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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 9/2/2021 14:57

forza algarve Escreveu:Mas com o. Malparado em Breve a explodir não vai haver fortes turbulências nas contas e capital do BCP??
Forza, O problema do mal parado está mais que identificado. É a mais forte ameaça ao sistema financeiro e que se for deixado à solta pode rebentar com o sistema, sobretudo nos bancos à escala europeia.
Para a cotação, o maior problema é o surgimento de factos ou problemas inesperados e não problemas claramente identificados como o possível crescimento extraordinário do mal parado até ao ponto de fazer perigar as instituições. É importante notar que os bancos convivem sempre com o surgimento de mal parado, está inerente ao negócio e todos os anos surge. Mau seria deixá-lo descontrolado.
O problema do mal parado não é só do BCP, não é só de Portugal, é de todos os bancos europeus. E como o sistema financeiro está construído em dominó também é problema mundial.
Por isso é que os bancos centrais, o governo nacional e a Comissão Europeia não o vão deixar à solta. E, em qualquer caso, não é problema para hoje ou amanhã, para este mês, para este semestre ou ano.
Cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 9/2/2021 14:49

forza algarve Escreveu:Mas com o. Malparado em Breve a explodir não vai haver fortes turbulências nas contas e capital do BCP??


Forza, percebo esse receio e eu próprio também o tenho, mas colocam-se algumas questões:
- Quando é que vai explodir o mal parado?
- Será que vai mesmo explodir?

Eu já aqui disse que acredito que as entidades supervisoras terão que encontrar uma forma de precaver essas explosões de mal parado sob pena de termos novamente uma crise financeira de dimensões tremendas. Não sei qual, mas acredito que terá que haver bom senso e que esta questão tem que ser MUITO bem pensada caso contrário é bem pior a emenda que o soneto...

Pra já faço minhas as palavras do Pikas e faço trades semelhantes.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por forza algarve » 9/2/2021 14:35

Mas com o. Malparado em Breve a explodir não vai haver fortes turbulências nas contas e capital do BCP??
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 9/2/2021 14:30

Diacono Escreveu:Um fecho acima da MM50 e podemos pensar nos 0,15 novamente.
Pessoalmente, é para aí que estou a apontar até ao final deste mês ou até aos primeiros dias de março.
Para mim o trade ideal será apanhar esta subida ( e já vou com um bom ganho, entrei no início do mês ), saír pela zona dos 0,15, deixar a cotação retrair e reentrar novamente na zona dos 0,12 e depois aproveitar a subida até aos 0,19, isto num horizonte temporal de 6 meses. Se acontecer assim seria um xuxuzinho.
Cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 9/2/2021 13:57

Um fecho acima da MM50 e podemos pensar nos 0,15 novamente.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fosgass2020 » 8/2/2021 14:16

Eu acho que há uma possibilidade do BCP chegar aos 0.1291€ neste swing. Alguém por aí que consiga validar isto tecnicamente?
Entrei agora a 0.1241€...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fosgass2020 » 7/2/2021 15:35

PIKAS Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:Só um esclarecimento: o fundo de Resolução não é o Estado. As únicas coisa do "Estado" no fundo de resolução é a participação da Caixa Geral de Depósitos nesse fundo e o dinheiro que o Estado emprestou para lá, no âmbito do resgate do BES e do Banif. Além disso, o FdR ainda é dono de 25% do NB, que pode decidir vender se houver interesse de alguma entidade.

Até agora os gastos desse fundo já são quase 8 mil milhões de euros e os empréstimos do estado estão, por agora, na casa dos 6 mil milhões.
Em 7 anos os bancos pagaram aproximadamente 1.200 milhões e concederam empréstimo de cerca de 700 milhões.
Com estes números alguém tem dúvidas de quem é o " dono " do fundo de resolução? Alguém tem dúvidas se estes empréstimos do estado poderão ou não ser pagos, mesmo que seja até 2046? Alguém tem dúvidas sobre quem vai ter que assumir a conta ( que ainda vai crescer )?
Portanto, estamos a falar de estado e já sabemos quem vai pagar isto, ´obviamente todos nós, o povo.
É verdade que o FdR tem 25% do capital do NB mas também é verdade que o banco foi entregue à Lone Star por zero euros mas com o compromisso de o capitalizar em 1.000 milhões de euros.
25% do NB não deve valer assim tanto e sendo posição minoritária com um colosso maioritário do outro lado acho que dificilmente alguém lhe pegará a não ser a Lone Star. E esses não querem comprar nada, querem quase dado ou até mesmo dado.
Cumprimentos,


Do ponto de vista de análise, eu não faço futurologia. Para mim factos são factos. Se não houver mais falências, o Fundo deve ter a capacidade de pagar o que deve ao Estado, nem que seja em 100 anos.

Tanto quanto sei, na esmagadora maioria dos empréstimos, os bancos emprestam e não são os donos. Só passam a donos quando a malta deixa de pagar e, para lá chegar, é um cabo dos trabalhos com polícia, juízes e leis.

Claro que, no meio disto tudo, a conclusão é a mesma: quem paga são sempre os tugas, seja directamente sob a forma de impostos ou indirectamente sob a forma de comissões bancárias!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 5/2/2021 17:52

fosgass2020 Escreveu:Só um esclarecimento: o fundo de Resolução não é o Estado. As únicas coisa do "Estado" no fundo de resolução é a participação da Caixa Geral de Depósitos nesse fundo e o dinheiro que o Estado emprestou para lá, no âmbito do resgate do BES e do Banif. Além disso, o FdR ainda é dono de 25% do NB, que pode decidir vender se houver interesse de alguma entidade.

Até agora os gastos desse fundo já são quase 8 mil milhões de euros e os empréstimos do estado estão, por agora, na casa dos 6 mil milhões.
Em 7 anos os bancos pagaram aproximadamente 1.200 milhões e concederam empréstimo de cerca de 700 milhões.
Com estes números alguém tem dúvidas de quem é o " dono " do fundo de resolução? Alguém tem dúvidas se estes empréstimos do estado poderão ou não ser pagos, mesmo que seja até 2046? Alguém tem dúvidas sobre quem vai ter que assumir a conta ( que ainda vai crescer )?
Portanto, estamos a falar de estado e já sabemos quem vai pagar isto, ´obviamente todos nós, o povo.
É verdade que o FdR tem 25% do capital do NB mas também é verdade que o banco foi entregue à Lone Star por zero euros mas com o compromisso de o capitalizar em 1.000 milhões de euros.
25% do NB não deve valer assim tanto e sendo posição minoritária com um colosso maioritário do outro lado acho que dificilmente alguém lhe pegará a não ser a Lone Star. E esses não querem comprar nada, querem quase dado ou até mesmo dado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fjcbolsa » 5/2/2021 16:49

:-k :-k :-k :-k :-k
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 5/2/2021 15:44

Goldendust Escreveu:Basta olhar para o nosso governo e ficamos a pensar que para alguns as vacas estão sempre gordas... mesmo quando não há vacas :mrgreen: :mrgreen:

O que não faltam é vacas...até têm asas. :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 5/2/2021 15:32

Basta olhar para o nosso governo e ficamos a pensar que para alguns as vacas estão sempre gordas... mesmo quando não há vacas :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fosgass2020 » 5/2/2021 14:42

PIKAS Escreveu:
luislobs Escreveu:quanto ao novobanco nao tenho duvidas que ja devem ter falado no poder poliyico que depois de nos pagarmos a limpeza do mesmo sera absorvido pelo Bcp, tanto para proteger o bcp de opas e nao ficar o pais sem um unico banco publico, como de livrar o pais de um barco sem rumo.
Há um pormenor muito, mas mesmo muito importante: o NB não é público, tem dono e é privado.
Todos estamos a pagar mas o fundo de resolução ( digamos o estado ) tem uma posição minoritária de 25%. A Lone Star tem 75% e é privada.
A Lone Star está lá para ganhar dinheiro e tem muitas formas de o fazer mas dar o banco ao BCP não é uma delas. E senão for dado o BCP não tem dinheiro para se meter nessas cavalarias.
Cumprimentos,


Só um esclarecimento: o fundo de Resolução não é o Estado. As únicas coisa do "Estado" no fundo de resolução é a participação da Caixa Geral de Depósitos nesse fundo e o dinheiro que o Estado emprestou para lá, no âmbito do resgate do BES e do Banif. Além disso, o FdR ainda é dono de 25% do NB, que pode decidir vender se houver interesse de alguma entidade.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 5/2/2021 14:31

luislobs Escreveu:quanto ao novobanco nao tenho duvidas que ja devem ter falado no poder poliyico que depois de nos pagarmos a limpeza do mesmo sera absorvido pelo Bcp, tanto para proteger o bcp de opas e nao ficar o pais sem um unico banco publico, como de livrar o pais de um barco sem rumo.
Há um pormenor muito, mas mesmo muito importante: o NB não é público, tem dono e é privado.
Todos estamos a pagar mas o fundo de resolução ( digamos o estado ) tem uma posição minoritária de 25%. A Lone Star tem 75% e é privada.
A Lone Star está lá para ganhar dinheiro e tem muitas formas de o fazer mas dar o banco ao BCP não é uma delas. E senão for dado o BCP não tem dinheiro para se meter nessas cavalarias.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 5/2/2021 13:56

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 5/2/2021 13:55

fosgass2020 Escreveu:Penso que temos que ver esta emissão de dívida como uma coisa positiva:
* É a primeira emissão deste tipo nos últimos 7 anos;
* É dívida sénior, o que significa que não tem garantias;
* É um preço razoavelmente baixo, tendo em conta os problemas da banca nacional e, em especial, do BCP;
* É um super-preço tendo em conta o cenário pandémico e as moratórias;
* Pode permitir alguma reestruturação da sua dívida, passando-a de curto-prazo para médio-prazo;

Mas para analisar a coisa basta olhar para o que fariam... Eu não emprestaria 1 cêntimo ao BCP a 7 anos sem garantias a receber 1,5%. Vocês emprestariam?


Acho que finalmente ao fim de 20 anos Bcp tem uma direccao com medidas acertivas.

esta emissao cria um sentimento de segurança quando ja se começa falar do fim das moratorias, bcp diz ao mercado que tem almofada financeira

e acima de tudo tem confiança dos mercados...

quanto ao novobanco nao tenho duvidas que ja devem ter falado no poder poliyico que depois de nos pagarmos a limpeza do mesmo sera absorvido pelo Bcp, tanto para proteger o bcp de opas e nao ficar o pais sem um unico banco publico, como de livrar o pais de um barco sem rumo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 5/2/2021 13:51

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Editado pela última vez por luislobs em 5/2/2021 13:57, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fosgass2020 » 5/2/2021 13:33

Penso que temos que ver esta emissão de dívida como uma coisa positiva:
* É a primeira emissão deste tipo nos últimos 7 anos;
* É dívida sénior, o que significa que não tem garantias;
* É um preço razoavelmente baixo, tendo em conta os problemas da banca nacional e, em especial, do BCP;
* É um super-preço tendo em conta o cenário pandémico e as moratórias;
* Pode permitir alguma reestruturação da sua dívida, passando-a de curto-prazo para médio-prazo;

Mas para analisar a coisa basta olhar para o que fariam... Eu não emprestaria 1 cêntimo ao BCP a 7 anos sem garantias a receber 1,5%. Vocês emprestariam?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 5/2/2021 13:14

Goldendust Escreveu:O Millennium Bank e o Novo Banco custaram menos do que isso e é em tempos de crise que se fazem os melhores negócios.
Os bons negócios fazem-se em tempo de crise quando se acumulou dinheiro no tempo das vacas gordas e se tem a casa arrumada. O BCP não tem nada disso.
Juntar ao BCP o NB só viria dar razão àquele velho ditado popular que diz " em vez de serem duas casas estragadas passa a ser só uma ".
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 5/2/2021 13:08

PIKAS Escreveu:
Goldendust Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bcp-paga-juro-de-15-para-emitir-500-milhoes-em-divida-senior

Este dinheirinho será para ajudar as possíveis perdas com o malparado ou ir às compras ? :-k
Comprar o quê? 500 milhões mal dá para o cego cantar.
O grande interesse desta notícia é que o BCP consegue financiar-se no mercado a preços baratos e isso é muito bom.
Esta massa obtida a juro de 1,5% e com prazo de 7 anos vai direitinha para emprestar a juro de 10% ou mais.
Cumprimentos,


O Millennium Bank e o Novo Banco custaram menos do que isso e é em tempos de crise que se fazem os melhores negócios.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 5/2/2021 12:58

PIKAS Escreveu:
Goldendust Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bcp-paga-juro-de-15-para-emitir-500-milhoes-em-divida-senior

Este dinheirinho será para ajudar as possíveis perdas com o malparado ou ir às compras ? :-k
Comprar o quê? 500 milhões mal dá para o cego cantar.
O grande interesse desta notícia é que o BCP consegue financiar-se no mercado a preços baratos e isso é muito bom.
Esta massa obtida a juro de 1,5% e com prazo de 7 anos vai direitinha para emprestar a juro de 10% ou mais.
Cumprimentos,


Sempre a facturar \:D/
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 5/2/2021 12:54

Goldendust Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bcp-paga-juro-de-15-para-emitir-500-milhoes-em-divida-senior

Este dinheirinho será para ajudar as possíveis perdas com o malparado ou ir às compras ? :-k
Comprar o quê? 500 milhões mal dá para o cego cantar.
O grande interesse desta notícia é que o BCP consegue financiar-se no mercado a preços baratos e isso é muito bom.
Esta massa obtida a juro de 1,5% e com prazo de 7 anos vai direitinha para emprestar a juro de 10% ou mais.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 5/2/2021 12:51

Pode bem ser recompra de accoes( proteger) mas de forma geral pode ser conta correntes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 5/2/2021 12:04

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bcp-paga-juro-de-15-para-emitir-500-milhoes-em-divida-senior

Este dinheirinho será para ajudar as possíveis perdas com o malparado ou ir às compras ? :-k
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 5/2/2021 9:27

1. ponto atingido sem o rsi quase mexer, bons indicadores...bom volume 8 milhoes em 25 min promete
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 4/2/2021 19:14

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