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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por P307 » 16/2/2014 14:27

Após o dia de sexta, e após o rompimento da resistência na zona dos 1.27/1.28, caso se confirme na segunda um fecho acima de 1.28, penso que será um bom ponto de entrada pois a resistência servirá de suporte e temos caminho aberto até aos 1.40, com um potencial de valorização de cerca de 10%. Todos os indicadores apontam para a continuidade das valorizações, não houve quebra da LTA de C/P e o canal ascendente ainda indica que a acção ainda tem margem de valorização.
Contudo, fica uma duvida... Será que o aumento de capital e os elevados prejuízos não vão ter peso na evolução da cotada nos próximos dias?
Gostaria de ouvir algumas opiniões e se aconselham uma entrada em torno dos 1.30 :mrgreen:
Obrigado
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 16/2/2014 11:30

majomo Escreveu:Bem...
e o dia foi excelente...

Estava com bastante receio da reação dos mercados aos resultados (em trimestres anteriores a reação foi muito forte, mas para baixo)...

Contudo, como escreveram, em Bull Market+boas notícias as reações são completamente diferentes...
assim, em lugar de ter um stop no sistema, esperei pelas primeiras horas para saber se vender ou manter a posição.
(Cometi o erro nos resultados do BCP, tinha uma pequena posição, fruto dos resultados, resolvi vender na abertura e fiz asneira...)

E, não só mantive como ainda reforcei... pelo que estou com um peso extremamente elevado... o target serão os 1,40...
mas, provavelmente, venderei parte da posição antes de lá chegar.


Bom dia Majomo e foristas...a mim aconteceu-me tal e qual como o Majomo...e segui a estrategia que ele seguiu...correu bem! A situação do BCP ficou atravessada...
É da vida...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mochichou2 » 15/2/2014 22:38

A questão e que nós vemos muita gente a fechar a sua posição sem uma razão clara. Os resultados foram maus. Ok... A questão e que o mercado não os avaliou tão mal assim, de tal forma que nem o suporte dos 1,15 foi testado na sexta. O bes está em bull mode e assim cremos que vá ficar até quebrar suportes relevantes como o anteriormente referido.


Abraço,

Mochichou2
 
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Re: BES - Tópico Geral

por DoukeN » 15/2/2014 13:34

Face ao volume verificado, a resistência dos 1,28 tem tudo para ser quebrada, rumo aos 1,40, sensivelmente.

Cumprimentos.
Anexos
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"Os homens perdem a saúde para juntar dinheiro; depois, perdem o dinheiro para recuperar a saúde. E por pensarem ansiosamente no futuro esquecem o presente, acabando por não viver nem o presente nem o futuro. E vivem como se nunca fossem morrer... E morrem como se nunca tivessem vivido."

Dalai Lama
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Re: BES - Tópico Geral

por sadark99 » 15/2/2014 12:29

mochichou2 Escreveu:A questão é que ontem foi um dia perfeitamente normal em termos técnicos. Não houve nenhum suporte a ser quebrado e por isso nenhuma razao para sair. Uma noticia geralmente reflete-se no preço da açao. Se essa ação nao desceu ao ponto de quebrar o suporte é porque a noticia nao e tao relevante como isso. São estas decisões de vender com as notícias que muitas vezes se mostram irracionais, especialmente quando a ação nao revelou um movimento que quebrasse um suporte. Posto isto, a ação continua bull! Continuo dentro e com esperança de que o bes possa ter grandes subidas desde que nao desca para alem dos 1,04.

Abraço,

mochichou2


Obrigado mochichou2,
o que acabas de fazer é para mim a grande mais valia deste fórum ... : Análise Técnica, Metodologia, Estratégia!
Thanx
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mochichou2 » 15/2/2014 10:39

A questão é que ontem foi um dia perfeitamente normal em termos técnicos. Não houve nenhum suporte a ser quebrado e por isso nenhuma razao para sair. Uma noticia geralmente reflete-se no preço da açao. Se essa ação nao desceu ao ponto de quebrar o suporte é porque a noticia nao e tao relevante como isso. São estas decisões de vender com as notícias que muitas vezes se mostram irracionais, especialmente quando a ação nao revelou um movimento que quebrasse um suporte. Posto isto, a ação continua bull! Continuo dentro e com esperança de que o bes possa ter grandes subidas desde que nao desca para alem dos 1,04.

Abraço,

mochichou2
 
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Re: BES - Tópico Geral " uma opinião "

por SERRA LAPA » 15/2/2014 3:35

valeaquilino Escreveu:
Serra Lapa Escreveu:Saí ,não me está a agradar o comportamento desta cotada, quiçá fruto das lutas internas.

Boa sorte para quem continua


"Serra Lapa",... Homem de pouca fé. =;

Eu espero não estar enganado nas contas que fiz no boneco que está acima, \:D/
Por isso continuo dentro.

CumPrim/
valeaquilino


E saí antes dos resultados. Depois de os ver confesso que achei que iria ser uma forte correcção, no mínimo até 1,15.
Mas o que se passou :shock: :shock: :shock: Parabéns a quem continuou dentro. :clap: E à brilhante análise do Ulisses, mesmo após os péssimos resultados :clap:

P.S. : BES corrigi até aos 1,20-1,21 :pray: que eu prometo não te largar até aos 2 Euros :pray: Não ligues ao que diz o Vale Aquino e vem cá abaixo :pray:
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Re: BES - Tópico Geral

por e-finance » 14/2/2014 23:44

A necessidade de encontrar justificação para tudo o que acontece nos mercados é o trabalho dos jornalistas. O objetivo do investidor é ganhar dinheiro, só e apenas, a razão e as certezas não se medem em % no final do ano, só as mais ou menos valias.
É normal só nos apercebermos disto depois de perder algum dinheiro e reflectir bastante sobre o assunto, eu gosto de lhe chamar custos de aprendizagem. Não quero com isto ser presunçoso, até porque o meu saldo global ainda é negativo.

Cumprimentos a todos.
Don't run a race that doesn't have a finish line.
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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 14/2/2014 23:27

Informação Privilegiada: Espírito Santo Financial Group

14/02/2014

INFORMAÇÃO CMVM:

Foi comunicado pela Espírito Santo Financial Group, SA (Luxembourg) um documento com o seguinte título:

Espírito Santo Financial Group S.A. informa sobre a venda da participação da ESFIL- Espírito Santo Financière S.A. no capital do Banque Espírito Santo et de La Vénétie

Data e hora de comunicação: 14/02/2014 18:25:28.

O documento divulgado pode ser consultado na página "Informação Privilegiada e Outras Informações", em http://www.cmvm.pt

Ver documento
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 14/2/2014 21:05

BES compra participação no Banque Espírito Santo et de la Vénétie por 55 milhões de euros

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... euros.html
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 14/2/2014 20:44

rui.madeira Escreveu:
UPUPUP Escreveu:Olá a todos!
Já algum tempo que sigo com muito interesse este Caldeirão da Bolsa.
Aproveito para agradecer os vossos comentários. Aprende-se muito por aqui! Agradeço especialmente as análises Ulisses Pereira, as quais sigo atentamente.
Inscrevi-me porque queria partilhar convosco mais uma (humilde) opinião.
Ontem depois de ler as notícias fiquei aterrorizado… Isto porque tenho uma posição longa no BES.
Depois de ler as vossas opiniões, que confirmavam os meus receios, especialmente o aumento de capital… Ponderei a venda, mas antes fui fazer umas contas:
Fui investigar o último aumento de capital, de 11/05/2012:
As acções do BES estariam em +- 0,60 euros
No aumento de capital por cada acção nova paguei 0,395 euros.
Depois do aumento de capital as acções nunca chegaram a menos do que paguei no aumento de capital (0,395 euros).
Se verifiquei correctamente e os dados em cima estão correctos (?), fiquei com a ideia que se tivesse saído antes do aumento de capital teria “perdido” dinheiro…
Fiz o mesmo raciocínio para esta altura, ou seja, se saísse e o mesmo fosse verificado, então provavelmente iria perder dinheiro.
Este raciocínio talvez não faça sentido nenhum, mas foi a base com que decidi manter posição no BES… para já está a correr bem, mas certamente nos próximos tempos não serão sempre rosas…
De qualquer modo gostava de dar-vos este meu raciocínio.
Cumprimentos!



Tal como este colega eu sigo este forúm à algum tempo e estou longo no BES....já vai para 3 anos...no entanto o que foi aqui dito sobre o aumento de capital dá que pensar...eu fui ao aumento de capital e baixei o price target da minha carteira substancialmente, por isso considerei o aumento de capital feito um excelente negócio. Para terem uma ideia eu tinha as acções a 3,7 euros e depois do aumento de capital ficaram a 1,59 euros.
A minha questão para os entendidos é se outro aumento de capital feito nos mesmos moldes nesta acção não é benéfico para quem está dentro da mesma e com posições longas.

Na minha humilde opinião tendo em conta o passado é bastante benéfico...mas gostaria de uma dica de alguém que perceba mais disto do que eu.

Obrigado.


Até concordo contigo, mas é necessário ter o capital disponível para ir ao aumento de capital...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por rui.madeira » 14/2/2014 19:19

UPUPUP Escreveu:Olá a todos!
Já algum tempo que sigo com muito interesse este Caldeirão da Bolsa.
Aproveito para agradecer os vossos comentários. Aprende-se muito por aqui! Agradeço especialmente as análises Ulisses Pereira, as quais sigo atentamente.
Inscrevi-me porque queria partilhar convosco mais uma (humilde) opinião.
Ontem depois de ler as notícias fiquei aterrorizado… Isto porque tenho uma posição longa no BES.
Depois de ler as vossas opiniões, que confirmavam os meus receios, especialmente o aumento de capital… Ponderei a venda, mas antes fui fazer umas contas:
Fui investigar o último aumento de capital, de 11/05/2012:
As acções do BES estariam em +- 0,60 euros
No aumento de capital por cada acção nova paguei 0,395 euros.
Depois do aumento de capital as acções nunca chegaram a menos do que paguei no aumento de capital (0,395 euros).
Se verifiquei correctamente e os dados em cima estão correctos (?), fiquei com a ideia que se tivesse saído antes do aumento de capital teria “perdido” dinheiro…
Fiz o mesmo raciocínio para esta altura, ou seja, se saísse e o mesmo fosse verificado, então provavelmente iria perder dinheiro.
Este raciocínio talvez não faça sentido nenhum, mas foi a base com que decidi manter posição no BES… para já está a correr bem, mas certamente nos próximos tempos não serão sempre rosas…
De qualquer modo gostava de dar-vos este meu raciocínio.
Cumprimentos!



Tal como este colega eu sigo este forúm à algum tempo e estou longo no BES....já vai para 3 anos...no entanto o que foi aqui dito sobre o aumento de capital dá que pensar...eu fui ao aumento de capital e baixei o price target da minha carteira substancialmente, por isso considerei o aumento de capital feito um excelente negócio. Para terem uma ideia eu tinha as acções a 3,7 euros e depois do aumento de capital ficaram a 1,59 euros.
A minha questão para os entendidos é se outro aumento de capital feito nos mesmos moldes nesta acção não é benéfico para quem está dentro da mesma e com posições longas.

Na minha humilde opinião tendo em conta o passado é bastante benéfico...mas gostaria de uma dica de alguém que perceba mais disto do que eu.

Obrigado.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 14/2/2014 18:55

A minha regra do 50% hoje no Bes e também como já vem sendo meu hábito, quando é difícil identificar qualquer rumo sobre uma cotada que, tenha em carteira.

Saí dos Bes com 50 % da carteira, ao melhor, na Abertura.

Tornei a repor esses 50 % quando consolidou ( no meu ponto de vista nessa altura , que felizmente se veio a confirmar) acima dos 1,2, com uma pequena perda.

Também estive para "abrir cartucho" ( um abraço aos companheiros caçadores ) quando estava a descer 3/4%. . . mas o dedo não obedeceu. Ou antes, faltou a coragem...pois.

No final das contas , acabou por correr benzinho .
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 14/2/2014 18:40

Ruffus Escreveu:não,estas a ver mal....
esta a esgravatar com toda a força e a partir as unhas, enquanto é sugado por um buraco negro....

coitadinho... está a esfarrrapar-se todo... em panico... perante a imenente queda no abismo....


Os mercados são soberanos, e ensinam todos os dias. Títulos de jornais não nos fazem ganhar/perder dinheiro. Bocas ou certezas na bolsa muito menos. Temos de saber perder e acima de tudo saber ganhar também. Todos os dias uns ganham e outros perdem, e provavelmente quem perde não gosta de ser gozado. Mas para tudo existe solução, especialmente para os especialistas das certezas e fala baratos... Rennie.

O gráfico do valeaquilino e do adamhedge ajudou bastante à minha decisão para o dia de hoje.... assim como uma análise mais profunda aos resultados apresentados e disponibilizados no site do BES.

Como se falou ontem, a apresentação dos PIBs parece me ter sido importante para o dia de hoje.

Relativamente à Itália concordo com o que foi aqui dito, é apenas uma substituição.... mas tive um nervoso miudinho relativamente a isso...

abraços e bom fim de semana

ps: HJOR, falta aqui um gráfico teu :)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 14/2/2014 18:39

majomo Escreveu:
pocoyo Escreveu:A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.


Exatamente...
quantas vezes me acontece isso... cometer erros que pensava que jamais os iria voltar a cometer.


De acordo. O saúdável é que cada vez aconteça com menor frequência. Mas que acontece...ai isso acontece. Não somos "machines" 8-)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Oberon » 14/2/2014 18:30

pocoyo Escreveu:A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.


Terei de discordar... Mas essa discórdia advém das diferenças de personalidade que cada um de nós tem. Levantas um bom ponto, mas com o qual pessoalmente não me identifico. Estará relacionado com a minha quase obsessão pela disciplina. Quando altero metodologias, sigo as alterações à risca. O mais difícil para mim é mesmo identificar/admitir o erro e alterar a metodologia em conformidade.

EDIT: até podemos estar a falar sobre o mesmo, mas com palavras diferentes... vejo esta questão em 3 passos:
1. Identificar/admitir o erro
2. Alterar a metodologia em conformidade
3. Seguir a metodologia alterada

Pessoalmente não tenho dificuldades com o terceiro ponto, "apenas" com os dois primeiros.
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Re: BES - Tópico Geral

por majomo » 14/2/2014 18:17

pocoyo Escreveu:A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.


Exatamente...
quantas vezes me acontece isso... cometer erros que pensava que jamais os iria voltar a cometer.
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
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Re: BES - Tópico Geral

por majomo » 14/2/2014 18:14

Bem...
e o dia foi excelente...

Estava com bastante receio da reação dos mercados aos resultados (em trimestres anteriores a reação foi muito forte, mas para baixo)...

Contudo, como escreveram, em Bull Market+boas notícias as reações são completamente diferentes...
assim, em lugar de ter um stop no sistema, esperei pelas primeiras horas para saber se vender ou manter a posição.
(Cometi o erro nos resultados do BCP, tinha uma pequena posição, fruto dos resultados, resolvi vender na abertura e fiz asneira...)

E, não só mantive como ainda reforcei... pelo que estou com um peso extremamente elevado... o target serão os 1,40...
mas, provavelmente, venderei parte da posição antes de lá chegar.
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
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Re: BES - Tópico Geral

por sadark99 » 14/2/2014 18:05

Pelos vistos o mercado não se assusta com fantasmas ! 8-)

Ruffus Escreveu:
_Noah Escreveu:Não quero assustar ninguém, mas com o fantasma do aumento de capital, mais as subidas das última a semanas! Amanhã, se pudesse, abriria um posição curta no Bes!!!!! :mrgreen:

Cumprimentos.

Noah



concordo.

não gosto de fazer afirmações, mas anda no mundo da lua, quem está longo no BES...

Amanha terá uma queda monumental, que se arrastará provavelmente na proxima semana.

e vamos ver se o fantasma do aumento de capital, nao encosta à box o bull market de curto prazo...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por sadark99 » 14/2/2014 17:57

Ulisses Pereira Escreveu:Directivo, sem dúvida que o facto de estarmos em "Bull Market" muda por completo a forma como as acções reagem à notícia. (Acho que o meu próximo artigo vai ser sobre isso)Por isso, escrevi ontem à noite que em Bear Market, estas notícias levariam o BES a cair forte, enquanto em Bull Market as coisas já seriam diferentes.

zepirata, mais um post de auto-vangloriação, de auto-defesa, de quem não consegue encaixar no que é o Caldeirão. Depois de avisos diários, a tua participação no Caldeirão chegou ao fim.

Um abraço,
Ulisses


PS- retirei o meu post pois estava algo "amargurado"! ...
PS2 - é porque ainda sou "rookie" nestas coisas ...

ABC
Editado pela última vez por sadark99 em 14/2/2014 18:33, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pocoyo » 14/2/2014 17:56

A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.
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Re: BES - Tópico Geral

por Oberon » 14/2/2014 17:48

Ruffus Escreveu:enganei-me.

estava errado.


admito.
Nunca imaginei que com aquela apresentação de resultados, o admitir da possibilidade de AC e a incerteza em relação as mudanças na administração do BES, que a cotação subisse desta forma, depois (e sobretudo depois), de subir 15% nas vesperas...

estou chocado.
e estava errado


:clap:
Não é qualquer um que admite os erros neste fórum. Admitir os erros perante si próprio (não precisa de ser em público ;) ) é uma característica muito valiosa para se ter sucesso nestas andanças. Como o Ulisses muitas vezes já admitiu, por vezes afastarmo-nos um pouco disto para reflectir sobre os erros e os acertos leva-nos muito longe no longo prazo.

Os meus mais sinceros parabéns por possuíres essa rara característica.

Abraços e bons negócios
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Re: BES - Tópico Geral

por NurseTrader » 14/2/2014 17:48

Que dia louco... :shock: Não esperava um recuperação destas, com um fecho acima de 4%...Acho que pouco gente esperava?! :clap:

Está mais uma vez provado que temos é de "Cavalgar este Bull"...e mais nada...
"O que o dinheiro faz por nós não compensa o que fazemos por ele." Gustave Flaubert
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Re: BES - Tópico Geral

por STRESSZERO » 14/2/2014 17:41

Ruffus Escreveu:enganei-me.

estava errado.


admito.
Nunca imaginei que com aquela apresentação de resultados, o admitir da possibilidade de AC e a incerteza em relação as mudanças na administração do BES, que a cotação subisse desta forma, depois (e sobretudo depois), de subir 15% nas vesperas...

estou chocado.
e estava errado


Ainda por cima meti-me contigo ontem. :lol:

Desculpa lá, mas cada vez mais me convenço de que os mercados conseguem (quase) sempre nos surpreender.
Temos que nos abster do muito ruído que só nos desconcentra nas nossa convicções e objectivos.
Abraço

Bons negócios!
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Re: BES - Tópico Geral

por BearManBull » 14/2/2014 17:33

pocoyo Escreveu:
frgomes Escreveu:Entrei no BES a 1,112 com medo de perder o comboio da subida e coloquei um target de venda nos 1.28.
Após tê-lo visto muito perto da minha stop (1.029) quando foi a 1.04 fiquei com algum receio e assim que começou a recuperar prescindi da minha estratégia inicial e vendi as acções que tinha a 1.176 no dia 7.
Agora atingiu o target que tinha definido incialmente. É o que faz andar a olhar sempre para os mercados e não ter sangue frio. :wall:


Faz parte da tua aprendizagem.
Não fiques "lixado".
Tamos em bull, compra outra.


1. Segue sempre a tua estratégia inicial o famoso
always stick to the plan


2. As noticias não servem para nada, mesmo quando dizem alguma coisa de jeito já foi incorporado.
O BES nas últimas semanas deu uma boa lição só não aprende quem não quer.

Fechei hoje a minha posição depois de atingir o target do wedge. Mas está com momentum para ir mais longe.

Por outro lado já está um bocado esticado e com o risco de fazer um duplo topo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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