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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por carrancho » 25/11/2011 18:04

jrnabolsa Escreveu:Parece-me que o dia de hoje provou que está mau para os adivinhos (curtos ou longos) :mrgreen:


Para adivinhos e bruxos todos os dias são maus... mais tarde ou mais cedo todos serão aniquilados pelo mercado, sem excepção.
Abraço,
Carrancho
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Previsibilidade

por hallo » 25/11/2011 18:03

Blue Epsilon Escreveu:Eu também acredito que é possível ganhar dinheiro com o BCP. Ontem entrei longo por pura patetice e contra as minhas próprias regras.

Resultado: hoje vendi 50% da posição e entrei curto com o dobro do capital. Tecnicamente foi um ressalto na longa tendência bear, na minha opinião. Se se confirmar largo o resto da posição longa que tenho e mantenho a curta.
Se isso acontecer passo a estar curto nos 3 maiores bancos portugueses.

Sim, por isto e neste momento, acredito que é muito mais fácil ganhar dinheiro do lado curto.


Meu caro se vir a coisa pela parte positiva o BES tem sido a sua safa.

Quanto a ser mais fácil neste momento ganhar dinheiro no lado curto, discordo.

Mas o meu amigo tem uma caracteristica que eu aprecio. Percebendo o seu raciocinio é fácil perceber o que pode acontecer no mercado.

Aguardo noticias,

Com os melhores cumprimentos
Hallo
 
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por kuby » 25/11/2011 17:59

Creio que vêm novos afundanços...e recurso ao fundo de capitalização da banca.

BCP não consegue comprador para unidade polaca
«Zero» foi o número de propostas de compra que o maior banco privado português conseguiu obter pela sua sucursal na Polónia

PorRedacção PGM 2011-11-25 16:51

[Notícia em actualização]

O BCP não conseguiu nenhuma proposta de compra para a sua unidade na Polónia, na fase final do processo de alienação, avança a Reuters.

Segundo a agência noticiosa, não existiu qualquer proposta final, provavelmente porque os outros operadores europeus enfrentam também eles dificuldades no reforço dos seus capitais.

Em Setembro, o BCP tinha seleccionado uma short list com três potenciais interessados, mas, na fase final do processo, cujo prazo para entrega de propostas finais terminava esta sexta-feira, nenhum dos interessados avançou.

Na altura, fontes próximas do processo disseram que os três interessados preliminares no Bank Millennium eram o francês BNP Paribas e os dois maiores bancos polacos, PKO e Pekao. O italiano Intesa Sanpaolo também estaria interessado.

«Ficaria surpreendido se alguma proposta tivesse sido apresentada, tanto para o Bank Millennium, como para o outro banco polaco posto à venda, o Kredyt Bank», disse fonte do banco


http://www.agenciafinanceira.iol.pt/fin ... -1729.html

Cumps

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por jrnabolsa » 25/11/2011 17:57

Parece-me que o dia de hoje provou que está mau para os adivinhos (curtos ou longos) :mrgreen:
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Re: Fundo de da Pensões - Explicação da UBS

por hallo » 25/11/2011 17:53

Las_Vegas Escreveu:
Hallo Escreveu:Boa noite a todos,

Hoje foi um dia complicado para a banca portuguesa. Mas mais complicado ainda para o "rating" do país. Infelizmente onten já tinha falado que o BCP estava a ser a excepção das outras bancas Europeias, mesmo assim durante umas 10 sessões teve um bom comportamento e de excepção. Hoje já se viu bancos europeus a registarem subidas, o BNP Paribas por exemplo hoje já subiu 3,38%.

Infelizmente também vejo comentários de satisfeitos com o corte do rating do pais e animados se o pais caminhar para o abismo.

Quanto á minha opinião já o tinha dito há algum tempo atras e penso que é o que vai acontecer que é o BCP tornar- se muito volátil e existem varias explicações para tal.
Reitero para depois não dizerem que não era previsível. O BCP hoje desceu perto de 10%, amanha ou depois vai subir 10,20,30%. e normalmente também pode descer percentagens avultadas.

Agora a minha opinião sincera é que já não vamos ver mais que 2 a 3 sessões no mesmo sentido. No BAC , antes da Nacionalizacao foi o que se verificou. E vamos ver se o BCP vai ser nacionalizado ou não !

Se por acaso saísse uma noticia a dizer que não ia ser nacionalizado podia subir ate valores não imaginados.

Mas também o tinha alertado no dia que subiu 37% e ninguém o mencionou e nessa data de certeza que muitos não comentaram no forum e se calhar alguns ate mudaram de nick.

Já agora hoje quem não comentar esta noticia provavelmente esta na greve! :)

Com os melhores cumprimentos
Hallo


O amigo Halo compra acções ou só faz análise?


Meus caros, Realmente este forúm deixa tudo escarrapachadinho para quem quiser ler e acreditar.

Volatilidade não - Inverteu a tendência para negativo. A realidade é que em 11 ou 12 sessões desceu uma. Apesar de ser uns 9%.

Subir 10-20-30% - É impossivel. Apenas até ao dia que é possivel. O mesmo aplica-se para descidas.

Voltar aos 0,30€ - Ui, tinha que subir uma percentagem animalesca. É a descrição do mercado - um animal terrível que não poupa nem curtos nem longos.

Quanto ás estratégias - Ou um tiro no escuro, ou então não pesem nisso, senão dão em malucos.

Para os curtos - Coitados, dos que hoje acreditaram que se a tendência é descer, não se deve contrariar a tendência.

Convicções é o que o mercado precisa. Se acreditam que vai descer mantenham a vossa opinião. Se acreditam que vai subir, vão com força. Não há mais opções nos dias de hoje. Os que disserem que quando subir, vendem e depois compram e voltam a vender. Tinham que acertar com muita frequência. O que é impossivel.

O resto é conversa da treta...

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine
 
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por carrancho » 25/11/2011 17:50

jlavra Escreveu:
carrancho Escreveu:Quem explica a queda de ontem com o corte de rating explique por favor porque sai agora isto e a cotação recuperou de parte das perdas que estava a ter?!?!?!

Explique também o que interessa encontrar essas explicações, se ainda agora se soube de um inside em que quando os outros compravam a noticia eles já a estavam a vender?!?!?

De que valia a informação de que ontem, após o fecho, lançaram uma OPA 40% acima da cotação se hoje já abriu nesses valores ou até acima?!?!

Pura perda de tempo e espaço no "disco rígido"!



A notícia referida era já esperada...um downgrade da dívida pública de um país, por norma, tem como sequência downgrades das emissões dos bancos desse mesmo país. É normal, por isso os bancos descerem o que desceram.

Quanto ao zigue zague de hoje, é difícil comentar, só para adivinhos. Podemos sim tentar interpretar, acho que é isso que muitas vezes todos tentam fazer, uns melhor outros pior.

Quanto a mim, a descida do rating de ontem ainda deixou marcas durante grande parte da sessão de hoje. A recuperação deve-se não só ao evoluir dos mercados lá fora como também provavelmente ao suporte que as acções apresentam actualmente, estando numa situação de sobre-venda. É a minha interpretação, vale o que vale.


E a notícia do downgrade de Portugal não éra esperada? E com outlook negativo não serão esperadas mais? E as notícias de Espanha, e do fundo de resgate e dos restantes mercados e disto e daquilo... não contam? Contam pois. Podemos negociar essas notícias? NÃO.

Então para quê andar a perder tempo com elas para tentar justificar movimentos?
Abraço,
Carrancho
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por hallo » 25/11/2011 17:38

Supermann Escreveu:Enfim ...

Tanta euforia há coisa de 2-3 dias para voltarmos ao mesmo.

As pessoas realmente não aprendem.


Meu caro,

A aprendizagem é um processo lento e continuo!

Abraço,

Hallo
 
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Mais ou menos!!!

por hallo » 25/11/2011 17:27

iurp Escreveu:Afinal, quem comprou aqueles milhões durante alguns dias e quem anda a vender agora? Será que os mesmos que compraram são aqueles que agora estão a vender? A Tática é fácil:estavam curtos, fecharam posições para fazer mais valias e depois...entraram curtos outra vez- Terá sido assim...ou coisa parecida?


Meu amigo, foi mas ao menos isso só que ao contrário ! :)

Com os melhores cumprimentos
Hallo
 
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por jcms » 25/11/2011 16:32

Privados podem ser excluídos do fundo de resgate permanente do euro
25 Novembro 2011 | 14:57
Ana Luísa Marques - anamarques@negocios.pt

Contrariando a vontade do governo alemão, a maioria dos países da Zona Euro quer deixar cair a cláusula que prevê o envolvimento do sector privado no fundo de resgate permanente da região.
A notícia está a ser avançada pela Reuters, que cita fontes oficiais da União Europeia.
A agência escreve que os membros da Zona Euro estão a discutir a possibilidade de anular a cláusula que prevê o envolvimento dos privados no fundo de resgate permanente do euro (MEE).

Esta possibilidade não é, no entanto, do agrado da Alemanha. O governo de Angela Merkel sempre foi favorável ao envolvimento dos privados, por exemplo, no segundo plano de resgate da Grécia.

A hipótese de incluir os privados no MEE (que substitui o FEEF e tem efeitos a partir de 2013) foi, inicialmente, aceite pelo Estados-membros, mas está agora a ser posta em causa.

Segundo a Reuters, a maioria dos países da Zona Euro quer que esta hipótese seja retirada do MEE (Mecanismo Europeu de Estabilidade). "França, Itália, Espanha e todos os países periféricos são a favor da anulação desta cláusula", disse uma fonte da União Europeia à agência Reuters. "Contra esta hipótese estão a Alemanha, a Finlândia e a Holanda, acrescenta a mesma fonte.

Os ministros das Finanças destes três países reúnem-se, esta tarde, em Berlim e em cima da mesa deverá estar, precisamente, esta questão.

Apesar de ser favorável ao envolvimento dos privados no fundo de resgate do euro, a Alemanha poderá deixar cair esta cláusula em troca de uma "negociação mais abrangente sobre as alterações ao tratado da União Europeia". "Berlim exige um apoio total às alterações do tratado antes de avançar para outras áreas", escreve a Reuters, com base em outra fonte ligada à União Europeia.

Fonte: Jornal Negocios
Link:
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=522023
 
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já agora para gos ta de justificações

por mcarvalho » 25/11/2011 16:27

Era interessante comparar com as da manhã

parecem estórias da carochinha :)

PSI-20 regressa aos ganhos com possíveis alterações no fundo de resgate do euro

25/11/2011

O PSI-20 sobe 0,47% para 5.209,47 pontos, com 11 acções a subirem, sete a caírem e duas inalteradas. Entre as praças europeias a tendência é de inversão, com a maioria dos principais índices a conseguirem seguir já em terreno positivo.

Contrariando a vontade do Governo alemão, a maioria dos países da Zona Euro quer deixar cair a cláusula que prevê o envolvimento do sector privado no fundo de resgate permanente da região. A notícia está a ser avançada pela Reuters, que cita fontes oficiais da União Europeia.

Esta notícia está a animar a negociação europeia e norte-americana e Lisboa não é excepção.

A acção que mais contribui para a subida do índice é a Galp Energia, ao avançar 2,16% para 11,585 euros, seguida da EDP, que cresce 0,59% para 2,223 euros.

Do lado oposto está a EDP Renováveis, que cai 1,53% para 4,11 euros, e a Jerónimo Martins, que cede 0,48% para 12,33 euros.

A banca, que esteve esta manhã a registar fortes quedas segue agora já a recuperar e a anular parte dessas descidas, mesmo depois da Fitch ter decidido cortar o “rating” dos bancos para “lixo”, a reflectir o corte ontem anunciado à notação financeira da República Portuguesa. Assim, CGD, BCP e BPI viram os seus “ratings” cortados para “lixo.

O BCP está mesmo a subir 0,80% para 0,126 euros, depois de ter chegado a descer quase 9%. O BES ainda cai 0,52% para 1,14 euros, depois de ter chegado a tocar num novo mínimo histórico (1,11 euros), e o BPI recua 0,72% para 0,411 euros, depois de ter chegado a cair quase 5%. O Banif sobe 1,92% para 0,266 euros.
 
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por jlavra » 25/11/2011 16:07

carrancho Escreveu:Quem explica a queda de ontem com o corte de rating explique por favor porque sai agora isto e a cotação recuperou de parte das perdas que estava a ter?!?!?!

Explique também o que interessa encontrar essas explicações, se ainda agora se soube de um inside em que quando os outros compravam a noticia eles já a estavam a vender?!?!?

De que valia a informação de que ontem, após o fecho, lançaram uma OPA 40% acima da cotação se hoje já abriu nesses valores ou até acima?!?!

Pura perda de tempo e espaço no "disco rígido"!



A notícia referida era já esperada...um downgrade da dívida pública de um país, por norma, tem como sequência downgrades das emissões dos bancos desse mesmo país. É normal, por isso os bancos descerem o que desceram.

Quanto ao zigue zague de hoje, é difícil comentar, só para adivinhos. Podemos sim tentar interpretar, acho que é isso que muitas vezes todos tentam fazer, uns melhor outros pior.

Quanto a mim, a descida do rating de ontem ainda deixou marcas durante grande parte da sessão de hoje. A recuperação deve-se não só ao evoluir dos mercados lá fora como também provavelmente ao suporte que as acções apresentam actualmente, estando numa situação de sobre-venda. É a minha interpretação, vale o que vale.
 
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por carrancho » 25/11/2011 15:02

Quem explica a queda de ontem com o corte de rating explique por favor porque sai agora isto e a cotação recuperou de parte das perdas que estava a ter?!?!?!

Explique também o que interessa encontrar essas explicações, se ainda agora se soube de um inside em que quando os outros compravam a noticia eles já a estavam a vender?!?!?

De que valia a informação de que ontem, após o fecho, lançaram uma OPA 40% acima da cotação se hoje já abriu nesses valores ou até acima?!?!

Pura perda de tempo e espaço no "disco rígido"!

TEXT-Fitch takes rating actions on Portuguese banks

25/11/2011

(The following statement was released by the rating agency)

Nov 25- Fitch Ratings has taken rating actions on Portuguese banks' Long-term and Short-term Issuer Default Ratings (IDR) and Viability Ratings (VR) following the agency's downgrade of Portugal's sovereign rating to 'BB+' from 'BBB-' with a Negative Outlook (see "Fitch Downgrades Portugal to 'BB+', Outlook Negative," dated 24 November 2011 on www.fitchratings.com). The agency has also downgraded debt issues guaranteed by the Republic of Portugal under its government-guaranteed issuance scheme to 'BB+' from 'BBB-', mirroring the rating action taken on Portugal's sovereign rating. A full list of rating actions is at the end of this comment.

Fitch has downgraded the Long-term IDRs and Support Rating Floors (SRFs) of Caixa Geral de Depositos CGDES.UL (CGD), Banco Comercial Portugues BCP.LS (Millennium bcp) and Banco BPI BBPI.LS , to 'BB+' from 'BBB-'and the Short-term IDRs to 'B' from 'F3'. The IDRs and SRF of Caixa Economica Montepio Geral MONGEC.UL (Montepio Geral) and Banif - Banco Internacional do Funchal BNFCOI.UL (Banif) have been affirmed at 'BB' and 'B', respectively. The Outlook for all five banks is Negative in line with that of the sovereign. Any further downgrade of Portugal's sovereign rating would trigger a further downgrade of the Long-term IDRs and SRFs of CGD, Millenium bcp and Banco BPI. The IDRs and SRFs of Montepio and Banif might only be downgraded if Portugal was downgraded by more than one notch.

The five Portuguese banks' Long-term IDRs remain at their SRF based on Fitch's assessment of available sovereign and/or international support. A EUR12bn capital support package is available to the Portuguese banks as part of an IMF/EU support package. The downgrade of the Long-term IDRs, SRFs and Support Ratings of CGD, Millenium bcp and Banco BPI are the direct consequence of Portugal's sovereign downgrade.

Fitch has also downgraded the VRs of CGD, Millenium bcp and Banco BPI. For all banks, this reflects Fitch's view that the banks need to strengthen capitalisation but that their flexibility to do so is likely to become increasingly constrained, particularly due to the weakening economic environment and likely worsening of earnings and asset quality. The downgrades also reflect the continuing extremely challenging funding environment, which is likely to increase pressure on these banks' funding and liquidity profiles, despite recent success in improving the proportion of loans that are funded by deposits.

As a result of the above rating actions, senior, subordinated and hybrid debt issued by CGD, Millennium bcp and Banco BPI have been downgraded. The rating of hybrid capital instruments reflects the increasing risk of non-performance, whether due to the banks' weakening financial condition or, should the banks need to resort to capital support from the authorities, losses being enforced under the EU state aid burden-sharing concept. Under Fitch's criteria, hybrid non-performance can arise in a number of ways, including coupon deferral or omission or if a tender or exchange offer is considered to be a distressed debt exchange.

CGD benefits from its strong retail franchise and dominant market share of deposits, which has been supportive of its funding profile (net loans/deposits ratio of 126% as per Bank of Portugal (BoP) at end-Q311). However, CGD's overall performance deteriorated in Q311 and this is likely to continue. Under BoP's more stringent non-performing loan (NPL) definition, its reported 'credit at risk' or new NPL ratio deteriorated to 6.3% at end-Q311 from 4.2% at end-2010. It is faced with the challenge of meeting sizeable debt maturities until 2013 (around 7.5% of total assets) as well as increasing regulatory core capital from 8.4% at end-Q311 to 9% by year-end. CGD plans to sell its insurance business and equity stakes to improve capital.

CGD's subsidiary Caixa - Banco de Investimento is the investment banking arm of the group and is fully integrated. As such, its IDRs are in line with its parent's, reflecting a moderate probability of support.

Millennium bcp faces various challenges due to a comparatively weak position in terms of funding and liquidity and credit risk. The bank had a net loans/deposits ratio of 154% (as per BoP) at end-Q311 and a high reliance on ECB funding (16% of total asset at end-Q311). Furthermore, it has sizeable debt maturities until 2013 (5% of end-Q311 total assets) which compares with a lower level of unencumbered ECB eligible assets (3.6%). Its credit at risk ratio is the weakest among its peers at 9.5% at end-Q311. If recent measures to improve capital are considered, its regulatory core capital would be 9.1%. However, further capital will be needed to offset the capital shortfall arising from fair valuing its Portuguese sovereign exposure.

Banco BPI's capital levels are under greater pressure than some of its peers after considering the comparatively higher capital shortfalls arising from fair valuing its large sovereign debt exposure. However, the bank compares favourably with regards to asset quality and funding and liquidity. At end-Q311, its credit at risk ratio was 3.2% and its net loans/deposits ratio was 115% (as per BoP) at end-Q311. The bank has limited reliance on ECB funding and sufficient unencumbered ECB eligible assets to cover its medium-term refinancing needs until 2013 (6% of total assets).

Banco Portuguese de Investimento's is the investment banking arm of the group and it is fully integrated. As such, its IDRs are in line with its parent's, reflecting a moderate probability of support.


Fitch has placed the VRs of Montepio and Banif on Rating Watch Negative, reflecting the agency's concerns over the effect on their standalone risk profiles of the worsening economic outlook and tough financial markets. The RWNs are expected to be resolved in the near term.

The ratings actions are as follows:

CGD:

Long-term IDR: downgraded to 'BB+' from 'BBB-'; removed from RWN; Outlook Negative

Short-term IDR: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Viability Rating downgraded to 'b+' from 'bb'

Individual Rating: downgraded to 'D/E' from 'C/D'

Support Rating downgraded to '3' from '2', removed from RWN

Support Rating Floor: revised to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Senior unsecured debt long-term rating: downgraded to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Senior unsecured debt short-term rating: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Senior unsecured certificate of deposit long-term rating: downgraded to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Senior unsecured certificate of deposit short-term rating: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Commercial paper programme: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Lower Tier 2 subordinated debt issues: downgraded to 'BB' from 'BB+', removed from RWN

Preference shares: downgraded to 'CCC' from 'B+'

Senior debt guaranteed by the Portuguese state: downgraded to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Caixa -Banco de Investimento:

Long-term IDR: downgraded to 'BB+' from 'BBB-'; removed from RWN; Outlook Negative

Short-term IDR: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Support Rating downgraded to '3' from '2', removed from RWN

CGD North America Finance LLC

Commercial Paper downgraded to 'B' from 'F3', RWN removed

Millennium bcp:

Long-term IDR: downgraded to 'BB+' from 'BBB-'; removed from RWN; Outlook Negative

Short-term IDR: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Viability Rating downgraded to 'b' from 'bb-';

Individual Rating: downgraded to 'D/E' from 'C/D'

Support Rating downgraded to '3' from '2', removed from RWN

Support Rating Floor: revised to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Senior unsecured debt long-term rating: downgraded to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Senior unsecured debt short-term rating: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Commercial paper programme: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Lower Tier 2 subordinated debt issues: downgraded to 'BB' from 'BB+', removed from RWN

Preference shares: downgraded to 'CC from 'B'

Senior debt guaranteed by the Portuguese state: downgraded to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Banco BPI:

Long-term IDR: downgraded to 'BB+' from 'BBB-'; removed from RWN; Outlook Negative

Short-term IDR: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Viability Rating downgraded to 'b' from 'bb'

Individual Rating: downgraded to 'D/E' from 'C/D'

Support Rating downgraded to '3' from '2', removed from RWN

Support Rating Floor: revised to 'BB+' from 'BBB-', removed

from RWN

Senior unsecured debt long-term rating: downgraded to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN

Senior unsecured debt short-term rating: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Commercial paper programme: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Lower Tier 2 subordinated debt issues: downgraded to 'BB' from 'BB+', removed from RWN

Preference shares: downgraded to 'CC' from 'B+'

Market linked securities: downgraded to 'BB+ (emr)' from 'BBB-(emr)', removed from RWN

Banco Portugues de Investimento:

Long-term IDR: downgraded to 'BB+' from 'BBB-', removed from RWN; Outlook Negative

Short-term IDR: downgraded to 'B' from 'F3', removed from RWN

Support Rating: downgraded to '3' from '2', removed from RWN

Banif - Banco Internacional do Funchal:

Long-term IDR affirmed at 'BB', Outlook Changed to Negative from Stable

Short-term IDR affirmed at 'B'

Viability Rating of 'b+' placed on RWN

Individual Rating: of 'D' placed on RWN

Support Rating affirmed at '3'

Support Rating Floor affirmed at 'BB'

Senior unsecured debt long-term rating affirmed at 'BB'

Senior unsecured debt short-term rating affirmed at 'B'

Lower Tier 2 subordinated debt issues affirmed at 'BB-'

Preference shares of 'B-' placed on RWN

Senior debt guaranteed by the Portuguese state downgraded to 'BB+' from 'BBB-',removed from RWN

Montepio Geral:

Long-term IDR affirmed at 'BB', Outlook Changed to Negative from Stable

Short-term IDR affirmed at 'B'

Viability Rating of 'bb-'; placed on RWN

Individual Rating of 'C/D' placed on RWN

Support Rating affirmed at '3'

Support Rating Floor affirmed at 'BB'

Senior unsecured debt long-term rating affirmed at 'BB'

Senior unsecured debt short-term rating affirmed at 'B'

Subordinated debt affirmed at 'BB-'

The rating impact, if any, from the above rating actions on Millennium bcp's foreign subsidiaries as well as on Portuguese banks' securitisation transactions and covered bonds will be detailed in separate comments.
Abraço,
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por mcarvalho » 25/11/2011 15:01

o que acontece não sei .. agora que tudo é feito por profissionais muito bem treinados para atingir um objectivo.. isso é...

........

se se hesita 1" lá vai 4000000 que ora atiram a cotação para baixo ou para cima.. ... se calhar quem compra ou vende.. são "o mesmo" .. vão é apanhando alguns "papalvos" como eu :( :mrgreen:

.. é um princípio de um anarca com 60 anos...

dizer a verdade e nunca culpar os outros dos nossos desaires...



Ps. já tive um convite para o Céu mas.. quando já ia a caminho.. mandaram-me embora
 
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Re: E o corte no rating??

por FrancRap » 25/11/2011 14:46

_Cubriclas_ Escreveu:
FrancRap Escreveu:O BCP desce há anos, e continuam a tentar apanhar fundos... Não percebo.. :roll:


Comprar a 10 centimos é entrar no fundo ou estar mais proximo do fundo? Anda alguém a tentar apanhar o fundo? Não parece.
Abraço.


Pois, pode ser o fundo, como era o fundo a 50 cents, a 30 a 20... agora é a 10... pode ser que daqui a 1 mês seja a 5 e lá se vão mais 50%!!

Uma coisa é quase certa, um dia alguem acerta!!
 
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Fitch corta rating BCP

por Figueiraa1 » 25/11/2011 14:35

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Re: E o corte no rating??

por artista_ » 25/11/2011 14:31

FrancRap Escreveu:
intraric Escreveu:Parece que não passou nada e que o corte do rating não tem qualquer influência...

Será possível o teor de comentários ignorar este facto?

É incompreensível a atitude.


Para mim, era obvio este corte de rating mais tarde ou mais cedo... Não é novidade nenhuma, tal como daqui a uns dias o rating dos bancos tambem vai ser revisto.

Acho que só falta a S&P baixar o rating, eu já estou á espera que isso aconteça. Alem disso, com uma tendencia destas, como já mostrou o carrancho na gráfico, estão á espera de quê?

O BCP desce há anos, e continuam a tentar apanhar fundos... Não percebo.. :roll:


Obviamente, esse tipo de notícias já são mais que esperadas pelos mercados... desceu porque o ressalto esvaziou todo o (pouco) potencial bull que havia no momento. Nessa altura também não subiu por causa dos angolanos, essa foi apenas a "desculpa" para as subidas que levou muita gente atrás dos stops dos curtos... mas isto já eu escrevi há umas páginas atrás!
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Re: E o corte no rating??

por carrancho » 25/11/2011 14:27

_Cubriclas_ Escreveu:
FrancRap Escreveu:O BCP desce há anos, e continuam a tentar apanhar fundos... Não percebo.. :roll:


Comprar a 10 centimos é entrar no fundo ou estar mais proximo do fundo? Anda alguém a tentar apanhar o fundo? Não parece.
Abraço.


O minimo é Histórico, não é o fundo de uma tendência de curto, ou médio prazo... é de sempre. Por isso, se realmente a tendência inverter aqui, neste momento estamos no fundo. 10,11 ou 12 cêntimos pouco importa... estamos nos minimos históricos e quem anda a comprar pensa que o está a fazer no fundo.
Abraço,
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Re: Ressaltos e velas o que se espera??

por Pickbull » 25/11/2011 14:27

level42_pt Escreveu:Aí temos de novo o BCP a entalar mais uns quantos. E siga a dança. Estamos todos entalados.


Nem todos, mas que há muitos lá isso há.
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É melhor um burro vivo do que um cavalo morto.

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por carrancho » 25/11/2011 14:22

SMALL1969 Escreveu:Tinha.
Tinha mesmo que vir cá abaixo dar outra oportunidade de compra para quem acredita que vai mesmo recuperar qualquer coisa, incluindo até para fechar curtos.

O 0,114/0,116 para mim psicologicamente (e o BCP é só psicologia e informação previligiada neste momento) são a chave, porque foi em redor dessa cotação que nos primeiros dias de verdadeiras grandes subidas a coisa esbarrou, acabando por, no dia seguinte, abrir a 0,110 e depois sim, galgar por aí acima.

E QUANDO ou SE sair a notícia que a Sonangol reforçou para 20%, a cotação disparará por causa disso? Será mesmo?


Pode estar hoje a fazer um higher low, ou amanhã um duplo fundo, para ganhar força e vir a quebrar a LTD? Pode pois, mas apostar nisso não tem nada de racional e ainda menos de expectável.

Se a Sonangol reforçou para 20% sendo essa a justificação para a subida recente, isso não seria mau para a cotação? É que se já comprou, está feito, perdeu-se a oportunidade de vender quando eles andavam a comprar. :-k Deixem-se de tretas!!!

Quando, se, quebrar consistentemente essa LTD até eu entro longo.
Abraço,
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Re: E o corte no rating??

por _Cubriclas_ » 25/11/2011 14:20

FrancRap Escreveu:O BCP desce há anos, e continuam a tentar apanhar fundos... Não percebo.. :roll:


Comprar a 10 centimos é entrar no fundo ou estar mais proximo do fundo? Anda alguém a tentar apanhar o fundo? Não parece.
Abraço.
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Re: E o corte no rating??

por FrancRap » 25/11/2011 14:06

intraric Escreveu:Parece que não passou nada e que o corte do rating não tem qualquer influência...

Será possível o teor de comentários ignorar este facto?

É incompreensível a atitude.


Para mim, era obvio este corte de rating mais tarde ou mais cedo... Não é novidade nenhuma, tal como daqui a uns dias o rating dos bancos tambem vai ser revisto.

Acho que só falta a S&P baixar o rating, eu já estou á espera que isso aconteça. Alem disso, com uma tendencia destas, como já mostrou o carrancho na gráfico, estão á espera de quê?

O BCP desce há anos, e continuam a tentar apanhar fundos... Não percebo.. :roll:
 
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Re: E o corte no rating??

por carrancho » 25/11/2011 14:03

jlavra Escreveu:
intraric Escreveu:Parece que não passou nada e que o corte do rating não tem qualquer influência...

Será possível o teor de comentários ignorar este facto?

É incompreensível a atitude.


Totalmente de acordo, independentemente das AT que possam ser desenvolvidas (cada uma terá o seu racional), parece-me evidente que o verdadeiro trigger da desvalorização de ontem e hoje é o corte de rating.

Um corte de rating destes funciona exactamente como um trigger (quase automático) de venda de acções por parte de investidores institucionais que são "forçados" a vender tendo em conta as limitações legais ao investimento (por ex. Fundos) e a própria disciplina. Somando a isto um outlook mais negativo para o país, com reflexos imediatos na banca, tornou as perspectivas futuras do BCP aparentemente piores.

Abraços


Tem influência ou não, não sei, nem me interessa. Que raio posso eu fazer com esses tipos de informações se não posso aspirar a ter conhecimento delas antecipadamente e "todos os outros" sabem sempre primeiro que eu? Para que me interessa uma informação que não posso negociar?

Este corte éra mais que esperado, não foi novidade nenhuma para quem estivesse minimamente informado. Saiu e a cotação mantevesse durante horas, só depois caiu. Foi pelo corte? Não sei, foi porque tinha de ser.

Perdem tempo com cada merdice!!!
Abraço,
Carrancho
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por SMALL1969 » 25/11/2011 14:00

Tinha.
Tinha mesmo que vir cá abaixo dar outra oportunidade de compra para quem acredita que vai mesmo recuperar qualquer coisa, incluindo até para fechar curtos.

O 0,114/0,116 para mim psicologicamente (e o BCP é só psicologia e informação previligiada neste momento) são a chave, porque foi em redor dessa cotação que nos primeiros dias de verdadeiras grandes subidas a coisa esbarrou, acabando por, no dia seguinte, abrir a 0,110 e depois sim, galgar por aí acima.

E QUANDO ou SE sair a notícia que a Sonangol reforçou para 20%, a cotação disparará por causa disso? Será mesmo?
 
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Só para incendiar...

por c-felix » 25/11/2011 13:58

85Milhões de transacções e 10Milhoes de volume...às 12.40h.

Padrões e resistências. Só para incendiar, continuo a achar que há muita "gente" a comprar em todos os níveis. :mrgreen:
 
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Re: E o corte no rating??

por jlavra » 25/11/2011 13:32

intraric Escreveu:Parece que não passou nada e que o corte do rating não tem qualquer influência...

Será possível o teor de comentários ignorar este facto?

É incompreensível a atitude.


Totalmente de acordo, independentemente das AT que possam ser desenvolvidas (cada uma terá o seu racional), parece-me evidente que o verdadeiro trigger da desvalorização de ontem e hoje é o corte de rating.

Um corte de rating destes funciona exactamente como um trigger (quase automático) de venda de acções por parte de investidores institucionais que são "forçados" a vender tendo em conta as limitações legais ao investimento (por ex. Fundos) e a própria disciplina. Somando a isto um outlook mais negativo para o país, com reflexos imediatos na banca, tornou as perspectivas futuras do BCP aparentemente piores.

Abraços
 
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