volume e tudo

Sim é verdade, contudo é de notar que a ruptura se deu no sentido contrário ao da tendência vigente; ora os manuais dizem que nos triângulos simétricos a probabilidade é maior do lado da continuação da tendência. Será que isso ajuda a explicar a falha?

Parece-me que a falha é não existirem estudos que comprovem a validade e que consigam determinar "probabilidades" nas figuras/padrões.

Aliás, nem existem definições absolutas desses padrões.

O que conta na AT é o ArTista e o seu skill, ou seja não basta identificar um padrão, é necessário negocia-lo, dar stops e profits, só depois de um número estatisticamente válido de negociações é possível avaliar o padrão lido e executado pelo trader.

Sem ser assim identificar um padrão é o mesmo que mandar uma moeda ao ar.

Haver AT para todos os gostos significa que uma vez a moeda cai coroa e outra vez cai cara.

Um triângulo simétrico tanto pode arrebentar para cima como para baixo, são estas as "probabilidades", resultado de vários estudos estatísticos.

O "haver para todos os gostos" tem a ver com esta característica deste padrão específico.

[Crómio]

eis um exemplo perfeito da "falsidade" dos triângulos, enquanto padrões negociáveis: tudo levava a crer numa real rotura em alta, com volume e tudo

Sim é verdade, contudo é de notar que a ruptura se deu no sentido contrário ao da tendência vigente; ora os manuais dizem que nos triângulos simétricos a probabilidade é maior do lado da continuação da tendência. Será que isso ajuda a explicar a falha?

Parece-me que a falha é não existirem estudos que comprovem a validade e que consigam determinar "probabilidades" nas figuras/padrões.

Aliás, nem existem definições absolutas desses padrões.

O que conta na AT é o ArTista e o seu skill, ou seja não basta identificar um padrão, é necessário negocia-lo, dar stops e profits, só depois de um número estatisticamente válido de negociações é possível avaliar o padrão lido e executado pelo trader.

Sem ser assim identificar um padrão é o mesmo que mandar uma moeda ao ar.

Haver AT para todos os gostos significa que uma vez a moeda cai coroa e outra vez cai cara.

[rsacramento]

há para todos os gostos: bnp e societe generale romperam em alta, st gobain e sanofi romperam para baixo

em todos os casos debaixo de uma tendência descendente

[Elias]

eis um exemplo perfeito da "falsidade" dos triângulos, enquanto padrões negociáveis: tudo levava a crer numa real rotura em alta, com volume e tudo

Sim é verdade, contudo é de notar que a ruptura se deu no sentido contrário ao da tendência vigente; ora os manuais dizem que nos triângulos simétricos a probabilidade é maior do lado da continuação da tendência. Será que isso ajuda a explicar a falha?

[Fenicio]

eis um exemplo perfeito da "falsidade" dos triângulos, enquanto padrões negociáveis: tudo levava a crer numa real rotura em alta, com volume e tudo

Depois da análise do dia 23 eu não acompanhei mais a AXA. Naquela altura ainda havia a esperança do título manter alguma da sua força bullish de médio prazo através do seu canal ascendente mas, ao ver agora o teu gráfico, reparei que o canal foi à vida.

Que venham os shorts!

[rsacramento]

eis um exemplo perfeito da "falsidade" dos triângulos, enquanto padrões negociáveis: tudo levava a crer numa real rotura em alta, com volume e tudo

[Fenicio]

AXA - 23/08/2010

O recente rebound da AXA, iniciado no início de Maio, consolidou aquilo que podemos identificar como um claro Canal Ascendente de curto prazo, um canal cuja margem inferior está a ser testado em força pela cotação (atenção às 2 últimas sessões da semana passada).

Como não consigo identificar divergências negativas nos seus indicadores técnicos básicos, sou levado a crer que a cotação continua bem posicionada para novas subidas no futuro a curto prazo. Se o seu canal for preservado, poderemos vir a assistir a um novo rebound algures ao longo das próximas sessões.

[Elias]

Axa a subir mais de 8% será que consegue furar a resistência?

[Elias]

Já faz um tempo que não analiso a AXA, que foi uma das acções escolhidas na promoção de hoje.

O título teve uma queda violenta em finais de Abril e princípio de Maio, tendo perdido um terço do seu valor em cerca de três semanas. Aquando dessa queda, o suporte dos 14,3 euros foi quebrado e passou a ser uma resistência. Entretanto formou-se um novo suporte nos 12 euros, o qual já foi testado por quatro vezes.

Desde meados de Maio a Axa tem vindo a lateralizar entre o referido suporte dos 12 e a resistência dos 14,3. Não existem indicações concretas sobre o sentido do próximo movimento, pelo que é conveniente esperar por uma quebra deste intervalo para termos mais pistas sobre o rumo a seguir.

[BePatience]

A Axa deve uma queda a pique entre o mês de Maio e Abril. teve uma desvalorização de 30% em apenas 9 dias onde só parou na zona dos 11,5. valores que não transaccionava desde Julho do ano passado. a zona dos 14 parece estar neste momento a ser uma resistência interessante. era saudável para a Axa que rompesse em alta este valor.

[Elias]

Axa continua a subir e aproxima-se dos 17 euros.

Mas quanto a mim a zona de resistência esta nos 17,30 (linha a traço interrompido).

[Fenicio]

AXA - 19/03/2010

Apesar da queda desta sexta-feira, quando a cotação encerrou a sessão a perder -0,63% para os € 15,80, é preciso destacar pela positiva o facto do seu suporte dos € 15,65 estar a funcionar na perfeição, segurando a cotação desde há 5 sessões.

Por conta das recentes lateralizações, os seus indicadores técnicos começam a denunciar um certo enfraquecimento da retoma, o que torna os € 15,65 ainda mais relevantes para o futuro a curto prazo da cotação.

[Fenicio]

AXA - 15/03/2010

A AXA foi particularmente afectada pelas quedas que assolaram a Europa nesta segunda-feira, registando uma perda de -3,03% para os € 15,68 (a maior queda do CAC), encerrando o dia abaixo da sua Média Móvel de 200 dias.

Pela positiva há que destacar o facto da cotação continuar a transaccionar acima do seu Canal Descendente de médio prazo, mas os seus indicadores técnicos começam já a denunciar uma certa deterioração da sua tendência bullish de curto prazo.

Para as próximas sessões o objectivo será acompanhar a forma como a cotação irá reagir à aproximação do seu Canal Descendente, nomeadamente se irá voltar a reactivá-lo, o que seria péssimo para os bulls.

[Fenicio]

AXA - 12/03/2010

As últimas 3 sessões da semana passada foram muito positivas para a AXA, pois assistimos à quebra em alta do seu Canal Descendente de médio prazo, da sua Média Móvel de 50 e 200 dias, bem como a sua subsequente confirmação. A sessão de sexta-feira serviu para reforçar ainda mais o seu momento bullish de curto prazo, ao encerrar com um ganho de 0,72% para os € 16,17.

O seu perfil técnico continua impecável e com nada de negativo a salientar, pelo que estou confiante na continuidade das subidas.

Acima do seu patamar actual é possível identificarmos uma resistência mais importante à volta dos € 17,20 - € 17,30, o que pode se traduzir num potencial de ganho bastante interessante.

[Fenicio]

AXA - 09/03/2010

A AXA encerrou a sessão desta terça-feira ligeiramente acima da sua MM de 50 dias e muito próxima da margem superior do seu Canal Descendente de médio prazo (LTd 1).

A quebra em alta da sua LTd 1 irá reforçar a sua tendência bullish de curto prazo e permitirá o disparo de um sinal de entrada importante, pelo que convém acompanhá-la com muita atenção durante os próximos dias.

[Fenicio]

AXA - 05/03/2010

A AXA segue firme e forte em direcção à margem superior do seu Canal Descendente de médio prazo que, como podem reparar nos gráficos, corresponde mais ou menos às suas MMs de 50 e 200 dias.

A quebra me alta desta tripla resistência seria ouro sobre azul e com toda a certeza dispararia um sinal claro de força bullish.

Para já, é esperar para ver.