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Caldeirão da Bolsa

Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por db7 » 7/9/2012 21:18

Dom_Quixote Escreveu:
dfviegas Escreveu:Pode parecer ridiculo o que vou dizer mas os trabalhadores que ganham muito bem acima de 150.000 vão levar 45,88% irs + 18% SS = 63,88% para o estado 36,22% para o trabalhador isto é o chamado trabalhar para aquecer.


Em alguns países nórdicos há muito que se desconta mais de 50% e não há notícia de que essas pessoas vivam com dificuldades, muito pelo contrário...

O problema é que por aqui queremos ser e parecer nórdicos numas coisas e africanos quarto-mundistas noutras... e... os resultados estão à vista! :evil:

Fazes cada comparação que até mete do. Ridículo!
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por alexandre7ias » 7/9/2012 21:17

Rui Moreira: "Vai baixar a TSU à custa dos trabalhadores"

Rui Moreira (Foto: D.R.)
Presidente da Associação Comercial do Porto não acredita que as medidas anunciadas venham a criar emprego

O presidente da associação Comercial do Porto, Rui Moreira, ao comentar as declarações do primeiro-ministro afirma que “o Governo encontrou uma forma hábil de contornar o veto do Tribunal de Contas. Os trabalhadores do setor público ficam na mesma situação em termos quantitativos. No privado baixa a Taxa Social Única, mas à custa dos trabalhadores".

Rui Moreira diz ainda não acreditar "que estas medidas ajudem a criar emprego, porque as famílias que trabalhem no setor privado terão menos rendimentos e vão consumir menos, logo as empresas não terão como criar empregos".

Acrescentou ainda que no seu entender Passos Coelho "deveria ter falado do investimento privado, que este ano caíu 18%, e criar condições para atrair o investimento que esse, sim cria emprego".Virgínia Alves
.



http://m.dinheirovivo.pt/m/article?cont ... IECO058444
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Re: Lindo

por pedrooa » 7/9/2012 21:15

altrio Escreveu:
pedrooa Escreveu:O estado ganha 7% dos privados e perde 5,5%, mas com o publico fica a ganhar 7%.


Pelo que percebi, nem ganha nem perde: com o público fica tudo na mesma, excepto uma mudança de nomenclatura.


Falta depois é a retirada do subsídio de férias e o de Natal é distribuido pelos 12 meses do ano, que fara muitas pessoas ver o escalão do IRS aumentar e assim pagar ainda mais impostos.

PT_Trader Escreveu:Posto isto, os FP ficam mais desafogados, até com uma gestão de liquidez muito melhor, visto que agora só têm 12 meses, ao contrário dos privados.


Menos 7% e menos 1 subsídio de facto ficam muito mais desafogados!
:roll:

Dom_Quixote Escreveu:
migluso Escreveu:Ainda muito por alto, mas fiquei muito surpreendido pela positiva com estas medidas de austeridade.


E eu também... mas pela negativa.

Não mexe com a f.p. e reformados mas, cumprindo o decidido pelo TC, chama à receita a privada. Parte desse aumento de imposto fica na empresa, que é a única que vê redução. Agora se a empresa vai aproveitar a redução para, contratando mais, reduzir o desemprego... aqui é duvido muito...


Não mexe?
1º - Aumento de 7% da SS dos FP.
2º - Retirada de um subsídio.
3º - Disperção de um subsídio pelos 12 meses, fazendo com que muita gente veja aumento o seu rendimento e como tal aumento o escalão do IRS.

Podes explicar como é que não mexe?


Para os mais distraídos!
Público
O Governo vai manter corte de um dos subsídios. E vai repor o outro distribuindo-o por 12 meses de salários, montante sob o qual é aplicado o aumento da TSU em 7 pontos percentuais (também para 18%). Na prática continuam a receber menos dois salários anuais.
http://economico.sapo.pt/noticias/conheca-as-principais-medidas-anunciadas-por-passos-coelho_151329.html
 
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por acintra » 7/9/2012 21:14

Dom_Quixote Escreveu:
dfviegas Escreveu:Pode parecer ridiculo o que vou dizer mas os trabalhadores que ganham muito bem acima de 150.000 vão levar 45,88% irs + 18% SS = 63,88% para o estado 36,22% para o trabalhador isto é o chamado trabalhar para aquecer.


Em alguns países nórdicos há muito que se desconta mais de 50% e não há notícia de que essas pessoas vivam com dificuldades, muito pelo contrário...

O problema é que por aqui queremos ser e parecer nórdicos numas coisas e africanos quarto-mundistas noutras... e... os resultados estão à vista! :evil:


Se tivesse as mesmas regalias até não me importava, mas cá desconto o mesmo e ainde tenho um seguro de saude porque não acredito no SNS, e ainda existem as taxas moderadores, e tenho um PPR e outras aplicações porque não a credito na SS.
Um abraço e bons negócios.

Artur Cintra
 
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por Automech » 7/9/2012 21:14

MarcoAntonio Escreveu:E pelo meio aproveitou e meteu mais unha no privado que em termos líquidos desconta mais 1.25%!

Até é capaz de ser mais porque além dessa diferença ainda vai buscar o IRC correspondente à baixa da TSU nas empresas, ou seja 25% x (24.75% - 18%) = 1.6875%. Vai depender do que as empresas façam com essa diferença.
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por alexandre7ias » 7/9/2012 21:14

Quadros Técnicos do Estado: "Equidade não é isto"
Sindicato destaca a desigualdade de tratamento entre trabalhadores e empresas, com os primeiros a financiar os segundos

"Uma enormidade e um claro ataque aos que trabalham" é como o Sindicato dos Quadros Técnicos do Estado comenta a decisão do Governo em aumentar, em 2013, a contribuição dos trabalhadores para a Segurança Social (de 11 para 18%), reduzindo a prestação das empresas dos atuais 23,75% para 18% também. "Equidade não é isto", frisa o sindicato em comunicado, sublinhando que, na prática, "os trabalhadores vão pagar mais 63,6%, ficando os empregadores a ganhar porque vão pagar menos 24,2%".

Para o sindicato, a medida significa que, à "sombra" das dificuldades, trabalhadores vão "financiar as empresas, desde a Banca aos grandes grupos". O Tribunal Constitucional, sublinham os quadros técnicos do Estado, "não disse que a austeridade devia ser paga só pelos trabalhadores… carreando essas importâncias para os empregadores!".

No comunicado, o sindicato frisa, ainda, que os trabalhadores "não são os responsáveis pela situação económica e financeira" do país e questiona "como é possível ignorar que o valor das dívidas fiscais prescritas ao longo dos últimos 7 anos foi de 4.393 milhões de euros, correspondentes a 2,6% do PIB, e que só na Segurança Social as prescrições fiscais aumentaram, em 2011, para 545 milhões de euros, contra os 234 milhões de 2010".

"Este, não é, não pode ser, o caminho do futuro", termina o STE.

Ilídia Pinto
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por artista1939 » 7/9/2012 21:13

Dom_Quixote Escreveu:
dfviegas Escreveu:Pode parecer ridiculo o que vou dizer mas os trabalhadores que ganham muito bem acima de 150.000 vão levar 45,88% irs + 18% SS = 63,88% para o estado 36,22% para o trabalhador isto é o chamado trabalhar para aquecer.


Em alguns países nórdicos há muito que se desconta mais de 50% e não há notícia de que essas pessoas vivam com dificuldades, muito pelo contrário...

O problema é que por aqui queremos ser e parecer nórdicos numas coisas e africanos quarto-mundistas noutras... e... os resultados estão à vista! :evil:


Venho dizendo há muito tempo que, com a conivência da comunicação social, existe uma desinformação generalizada relativamente a termos de comparação. Para umas coisas usa-se a Suécia, para outras a Espanha, para outras ainda é a Grécia, etc!

Escolham a bitola e mantenham-se com ela, §€£@-se!
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.

"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh

* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
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por alexandre7ias » 7/9/2012 21:10

Luís Bento: "são medidas que vão agravar o desemprego"
Para o economista as medidas continuam na senda de uma ótica financeira e não numa ótica de crescimento económico

O economista Luís Bento é perentório ao comentar as medidas anunciadas por Pedro Passos Coelho, "são medidas que vão agravar o desemprego em Portugal".

No seu entender as medidas anunciadas "continuam na senda de uma ótica financeira e não numa ótica de crescimento económico".

Por outro lado, frisou, "é estranho o anunciar destas medidas quando ainda não se conhece o relatório de avaliação da troika, nem que medidas a troika sugere para continuar a aplicação do memorando".

Para Luís Bento, estas medidas "visam exclusivamente interpretar de uma forma abusiva o parecer do Tribunal Constitucional sobre a igualdade de sacrifícios exigidos a todos os portugueses, referindo-se aos subsídios".

Do ponto de vista meramente financeiro, para o economista, as medidas anunciadas pelo primeiro-ministro "vão afetar ainda mais a subsistência do sistema de Segurança Social e confirguram a utilização da Segurança Social para financiarem o défice público, tal como aconteceu no passado".
Virgínia Alves
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por L.S.S » 7/9/2012 21:08

MiamiBlueHeart Escreveu:
Boa noticia para administradores.

E para a a venda de carros de alta cilindrada..

Cada vez, vendem-se mais Porches e menos Clios.. tem toda a lógica..


Pensei o mesmo, assim de repente quando o aldrabão estava a falar.

Quem ficou a ganhar ao fim disto tudo?
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
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por MiamiBlue » 7/9/2012 21:07

Que cinismo..

Os partidos do Governo continuam a culpa a decisão do TC.. Incrível..

Antes da decisão do TC, o Governo ficava com 2 salários..

Agora fica com 3 salários..

E a culpa é do TC??

Que falta de coragem politica para não dizer pior..
 
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por Dom_Quixote » 7/9/2012 21:06

dfviegas Escreveu:Pode parecer ridiculo o que vou dizer mas os trabalhadores que ganham muito bem acima de 150.000 vão levar 45,88% irs + 18% SS = 63,88% para o estado 36,22% para o trabalhador isto é o chamado trabalhar para aquecer.


Em alguns países nórdicos há muito que se desconta mais de 50% e não há notícia de que essas pessoas vivam com dificuldades, muito pelo contrário...

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por Adam hedge » 7/9/2012 21:00

o problema disto tudo é que estas medidas foram anunciadas numa altura em que a troika esta cá avaliar e que ainda não disse nada a respeito dessa avaliação :roll:
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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por Storgoff » 7/9/2012 20:58

dfviegas Escreveu:Pode parecer ridiculo o que vou dizer mas os trabalhadores que ganham muito bem acima de 150.000 vão levar 45,88% irs + 18% SS = 63,88% para o estado 36,22% para o trabalhador isto é o chamado trabalhar para aquecer.


Calma
Não é bem assim

Esses 45,88% só incidem no que esta acima dos 150 mil.
Até lá apanham com os outros escaloes incluindo o da isenção
 
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por kuby » 7/9/2012 20:57

MarcoAntonio Escreveu:
PT_Trader Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:
[b]O PPC matou 4 coelhos com uma cajadada: baixa a TSU como queria a troika, nunca mais devolve dois subsídios aos funcionários públicos (só devolve um, se devolver e quando devolver), resolve o problema do Tribunal Constitucional e introduz mais austeridade com um imposto de 1.25% sobre a massa salarial dos trabalhadores privados.!:


Pior Marco não nos podemos esquecer que a SS para as empresas é um custo dedutivel. Assim os 5,75% de redução para muitas empresas que ainda pagam IRC e vão continuar a pagar significam só cerca de 4,25% aplicando os 25% de IRC aplicável pelo que vai buscar cerca de 2,75%.
Junto também o facto de muitas empresas com os incentivos á contratação estão isentos de contribuições durante largos meses pelo que a redução terá efeito nulo sobre estes.

Isto é só espertezas ....

Cumps

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por dfviegas » 7/9/2012 20:56

Pode parecer ridiculo o que vou dizer mas os trabalhadores que ganham muito bem acima de 150.000 vão levar 45,88% irs + 18% SS = 63,88% para o estado 36,22% para o trabalhador isto é o chamado trabalhar para aquecer.
 
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por Dom_Quixote » 7/9/2012 20:55

db7 Escreveu:Será que o governo pode ser julgado criminalmente se estas medidas de causa efeito que anunciam não surtirem o efeito pretendido e desejável?


Pode... na Guiné, por exemplo! Nos países ditos civilizados são julgados pelo voto! :evil:
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por db7 » 7/9/2012 20:54

PGGM Escreveu:
db7 Escreveu:Será que o governo pode ser julgado criminalmente se estas medidas de causa efeito que anunciam não surtirem efeito?


Sem dúvida que sim, logo a seguir ao Sócrates... :roll:


Pois... mas não será que estamos a perder tempo com est gentalha?? Ou será que estas medidas tem um só sentido?
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por Storgoff » 7/9/2012 20:54

Dom_Quixote Escreveu:Miguel Frasquilho acaba de dizer na RTP que as medidas se destinam a combater o desemprego.

Volto a postar:

Não mexe com a f.p. e reformados mas, cumprindo o decidido pelo TC, chama à receita a privada. Parte desse aumento de imposto fica na empresa, que é a única que vê redução. Agora se a empresa vai aproveitar a redução para, contratando mais, reduzir o desemprego... aqui é duvido muito...

Ainda me lembro muito bem de dinheiros da UE a fundo quase perdido para modernização das empresas e... foi o que se viu...

Isto ainda está fresco mas duvido muito da contribuição efectiva que estas medidas trazem à diminuição do desemprego. A vêr vamos... mas tudo me leva a crer que... a oeste nada de novo...


Teoricamente aumenta a competitividade das empresas exportadoras atraves da baixa dos custos.

Se assim for aumentam as vendas e as empresas precisam de contratar mais.

No pais da Alice é assim,. Aqui logo se vera.
 
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por Mcmad » 7/9/2012 20:54

Ist vai rebentar com a economia.

Não há palavras, novo ordenado mínimo de 397 euros.
Confira as minhas opiniões

http://markoeconomico.blogspot.com/
 
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por Trisquel » 7/9/2012 20:54

Dom_Quixote Escreveu:Miguel Frasquilho acaba de dizer na RTP que as medidas se destinam a combater o desemprego.

Volto a postar:

Não mexe com a f.p. e reformados mas, cumprindo o decidido pelo TC, chama à receita a privada. Parte desse aumento de imposto fica na empresa, que é a única que vê redução. Agora se a empresa vai aproveitar a redução para, contratando mais, reduzir o desemprego... aqui é duvido muito...

Ainda me lembro muito bem de dinheiros da UE a fundo quase perdido para modernização das empresas e... foi o que se viu...

Isto ainda está fresco mas duvido muito da contribuição efectiva que estas medidas trazem à diminuição do desemprego. A vêr vamos... mas tudo me leva a crer que... a oeste nada de novo...



Não porque as empresas vivem num mercado aberto logo vai ser aproveitado esse "saving" para mais competição entre elas no pouco e caduco mercado que já temos. Com menos cash na economia vai ser uma luta titânica.

Para a exportação pode ser importante.

Não sei se o balanço vai gerar emprego.
Cumpts.
Trisquel

A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
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por PGGM » 7/9/2012 20:52

db7 Escreveu:Será que o governo pode ser julgado criminalmente se estas medidas de causa efeito que anunciam não surtirem efeito?


Sem dúvida que sim, logo a seguir ao Sócrates... :roll:
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por db7 » 7/9/2012 20:51

Será que o governo pode ser julgado criminalmente se estas medidas de causa efeito que anunciam não surtirem o efeito pretendido e desejável?
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por Storgoff » 7/9/2012 20:51

gorgol Escreveu:AS empresas do PSI reduzem os custos salariais em 5,75%. Poderemos recuperar algum valor investindo nas empresas. Há sempre dois lados. Os patrões vão ficar caladinhos! Deixamos de ser trabalhadores por conta de outrem e passamos ser patrões.

Sempre pensei que por aqui havia muitos a viver da bolsa, mesmo que em parte.


Ora ai esta!!

Faz se um edging.
É como investir no petroleo para compensar os aumentos do combustivel quando se vai às bombas.
:lol:
 
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por Dom_Quixote » 7/9/2012 20:49

Miguel Frasquilho acaba de dizer na RTP que as medidas se destinam a combater o desemprego.

Volto a postar:

Não mexe com a f.p. e reformados mas, cumprindo o decidido pelo TC, chama à receita a privada. Parte desse aumento de imposto fica na empresa, que é a única que vê redução. Agora se a empresa vai aproveitar a redução para, contratando mais, reduzir o desemprego... aqui é duvido muito...

Ainda me lembro muito bem de dinheiros da UE a fundo quase perdido para modernização das empresas e... foi o que se viu...

Isto ainda está fresco mas duvido muito da contribuição efectiva que estas medidas trazem à diminuição do desemprego. A vêr vamos... mas tudo me leva a crer que... a oeste nada de novo...
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por PGGM » 7/9/2012 20:48

MarcoAntonio Escreveu:O PPC matou 4 coelhos com uma cajadada: baixa a TSU como queria a troika, nunca mais devolve dois subsídios aos funcionários públicos (só devolve um, se devolver e quando devolver), resolve o problema do Tribunal Constitucional e introduz mais austeridade com um imposto de 1.25% sobre a massa salarial dos trabalhadores privados.


Não sei se lhe correu assim tão bem... Para começar, com estes esquemas baixos e completamente opacos perdeu de vez a razão, a vergonha, e o meu voto e o de muito mais gente. E acho que o TC vai voltar a votar pela desigualdade, e o PS tem uma oportunidade de ouro para recuperar milhares de desiludidos com uma futura reposição da situação asap.
Claro que grande parte da culpa disto é o TC, que ao decidir que em certos anos a Constituição pode ser suspensa, permite que o crime tenha compensado em 2012... e talvez tb em 2013.
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