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Caldeirão da Bolsa

OT-Miguel Relvas fez licenciatura num ano

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por mais_um » 5/7/2012 16:30

AutoMech Escreveu:O Relvas é muito incómodo. Mas como também é aldrabão facilitou o trabalho.


Tens a ordem trocada... :twisted:

O Relvas é aldrabão (no minimo...) mas devido a ser da maçonaria e ter aquelas ligações privilegiadas às secretas também é incomodo... (a jornalista do publico que o diga! :lol: :lol: )
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por L.S.S » 5/7/2012 16:11

O deputado do PS Nuno Sá desafiou hoje o Governo para que "repense a extinção" do programa Novas Oportunidades, afirmando que o ministro Miguel Relvas "foi pioneiro" na obtenção de uma licenciatura no "mesmo espírito" daquele programa.


Imagem[/b]
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por vdap » 5/7/2012 16:05

vdap Escreveu:
mnvalente Escreveu:Obrigado pela resposta rapida.

Mas essas listas servem para que? E a estrutura nacional como funciona? Nos congressos so' votam delegados que sao escolhidos como?

Nao existe um livro "Partidos Politicos Portugueses for Dummies"?


Quanto ao livro, duvido, é que tinha que trazer muitas coisas escritas que a sociedade em geral não ía achar muita piada.

Quanto às listas são os militantes de base que elegem as listas que concorrem às freguesias, Autarquias, Distritais e por fim Listas para eleger o secretário geral do partido.

Claro que tu podes sempre ter a tua lista, mas aí entram outras coisas, como freguesias que são apenas sindicatos de Votos que têm para aí 250 militantes, e são "apanhadas" pelas listas distritais, para 5 ou 6 elementos dessa freguesia beneficiar com os votos de todos os outros militantes.

Depois existem muitos jogos, por exemplo numa lista de 20 elementos só os primeiro 3 a 6 elementos dependendo do tamanho da freguesia são eleitos, podes pertencer a uma lista e nunca entrar em lugar algum, bem é como a eleição para os deputados para o parlamento porque é feito através do método de D'Hondt:

http://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_D'Hondt.

Mas para eu não estar aqui a falar do que não devo, vai à sede informa-te sobre a primeira reunião para militantes e a partir dessa reunião fazes, ou não, a ficha de inscrição.

O mais certo é dizerem que não fazem reunião com militantes, a não ser quando houver eleições... que já está próximo :).

Cumprimentos


Queria apenas acrescentar, que entrar na política ou num partido não é difícil, exercer política dentro de um partido é uma tarefa bem árdua.

No entanto, nos primeiros tempos, sentirás que pouca ou nenhuma democracia existe nas bases dos partidos, aliás, eu não acho que a escolha dos votantes seja livre, visto que só podes escolher entre A e B ou votar em branco.

Acho que a nossa máquina politica está mal construída, os secretários gerais dos partidos deveriam ter o voto de toda a população. Quando te inscreveres vais sentir que NADA ou NADA podes fazer, normalmente existe 1 ou 2 listas, com candidatos que não acrescentam nada de novo, mas como já lá estão à muito tempo...

Bem não me quero alongar mais...

Cumprimentos,
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por Automech » 5/7/2012 16:02

Jolly Roger Escreveu:Há uma pergunta entretanto que me apetece fazer que é:
Que assuntos tem o sr. Relvas entre mãos e a quem incomoda a sua resolução ou desfecho a ponto de as baterias estarem viradas para ele em fogo cerrado desde há algum tempo a esta parte?


Essa é fácil: privatização da RTP

Há uma boa fatia do mercado publicitário que 'pertence' à Media Capital, à Impresa e a mais meia dúzia de pequenos grupos que terá de ser dividido se a RTP for privatizada. Estão a querer ir ao bolso de gente importante.

Isto além da fusão de capelinhas (juntas de freguesia) que vai fazer perder o tacho a muito boa gente.

O Relvas é muito incómodo. Mas como também é aldrabão facilitou o trabalho.
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por vdap » 5/7/2012 15:54

mnvalente Escreveu:Obrigado pela resposta rapida.

Mas essas listas servem para que? E a estrutura nacional como funciona? Nos congressos so' votam delegados que sao escolhidos como?

Nao existe um livro "Partidos Politicos Portugueses for Dummies"?


Quanto ao livro, duvido, é que tinha que trazer muitas coisas escritas que a sociedade em geral não ía achar muita piada.

Quanto às listas são os militantes de base que elegem as listas que concorrem às freguesias, Autarquias, Distritais e por fim Listas para eleger o secretário geral do partido.

Claro que tu podes sempre ter a tua lista, mas aí entram outras coisas, como freguesias que são apenas sindicatos de Votos que têm para aí 250 militantes, e são "apanhadas" pelas listas distritais, para 5 ou 6 elementos dessa freguesia beneficiar com os votos de todos os outros militantes.

Depois existem muitos jogos, por exemplo numa lista de 20 elementos só os primeiro 3 a 6 elementos dependendo do tamanho da freguesia são eleitos, podes pertencer a uma lista e nunca entrar em lugar algum, bem é como a eleição para os deputados para o parlamento porque é feito através do método de D'Hondt:

http://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_D'Hondt.

Mas para eu não estar aqui a falar do que não devo, vai à sede informa-te sobre a primeira reunião para militantes e a partir dessa reunião fazes, ou não, a ficha de inscrição.

O mais certo é dizerem que não fazem reunião com militantes, a não ser quando houver eleições... que já está próximo :).

Cumprimentos
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por Jolly Roger » 5/7/2012 15:53

A-330 Escreveu:Estou farto de dizer que manifestações eram necessárias. Agora mesmo para pedir moralidade na política e pedir a cabeça do Relvas.



Moralidade na política eu nunca vi em lado nenhum. Aliás uma das coisas que caracteriza a política é exactamente ter uma moralidade duvidosa.

Relativamente ao sr Relvas penso pelo que é possivel observar que é excatamente isto que se pretende, ou seja, pedir a cabeça do senhor.

Primeiro foi o caso das secretas, dias consecutivos a falar do assunto, depois foi o caso do Público, mais uma série de dias a falar do assunto e agora estamos no caso das licenciaturas em que se vai andar dias a falar do assunto e a contar anedotas sobre a carreira académica do Sr. Relvas.

Há uma pergunta entretanto que me apetece fazer que é:
Que assuntos tem o sr. Relvas entre mãos e a quem incomoda a sua resolução ou desfecho a ponto de as baterias estarem viradas para ele em fogo cerrado desde há algum tempo a esta parte?

E se me é permitido mais uma:
A quem beneficia que o sr. Relvas caia ou seja substituido?

E já agora a última:
Quantas licenciaturas "a la Socrates" ou "a la Relvas" existem no quadro da Assembleia da República ou dos principais partidos políticos com assento parlamentar?

Disclaimer: Não é intenção deste post defender o sr Relvas ou as práticas que lhe são atribuídas.
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por L.S.S » 5/7/2012 15:52

vdap Escreveu:
mnvalente Escreveu:Alguem aqui sugeriu a inscricao num partido. Como e' que isso funciona? Basta aparecer na sede do PSD e pedir para ser membro? Quais os direitos e obrigacoes de um membro?


Exactamente! apareces na sede e pedes uma ficha de inscrição, que não leva mais de 60 segundos a preencher.

Depois chega um cartão a casa, onde de um lado tens o símbolo do Partido e o teu nome e do outro as credenciais bancárias para poderes pagar as cotas de 6 em 6 meses que são mais ou menos de 12€.

Se tiveres as cotas regularizadas podes votar nas listas internas e até quem sabe pertencer a essas listas (pode votar quem tem as cotas atrasadas até 12 meses acho eu... mas isso depende dos estatutos de cada partido).

Não precisas de mentir quanto à tua formação académica, como fazem alguns :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Espero ter ajudado,

Cumprimentos


Qual é o Partido Mais Extremista que temos em Portugal?

PCTP/MRPP?

PND?

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por mval2002 » 5/7/2012 15:44

Obrigado pela resposta rapida.

Mas essas listas servem para que? E a estrutura nacional como funciona? Nos congressos so' votam delegados que sao escolhidos como?

Nao existe um livro "Partidos Politicos Portugueses for Dummies"?
 
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por vdap » 5/7/2012 15:44

mnvalente Escreveu:Alguem aqui sugeriu a inscricao num partido. Como e' que isso funciona? Basta aparecer na sede do PSD e pedir para ser membro? Quais os direitos e obrigacoes de um membro?


Dcpa que não li a parte dos direitos e obrigações!

Claro que isso parte dos estatutos de cada SEDE, mas são todos mais ou menos genéricos. Mas para simplificar tens a obrigação de pagar as cotas e o direito de falares na sede da tua freguesia se for minimamente dinamizada (o que normalmente não é, e quando é tens para aí 20 pessoas que acham que sabem tudo, a democracia nestas reunião fica um bocadinho para segundo plano), senão tens sempre os mesmos direitos que agora... podes vir para os fóruns falar sobre politica.

Também tens o direito de votar nas listas internas, mas isso é se PAGARES as Cotas.

Cumprimentos
Editado pela última vez por vdap em 5/7/2012 15:45, num total de 1 vez.
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por vdap » 5/7/2012 15:36

mnvalente Escreveu:Alguem aqui sugeriu a inscricao num partido. Como e' que isso funciona? Basta aparecer na sede do PSD e pedir para ser membro? Quais os direitos e obrigacoes de um membro?


Exactamente! apareces na sede e pedes uma ficha de inscrição, que não leva mais de 60 segundos a preencher.

Depois chega um cartão a casa, onde de um lado tens o símbolo do Partido e o teu nome e do outro as credenciais bancárias para poderes pagar as cotas de 6 em 6 meses que são mais ou menos de 12€.

Se tiveres as cotas regularizadas podes votar nas listas internas e até quem sabe pertencer a essas listas (pode votar quem tem as cotas atrasadas até 12 meses acho eu... mas isso depende dos estatutos de cada partido).

Não precisas de mentir quanto à tua formação académica, como fazem alguns :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Espero ter ajudado,

Cumprimentos
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por mval2002 » 5/7/2012 15:28

Alguem aqui sugeriu a inscricao num partido. Como e' que isso funciona? Basta aparecer na sede do PSD e pedir para ser membro? Quais os direitos e obrigacoes de um membro?
 
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por Elias » 5/7/2012 15:21

A-330 Escreveu:
Elias Escreveu:
A-330 Escreveu:Elias ,

Não respondeu à minha pergunta:

Se não é com uma manifestação , como é que as pessoas fazem para mostrar o seu descontentamento?


Mas não é óbvio?

Pelo voto, claro.

É o instrumento mais poderoso que as pessoas têm.


Como as eleições só são daqui a dois anos e tal.......

A330


As eleições são daqui a 3 anos e não 2 anos. Mas adiante.

Eu não sugeri que não se devia fazer nada. O que estava implícito no meu comentário não era que não se devia fazer nada (conforme tu abusivamente supuseste). O que estava implícito era isto: as pessoas votaram há um ano. Votaram e escolheram. Bem ou mal, foi a escolha que fizeram. Aliás, votaram em velhos conhecidos. Goste-se ou não, foi o resultado do voto. E essa escolha deve ser respeitada.

Entendo que este resultado não tenha agradado a muita gente, mas o programa da troika já era conhecido e as pessoas votaram em partidos que assinaram o programa. Não podemos estar sempre a arranjar pretextos para fazer novas eleições só porque não ganharam os candidatos da nossa preferência.

Portanto o que eu defendo é que se respeite a vontade do povo e não que se comece a fazer manifestações e a provocar violência a propósito de qualquer pretexto, seja por causa do Relvas ou de outro qualquer. Aquilo que se passou com o Relvas é indigno (a mim causa-me náuseas), mas não é o primeiro caso e não será o último.

Nas próximas eleições (sejam elas regulares ou antecipadas), logo ficas a saber se o eleitorado vai castigar o governo por causa disto ou não.

É bom lembrar que daqui a um ano vai haver eleições autárquicas. Nessa altura veremos se o povo está tão descontente como sugeres. Ou se vai ser mais do mesmo.

Gostava de saber se concordas com legislaturas de 4 anos ou se achas que devia haver eleições com intervalos mais curtos.

E por fim um pedido: não te esqueças de responder à primeira parte do post anterior, que insistes em ignorar (porque será?).
 
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por A330-300 » 5/7/2012 15:09

A-330,

A-330 escreveu:
Por acaso já reparou que os povos mais mansos são os que tem o pior nível de vida?


Basicamente estás a sugerir (implicitamente) que em África é tudo manso e que no norte da Europa é tudo bravo. icon_rolleyes.gif

Não posso concordar de todo com essa generalização.

(já tinha escrito isto lá atrás mas esta parte preferiste não comentar, não é?)

A-330 escreveu:
Estou farto de dizer que manifestações eram necessárias.


Claro. E até referiste que a violência é inevitável.
Portanto basicamente estás a defender (ainda que indirectamente) o recurso à violência.
Sobre isso estamos conversados.

A-330 escreveu:
Você é que anda aos círculos ou em cima do muro, a tentar arranjar justificativas para a sua sugestão de não se fazer nada até daqui a 2 anos


A tua atitude é desonesta, A-330.
Se queres ter alguma credibilidade neste forum, deves começar por não me atribuir declarações que eu não proferi.

Vai lá buscar o post em que eu sugeri que não se devia fazer nada até daqui a 2 anos.



Elias Escreveu:
A-330 Escreveu:Elias ,

Não respondeu à minha pergunta:

Se não é com uma manifestação , como é que as pessoas fazem para mostrar o seu descontentamento?


Mas não é óbvio?

Pelo voto, claro.

É o instrumento mais poderoso que as pessoas têm.


Como as eleições só são daqui a dois anos e tal.......

Elias , você andou tanto em círculos que até ficou tonto.Perdeu o rumo.

Fico-me por aqui.

A330
 
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por Elias » 5/7/2012 15:08

mais_um Escreveu:Os deputados nao são obrigados a respeitar a disciplina de voto, já tivemos casos, até com um numero significativo de deputados, que abandonaram o partido pelo qual foram eleitos.


Eu sei que não são obrigados.

A disciplina de voto não existe de jure mas existe de facto.

Quem não a respeita, sofre represálias.

Eu acho isso vergonhoso. E tu?
 
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por L.S.S » 5/7/2012 15:07

Elias Escreveu:
mais_um Escreveu:Respondam a esta pergunta:

O que era necessário para irem para a politica?


Olha eu não tenho problemas nenhuns em responder: para eu poder sequer considerar essa possibilidade, seria necessário que o nosso sistema político fosse alterado, nomeadamente em dois pontos:
- primeiro, permitir que os deputados pudesse representar os cidadãos (círculos) que o elegeram - algo que a constituição proíbe liminarmente
- segundo, acabar com o atentado à democracia que é a "disciplina de voto" imposta pelos partidos

Poderia considerar o tema mais a sério se fosse adicionado um outro ponto:
- terceiro, permitir que os cidadãos pudessem escolher livremente os seus representantes, votando em pessoas em lugar de votar em listas cozinhadas pelos partidos cuja ordem de entrada é decidida na secretaria e não nas urnas.

O sistema em vigor é pouco democrático e não me revejo nele.


Idem...

Enquanto a lei eleitoral não for alterada não vamos sair do atoleiro em que estamos metidos.
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por Elias » 5/7/2012 15:06

mais_um Escreveu:Sabes porque concorri para presidente de uma associação de pais? Porque estva cansado de ouvir os anteriores elementos da associação a criticar o director da altura e não fazerem nada para o tirar de lá. Eu concorri para a associação com dois objectivos, substituir o director (por ser gatuno e mau gestor) e implementar o ensino do espanhol, sai quando consegui os dois objectivos. Mas se não tivesse ido, ainda hoje estava tudo na mesma, o lobby do francês continuaria a impedir a oferta do espanhol, e toda a gente continuaria a queixar-se da má gestão do director pelos cantos da escola....


Associação não é política, mas enfim, se vamos por aí, eu também já fiz parte da direcção e de outros órgãos sociais de duas associações.

mais_um Escreveu:Eu não vou para a politica porque preciso de alimentar dois filhos (e eu claro! :mrgreen:)


Lindo. Acabas de dar um bom argumento a todos os pais de família. :lol:
 
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por Hramos3 » 5/7/2012 15:06

mais_um Escreveu:
HLopes4 Escreveu:
Elias Escreveu:
Olha eu não tenho problemas nenhuns em responder: para eu poder sequer considerar essa possibilidade, seria necessário que o nosso sistema político fosse alterado, nomeadamente em dois pontos:
- primeiro, permitir que os deputados pudesse representar os cidadãos (círculos) que o elegeram - algo que a constituição proíbe liminarmente
- segundo, acabar com o atentado à democracia que é a "disciplina de voto" imposta pelos partidos

Poderia considerar o tema mais a sério se fosse adicionado um outro ponto:
- terceiro, permitir que os cidadãos pudessem escolher livremente os seus representantes, votando em pessoas em lugar de votar em listas cozinhadas pelos partidos cuja ordem de entrada é decidida na secretaria e não nas urnas.

O sistema em vigor é pouco democrático e não me revejo nele.


É bem verdade. Segundo o sistema actual, ter lá 230 deputados ou 5 ou 6 (1 por partido) é a mesma coisa.


Os deputados nao são obrigados a respeitar a disciplina de voto, já tivemos casos, até com um numero significativo de deputados, que abandonaram o partido pelo qual foram eleitos.


E o que é feito desses deputados? Acabaram o mandato, e, sem partido.... Nicles.
 
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por Elias » 5/7/2012 15:03

A-330,

A-330 Escreveu:Por acaso já reparou que os povos mais mansos são os que tem o pior nível de vida?


Basicamente estás a sugerir (implicitamente) que em África é tudo manso e que no norte da Europa é tudo bravo. :roll:

Não posso concordar de todo com essa generalização.

(já tinha escrito isto lá atrás mas esta parte preferiste não comentar, não é?)

A-330 Escreveu:Estou farto de dizer que manifestações eram necessárias.


Claro. E até referiste que a violência é inevitável.
Portanto basicamente estás a defender (ainda que indirectamente) o recurso à violência.
Sobre isso estamos conversados.

A-330 Escreveu:Você é que anda aos círculos ou em cima do muro, a tentar arranjar justificativas para a sua sugestão de não se fazer nada até daqui a 2 anos


A tua atitude é desonesta, A-330.
Se queres ter alguma credibilidade neste forum, deves começar por não me atribuir declarações que eu não proferi.

Vai lá buscar o post em que eu sugeri que não se devia fazer nada até daqui a 2 anos.
 
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por mais_um » 5/7/2012 14:52

Elias Escreveu:
mais_um Escreveu:O facto é que com todos os defeitos que tem é o que temos, por isso para o mudares tens que alterar a Constituição com as regras actuais.


Claro que seria necessário alterar a constituição.

E então? Isso não é um bicho de sete cabeças. Já foi alterada várias vezes.

mais_um Escreveu:A tua resposta é um pouco, vou para a politica se sair-me o euromilhões, como não sai....não vou.


Nada disso, não estou a falar de euromilhões (que é um jogo de azar) mas sim de convicções. Estou a dizer-te porque é que acho que este é um mau sistema.
Tu fizeste a pergunta. Eu dei-te a minha resposta. Podes achar o que quiseres, mas é a minha convicção. Não vejo virtude em contribuir para alimentar um sistema que considero perverso.

Mas agora é a tua vez de responder. :P


A politica não é só ser deputado, tens as autarquais em que já é possivel candidatarem-se grupos de cidadãos. Já pensaste em candidatar-te ao teu municipio ou freguesia?

A esmagadora maioria da população considera os politicos maus (sem escrupulos, aldrabões, etc...) mas não faz nada para os tirar de lá e a forma de os tirar de lá é inscreverem-se nos partidos e ganhar as eleições internas nos seus diversos escalões e mudar as coisas, mas o que é certo é que não o fazem e das duas uma, ou estão a borrifarem-se para o assunto (não querem sair da sua zona de conforto) ou então são iguais a eles...

Sabes porque concorri para presidente de uma associação de pais? Porque estva cansado de ouvir os anteriores elementos da associação a criticar o director da altura e não fazerem nada para o tirar de lá. Eu concorri para a associação com dois objectivos, substituir o director (por ser gatuno e mau gestor) e implementar o ensino do espanhol, sai quando consegui os dois objectivos. Mas se não tivesse ido, ainda hoje estava tudo na mesma, o lobby do francês continuaria a impedir a oferta do espanhol, e toda a gente continuaria a queixar-se da má gestão do director pelos cantos da escola....

Eu não vou para a politica porque preciso de alimentar dois filhos (e eu claro! :mrgreen:)

Edit: Ou seja não estou bem a borrifar-me para o assunto, também faço criticas, mas não quero sair da minha zona de conforto.
Editado pela última vez por mais_um em 5/7/2012 15:09, num total de 1 vez.
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por A330-300 » 5/7/2012 14:41

Elias Escreveu:
A-330 Escreveu:O único esforço que alguns fazem é jogar com palavras e arranjar desculpas para justificar o não fazer nada.

A330


A-330,

Andas sempre aos círculos a dizer a mesma coisa: que o povo é manso, que não se revolta, que não faz nada, que o isto não presta, etc.

E sugestões construtivas, não há?


Não entendi se está a brincar ou a falar a sério...

Qual é a parte que não entendeu? Desculpe se não me faço entender melhor , mas não tenho jeito para o desenho.

Estou farto de dizer que manifestações eram necessárias. Agora mesmo para pedir moralidade na política e pedir a cabeça do Relvas.

Eu já dei a minha sugestão há muitos posts.De forma muito clara !! De certeza que não percebeu?


Você é que anda aos círculos ou em cima do muro, a tentar arranjar justificativas para a sua sugestão de não se fazer nada até daqui a 2 anos , nas próximas eleições, com posts que se dividem em respostas como esta abaixo em que concorda em um discorda no outro...

Flugufrelsarinn escreveu:
Mas sem as manifs duvido que tivesse havido referendo... a velha questão do ovo e da galinha...

Elias:
Não digo o contrário.


Se não diz o contrário , significa que afinal uma manifestação pode trazer resultados. Ou já não é assim?? Ou isto é aquela respostinha que não é carne nem é peixe?


Depois pede exemplos de manifestações pacíficas com resultados , dou-lhe o exemplo dos direitos dos homossexuais , casamento gay , e já não responde nada porque não lhe convém assumir que afinal pode haver uma manifestação pacífica...

E depois de vários rodeios e saídas pela tangente vem com esta pérola que é o seu último post.

Elias , arranje outro para esgrimir com palavras. Comigo , a coisa sai-lhe um bocado para o torto.
Talvez essa técnica de andar às voltas e baralhar o seu interlocutor funcione com outras pessoas , mas vc já me conhece bem o suficiente de outros debates para saber que comigo não funciona assim.

Acho que me vou ficando por aqui por esgotamento de paciência. Como disse anteriormente tenho pouquíssima paciência para gente que não se define.

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por Elias » 5/7/2012 14:28

mais_um Escreveu:O facto é que com todos os defeitos que tem é o que temos, por isso para o mudares tens que alterar a Constituição com as regras actuais.


Claro que seria necessário alterar a constituição.

E então? Isso não é um bicho de sete cabeças. Já foi alterada várias vezes.

mais_um Escreveu:A tua resposta é um pouco, vou para a politica se sair-me o euromilhões, como não sai....não vou.


Nada disso, não estou a falar de euromilhões (que é um jogo de azar) mas sim de convicções. Estou a dizer-te porque é que acho que este é um mau sistema.
Tu fizeste a pergunta. Eu dei-te a minha resposta. Podes achar o que quiseres, mas é a minha convicção. Não vejo virtude em contribuir para alimentar um sistema que considero perverso.

Mas agora é a tua vez de responder. :P
 
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por mais_um » 5/7/2012 14:27

HLopes4 Escreveu:
Elias Escreveu:
Olha eu não tenho problemas nenhuns em responder: para eu poder sequer considerar essa possibilidade, seria necessário que o nosso sistema político fosse alterado, nomeadamente em dois pontos:
- primeiro, permitir que os deputados pudesse representar os cidadãos (círculos) que o elegeram - algo que a constituição proíbe liminarmente
- segundo, acabar com o atentado à democracia que é a "disciplina de voto" imposta pelos partidos

Poderia considerar o tema mais a sério se fosse adicionado um outro ponto:
- terceiro, permitir que os cidadãos pudessem escolher livremente os seus representantes, votando em pessoas em lugar de votar em listas cozinhadas pelos partidos cuja ordem de entrada é decidida na secretaria e não nas urnas.

O sistema em vigor é pouco democrático e não me revejo nele.


É bem verdade. Segundo o sistema actual, ter lá 230 deputados ou 5 ou 6 (1 por partido) é a mesma coisa.


Os deputados nao são obrigados a respeitar a disciplina de voto, já tivemos casos, até com um numero significativo de deputados, que abandonaram o partido pelo qual foram eleitos.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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È urgente

por Iniciado » 5/7/2012 14:25

È urgente mudar a constituição.
Diga quem souber , o que é preciso fazer.
oops tá tudo nas mãos dos politicos.
Se alguem souber a maneira que o diga , sou o primeiro a dar "o corpo ás balas"
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por mais_um » 5/7/2012 14:19

Elias Escreveu:
mais_um Escreveu:Respondam a esta pergunta:

O que era necessário para irem para a politica?


Olha eu não tenho problemas nenhuns em responder: para eu poder sequer considerar essa possibilidade, seria necessário que o nosso sistema político fosse alterado, nomeadamente em dois pontos:
- primeiro, permitir que os deputados pudesse representar os cidadãos (círculos) que o elegeram - algo que a constituição proíbe liminarmente
- segundo, acabar com o atentado à democracia que é a "disciplina de voto" imposta pelos partidos

Poderia considerar o tema mais a sério se fosse adicionado um outro ponto:
- terceiro, permitir que os cidadãos pudessem escolher livremente os seus representantes, votando em pessoas em lugar de votar em listas cozinhadas pelos partidos cuja ordem de entrada é decidida na secretaria e não nas urnas.

O sistema em vigor é pouco democrático e não me revejo nele.


O facto é que com todos os defeitos que tem é o que temos, por isso para o mudares tens que alterar a Constituição com as regras actuais.


A tua resposta é um pouco, vou para a politica se sair-me o euromilhões, como não sai....não vou.
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por Hramos3 » 5/7/2012 14:14

Elias Escreveu:
Olha eu não tenho problemas nenhuns em responder: para eu poder sequer considerar essa possibilidade, seria necessário que o nosso sistema político fosse alterado, nomeadamente em dois pontos:
- primeiro, permitir que os deputados pudesse representar os cidadãos (círculos) que o elegeram - algo que a constituição proíbe liminarmente
- segundo, acabar com o atentado à democracia que é a "disciplina de voto" imposta pelos partidos

Poderia considerar o tema mais a sério se fosse adicionado um outro ponto:
- terceiro, permitir que os cidadãos pudessem escolher livremente os seus representantes, votando em pessoas em lugar de votar em listas cozinhadas pelos partidos cuja ordem de entrada é decidida na secretaria e não nas urnas.

O sistema em vigor é pouco democrático e não me revejo nele.


É bem verdade. Segundo o sistema actual, ter lá 230 deputados ou 5 ou 6 (1 por partido) é a mesma coisa.
 
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