Greve!!!
Pastel Escreveu:mapaman Escreveu:Existe muita gente que não faz greve por medo,principalmente no sector privado e nos contratados.
Existe muita gente que não faz greve porque o dinheiro que perde faz falta.
Existe muita gente que não faz greve porque não acredita no resultado.
Existem muitos que não fazem porque não podem,legalmente.Seria interessante saber quantos policias estavam dispostos a avançar para uma greve.
Faltou referir uma categoria (e na qual me incluo):
Existe muita gente que não faz greve por convicção
Incluiria a falta de convicção na categoria daqueles que não acredita no resultado,logo,não adere.
Gostava de saber que economia paralela é que existe no sector público?
Entretanto já somos "lixo" para a Fitch.Parabéns aos Governos e culpas para os trabalhadores.Olé
"Não perguntes a um escravo se quer ser livre".Samora Machel
Desculpem, lá atrás não me fiz entender muito bem, o "eu" que trabalha no público está hoje a fazer greve, o "eu" que trabalha no privado está a trabalhar!
Mas, já agora, parece que há aqui pessoas que não sabem, a greve não paga o salário, fazer greve significa não receber o dia!


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Tenho feito greve noutros dias de greve, mas hoje, não.
Não é que concorde com o que o Governo está a fazer, porque não concordo, este ano fico sem metade do subs. de Natal, em 2012 nem de Natal nem o de férias, já me tiram uma percentagem do ordenado todos os meses, e as mordomias dos do costume continuam...
Porque não faço greve? Porque penso que devería haver outra forma de luta, esta está gasta. Penso que devemos trabalhar e produzir, e não parar o País mais uma vez. Ou talvez o problema do País não seja falta de produtividade, "apenas" falta de rigor com os gastos.
Porque não faço greve? No Sábado (12 Nov.) houve uma manifestação, e vejo lá sempre as mesmas caras, e obviamente faltam sempre os mesmos, era de borla, não era descontado o dia, podiam ter ido muitos mais, preferiram ir passear.
Porque não faço greve? Eu votei, quase 50% da população não, e já de longa data. Agora, queixam-se...
Sou funcionário público, SEI que no privado se ganha mais e já não embarco em estatisticas manhosas.
Bon Negócios a todos.
Não é que concorde com o que o Governo está a fazer, porque não concordo, este ano fico sem metade do subs. de Natal, em 2012 nem de Natal nem o de férias, já me tiram uma percentagem do ordenado todos os meses, e as mordomias dos do costume continuam...
Porque não faço greve? Porque penso que devería haver outra forma de luta, esta está gasta. Penso que devemos trabalhar e produzir, e não parar o País mais uma vez. Ou talvez o problema do País não seja falta de produtividade, "apenas" falta de rigor com os gastos.
Porque não faço greve? No Sábado (12 Nov.) houve uma manifestação, e vejo lá sempre as mesmas caras, e obviamente faltam sempre os mesmos, era de borla, não era descontado o dia, podiam ter ido muitos mais, preferiram ir passear.
Porque não faço greve? Eu votei, quase 50% da população não, e já de longa data. Agora, queixam-se...
Sou funcionário público, SEI que no privado se ganha mais e já não embarco em estatisticas manhosas.
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Um bom exemplo!
SICASAL Campanha de Solidariedade
Atenção: trata-se de uma empresa portuguesa que, perante esta fatalidade, teve o cuidado de comunicar que não despediria um único trabalhador, sendo que são os seus próprios colaboradores que têm trabalhado na recuperação e limpeza das suas instalações.
A Sicasal é uma empresa Portuguesa. As suas instalações fabris foram parcialmente destruídas por um enorme incêndio, pondo em causa o emprego de 150 dos seus mais de 500 trabalhadores. No meio da tragédia, a Administração veio assegurar que ninguém seria despedido e garantiu que, nem sequer haveria perdas salariais dos seus trabalhadores.
Estes disponibilizaram-se, de imediato, para trabalharem, se necessário, 24 horas seguidas para ajudarem à retoma da produção e organizaram-se em grupos de segurança e de limpezas para obviarem uma paragem demorada da laboração da fábrica.
Que dois belos exemplos!...
Assim, surgiu a ideia de adquirirmos produtos da Sicasal e posteriormente os entregar ao Banco Alimentar.
Não só ajudaríamos quem bem o merece, como quem bem o necessita.
Compra produtos enlatados da marca Sicasal e entrega-os no Banco Alimentar
CAMPANHA DE SOLIDARIEDADE
Divulga e Participa
As empresas têm sucesso, quando Administrações e trabalhadores estão todos focalizados no mesmo objectivo.
Apoiemos aqueles que merecem antes do mais a nossa consideração.
A isto chama-se “EXEMPLO A SEGUIR!!!!”.
SICASAL Campanha de Solidariedade
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Estes disponibilizaram-se, de imediato, para trabalharem, se necessário, 24 horas seguidas para ajudarem à retoma da produção e organizaram-se em grupos de segurança e de limpezas para obviarem uma paragem demorada da laboração da fábrica.
Que dois belos exemplos!...
Assim, surgiu a ideia de adquirirmos produtos da Sicasal e posteriormente os entregar ao Banco Alimentar.
Não só ajudaríamos quem bem o merece, como quem bem o necessita.
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A isto chama-se “EXEMPLO A SEGUIR!!!!”.
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mapaman Escreveu:Existe muita gente que não faz greve por medo,principalmente no sector privado e nos contratados.
Existe muita gente que não faz greve porque o dinheiro que perde faz falta.
Existe muita gente que não faz greve porque não acredita no resultado.
Existem muitos que não fazem porque não podem,legalmente.Seria interessante saber quantos policias estavam dispostos a avançar para uma greve.
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Existe muita gente que não faz greve por convicção
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JMHP Escreveu:No pais onde vivo, no sul da Europa e virado ao Atlântico a economia paralela está fortemente presente em todos sectores da sociedade publico e privado.
Público em que sentido? É que eu trabalho nos dois sectores e no público pago tudo até ao último cêntimo, que remédio tenho, no privado só pago o que quero.
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artista Escreveu:Já agora eu também trabalho no privado e sei quanto fácil é fugir às obrigações fiscais, o quanto é fácil não pagar os impostos e, pior que isto, o quanto seria fácil o estado fazer-me pagar estes impostos, mas, não sei porquê continua-se a permitir que sejamos um dos países onde a economia paralela movimenta mais dinheiro!
No pais onde vivo, no sul da Europa e virado ao Atlântico a economia paralela está fortemente presente em todos sectores da sociedade publico e privado.
Esse país diferente da Grécia mas genuíno em alguns domínios e comportamentos da sociedade, chama-se Portugal.
Artigo 57.º Direito à greve e proibição do lock-out
1. É garantido o direito à greve.
2. Compete aos trabalhadores definir o âmbito de interesses a defender através da greve, não podendo a lei limitar esse âmbito.
3. A lei define as condições de prestação, durante a greve, de serviços necessários à segurança e manutenção de equipamentos e instalações, bem como de serviços mínimos indispensáveis para ocorrer à satisfação de necessidades sociais impreteríveis.
4. É proibido o lock-out.
O resto é treta.....
Eu até acho piada...
Deixo ficar um facto que para mim e outros até é relevante... eu trabalho a recibos verdes e o "Motinha" Soares cumpriu depressa o que prometeu, reduzir em cerca de 270€ anuais as contribuições para a segurança social. >Recebi ontem o email com o novo valor a contribuir. No tempo do trapalhão Sócrates, este valor todos os anos subia, e era asfixiante. Se num ano tinha o azar de ganhar mais uns cobres, no seguinte, ganha-se ou não pagava pela medida grande! Como dizia o outro: "E o socialista sou eu!?"
"There are two times in a man's life when he should not speculate: when he can't afford it and when he can."
Pudd'nhead Wilson's New Calendar
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Belo dia para passear ao Sol... Hoje pelas noticias da manhã percebe-se quem meteu "feriado", os suspeitos do costume.
Mais uma prova de que a esmagadora maioria dos portugueses não apoia nem aprova as politicas protestantes dos grevistas, algo que só eles não querem ver e perceber.
Mais uma prova de que a esmagadora maioria dos portugueses não apoia nem aprova as politicas protestantes dos grevistas, algo que só eles não querem ver e perceber.
Editado pela última vez por JMHP em 24/11/2011 12:04, num total de 1 vez.
Já agora eu também trabalho no privado e sei quanto fácil é fugir às obrigações fiscais, o quanto é fácil não pagar os impostos e, pior que isto, o quanto seria fácil o estado fazer-me pagar estes impostos, mas, não sei porquê continua-se a permitir que sejamos um dos países onde a economia paralela movimenta mais dinheiro!
Se calhar daqui a uns meses estou apenas no privado, mas nunca me vão ver aqui a dizer que o estado tem de cortar salários, pelo menos uma boa parte deles, ou que o estado não deve cumprir com os seus trabalhadores aquilo a que se compromete... muito menos a dizer que os trabalhadores do estado não têm direito à indignação quando lhes cortam 14% dos salários, quando já o ano passado levaram um corte médio de 5%...
Se calhar daqui a uns meses estou apenas no privado, mas nunca me vão ver aqui a dizer que o estado tem de cortar salários, pelo menos uma boa parte deles, ou que o estado não deve cumprir com os seus trabalhadores aquilo a que se compromete... muito menos a dizer que os trabalhadores do estado não têm direito à indignação quando lhes cortam 14% dos salários, quando já o ano passado levaram um corte médio de 5%...
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Existe muita gente que não faz greve porque não acredita no resultado.
Existem muitos que não fazem porque não podem,legalmente.Seria interessante saber quantos policias estavam dispostos a avançar para uma greve.
Se um maquinista da CP fizer greve todo o resto da estrutura pode-se apresentar ao serviço que a operação não se realiza.No fim o verdadeiro prejudicado é o passageiro e o maquinista em menor escala,enquanto todos os outros profissionais "intermédios" livram-se da perda financeira e de qualquer forma de retaliação por parte da entidade patronal.Sim as retaliações existem e não são encapotadas.
É por isso que é tão importante para os sindicatos garantir o sector dos transportes e dentro dos vários grupos profissionais,garantir o apoio daquilo que se pode chamar de "topo da piramide".
Cada vez mais acredito que existem sectores profissionais que avançam para greve por uma questão de "equidade",ou seja,se fizeram greve com o PS no Governo tambem o fazem com o PSD,pois "amanhã" não querem ser conotados com nenhuma força politica em particular.Em momentos dificeis quem não conseguir dialogar/negociar com todo o expectro politico perde força.
A Autoeuropa é um caso à parte: A administração "entra" no jogo pois sabe que fácilmente recupera a produção,os trabalhadores dão uma "mão" às centrais sindicais para a reportagem "à porta da Autoeuropa",um clássico dos dias de greve numa televisão perto de si.
Aliás a Empresa tambem é muito equitativa,quem quer que esteja no Governo já sabe que a Administração não toma nenhuma medida para impedir a produção.
Enquanto isto o AJJ faz saber que gostava de pagar a divida da Madeira em 25 anos enquantos os "cubanos" que endireitem isto em 2 ou 3.
Por mais que o Primeiro Ministro venha com a sua voz cândida dizer que os sacrificios são para todos e têm de ser feitos já,o Alberto João trata logo de demonstrar que a coisa não é bem assim.Aliás,em 2015 temos eleições e nessa altura se isto correr bem convêm dar alguma coisinha aos "povo" e dizer: "viram,eu bem lhes dizia que iamos conseguir,todos juntos, superar a crise"
Existe muita gente que não faz greve porque o dinheiro que perde faz falta.
Existe muita gente que não faz greve porque não acredita no resultado.
Existem muitos que não fazem porque não podem,legalmente.Seria interessante saber quantos policias estavam dispostos a avançar para uma greve.
Se um maquinista da CP fizer greve todo o resto da estrutura pode-se apresentar ao serviço que a operação não se realiza.No fim o verdadeiro prejudicado é o passageiro e o maquinista em menor escala,enquanto todos os outros profissionais "intermédios" livram-se da perda financeira e de qualquer forma de retaliação por parte da entidade patronal.Sim as retaliações existem e não são encapotadas.
É por isso que é tão importante para os sindicatos garantir o sector dos transportes e dentro dos vários grupos profissionais,garantir o apoio daquilo que se pode chamar de "topo da piramide".
Cada vez mais acredito que existem sectores profissionais que avançam para greve por uma questão de "equidade",ou seja,se fizeram greve com o PS no Governo tambem o fazem com o PSD,pois "amanhã" não querem ser conotados com nenhuma força politica em particular.Em momentos dificeis quem não conseguir dialogar/negociar com todo o expectro politico perde força.
A Autoeuropa é um caso à parte: A administração "entra" no jogo pois sabe que fácilmente recupera a produção,os trabalhadores dão uma "mão" às centrais sindicais para a reportagem "à porta da Autoeuropa",um clássico dos dias de greve numa televisão perto de si.
Aliás a Empresa tambem é muito equitativa,quem quer que esteja no Governo já sabe que a Administração não toma nenhuma medida para impedir a produção.
Enquanto isto o AJJ faz saber que gostava de pagar a divida da Madeira em 25 anos enquantos os "cubanos" que endireitem isto em 2 ou 3.
Por mais que o Primeiro Ministro venha com a sua voz cândida dizer que os sacrificios são para todos e têm de ser feitos já,o Alberto João trata logo de demonstrar que a coisa não é bem assim.Aliás,em 2015 temos eleições e nessa altura se isto correr bem convêm dar alguma coisinha aos "povo" e dizer: "viram,eu bem lhes dizia que iamos conseguir,todos juntos, superar a crise"
"Não perguntes a um escravo se quer ser livre".Samora Machel
carrancho Escreveu:migluso Escreveu:Os elementos dos piquetes de greve que impeçam quem quer trabalhar de o fazer, deviam ser detidos e acusados de algo como atentado à liberdade.
E roubo, há quem não possa dispensar o salário de 1 dia. Têm direito a fazer greve, mas não t~em o direito de impedir quem quer de ir trabalhar.
Ou sequestro... isto matéria não faltava...

Já me fizeste rir hoje com os videos que postaste...
bem, início aqui a minha greve ao CdB... até mais logos...
Eu sei que não tem nada a ver, mas há uns dias que não leio nada do Marco. Espero que esteja tudo bem. Que a ausência dele seja por motivo de greve...tosse... quero dizer, férias...
"In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct!" - Phantom of the Pits
Convem não generalizar. No meu trajecto casa-trabalho é mais do que notório um aumento muito significativo do trânsito. Eu safo-me sempre porque venho de mota, mas a minha mulher demorou 45 min num precurso que costuma fazer em menos de 20 min.
Eu referi nos acessos á cidade ( onde se concentram os serviços publicos), ja o sentido contrario em direccçao aos arredores ou polos de escritorios, como Oeiras / Sintra, estavam de facto mais complicados que o habitual, aqui pela falta dos habituais transportes.[/quote]
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Re: Greve!!!
Marco Martins Escreveu:Até compreendo alguns motivos da greve, mas serão todos eles aceitáveis?
Aquilo que pode ser aceitável para nós não será para outros, e vice-versa. Podemos criticar, não concordar, mas aceitar temos de aceitar...
Marco Martins Escreveu:Quais os sectores que mais greves fazem? Os privados ou os públicos? Dos sectores que fazem greve, quais é que recebem melhores salários?
No caso específico da greve de hoje acho demagógico falar disto, quem é que terá mais razões para aderir a esta greve?! hummm...

Marco Martins Escreveu:Parece-me que chegaremos à conclusão que os que mais greves fazem, são sectores públicos e onde os salários são bem acima da média nacional.
Certamente tens estudos para suportar o que afirmas!

Os salários de quem é que são mais altos? por exemplo, os polícias ganham mais no sector público que no privado? ou os militares? nestes casos e noutros nem sequer se pode comparar porque o privado não tem funções similares... nos teus "estudos" já estás a incluir os 14% de redução dos próximos anos?
Outro exemplo, no caso dos professores estás a falar dos professores do quadro ou dos contratados? è que as diferenças de salários, regalias e direitos são colossais, a tua média pode ser um engano de todo o tamanho... e já agora, o estado não está a pagar indemnização aos contratados que ficam sem lugar, como os privados são obrigados a fazer! Podes ver aqui, mesmo com a provedoria a dizer-lhes para pagarem, como podes ver aqui
Não sei se consideraste estes dados para a tu média?!

Além disso, o que dizem os estudos que conheço (que até devem ser os mesmos que os teus só que tu te estás a esquecer da parte que não te interessa) é o público paga melhor nos trabalhos menos qualificados mas paga pior nos trabalhos mais qualificados... isto ainda antes do corte dos 14%!
Marco Martins Escreveu:Gostava de saber se os sindicalistas que promovem as greves e a indisponibilidade de serviços para o povo, ficariam contentes se eles mesmos fossem sujeitos as greves de outros como por exemplo:
...
A greve é um direito, mas o respeito pelas instituições e pelos consumidores dos serviços dessas instituições é igualmente um direito.
Acho engraçado que te refiras à falta de serviço para o povo, ou seja, tu reconheces a extrema necessidade dos funcionários do estado, não te importas é se o estado chegar ao ponto de os explorar, de lhes alterar os contratos e as regras do jogo a meio, e ainda achas que não é aceitável sequer eles manifestarem o seu descontentamento?!?!


Não estarás a sugerir que era melhor viver noutro regime que não uma democracia?!

Marco Martins Escreveu:A greve pode ser feita e as opiniões podem ser dadas sem tanta confusão e com melhores resultados. Espero que o povo português aprenda e evolua.
Eu concordo até que a greve pode não ser a melhor resposta, que não vai adiantar muito, que não ajuda à resolução dos problemas. No entanto, mesmo que não fizesse greve, aceitaria sempre que outros fizessem, podia criticar a greve e dar o meu ponto de vista mas aceitaria sempre que outros tivessem opinião contrária...
Hoje é o primeiro dia da minha vida em que vou fazer greve, ponderei com cuidado esta opção, nunca tinha feito um único dia de greve. E cheguei à conclusão que, não sendo a resposta mais adequada (se calhar a mais adequada até seria algo pior para os serviços públicos) é uma forma de manifestarmos a nossa indignação para algo que ultrapassou todos os limites. Não fazer greve hoje significa que até aceitamos o que este governo decidiu para os próximos dois anos, seria aceitar desde já que nos poderiam tirar ainda mais...
Eu não tenho vínculo ao estado, neste momento estou já a procurar alternativas no privado onde me paguem melhor, sendo certo que posso não ter lugar sequer no estado! Seja como for o estado tem de decidir cortar nos serviços que oferece às pessoas porque, em muitos casos, o que está a cortar nos salários é indecente e injusto! E das duas uma, ou o estado corta nos serviços ou antevejo que a qualidade se degrade para níveis ridiculos...
Obviamente que é apenas a minha opinião, aceito que outros pensem de outra forma!

Editado pela última vez por artista_ em 24/11/2011 11:52, num total de 2 vezes.
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migluso Escreveu:Os elementos dos piquetes de greve que impeçam quem quer trabalhar de o fazer, deviam ser detidos e acusados de algo como atentado à liberdade.
E roubo, há quem não possa dispensar o salário de 1 dia. Têm direito a fazer greve, mas não t~em o direito de impedir quem quer de ir trabalhar.
Abraço,
Carrancho
Carrancho
A greve é um direito, mas o respeito pelas instituições e pelos consumidores dos serviços dessas instituições é igualmente um direito.
A greve pode ser feita e as opiniões podem ser dadas sem tanta confusão e com melhores resultados. Espero que o povo português aprenda e evolua.
A ver se da próxima vez marcam a greve para um domingo à noite , lá pelas 3 da manhã,acabando às 4, hummmm....pode ser na zona de alcochete , descampado onde se construirá o NAL.
Não por nada , mas é que eu frequento um bar perto da baixa e se ocuparem a Av.da liberdade , depois de sair do bar vai-me causar um transtorno,vou demorar mais para chegar a casa,e claro, não me apetece.
Acho que essa greve evoluída vai-me fazer menos confusão e trazer melhores resultados.Para mim ,claro,que é o que interessa.
A330
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Vão mas é trabalhar!!!
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/KKDrfq6Wl8I" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Penso que sim... temos todos de cantar, com sentido e a uma só voz!!!
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/vVQHFWMpA0A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/KKDrfq6Wl8I" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Penso que sim... temos todos de cantar, com sentido e a uma só voz!!!
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/vVQHFWMpA0A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Abraço,
Carrancho
Carrancho
lagosta Escreveu:Engraçado ou não em Lisboa as habituais e congestionadas vias de acesso á cidade pelas 8:30 (A5 / IC 19) estavam sem trânsito nenhum, parecia domingo.
Temos mesmo muitos funcionarios publicos e grevistas é a minha leitura.
O mesmo se passou comigo a A1 estava vazia...
a malta ficou em casa no relaxe!!
Ride the winds of change
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otangas Escreveu:lagosta Escreveu:Engraçado ou não em Lisboa as habituais e congestionadas vias de acesso á cidade pelas 8:30 (A5 / IC 19) estavam sem trânsito nenhum, parecia domingo.
Temos mesmo muitos funcionarios publicos e grevistas é a minha leitura.
Convem não generalizar. No meu trajecto casa-trabalho é mais do que notório um aumento muito significativo do trânsito. Eu safo-me sempre porque venho de mota, mas a minha mulher demorou 45 min num precurso que costuma fazer em menos de 20 min.
Já agora, aqui na minha empresa (cerca de 30 trabalhores), só faltou uma pessoa (meteu o dia de férias), pela única razão de não ter transportes (essa pessoa não tem carro, nem carta de condução).
Aqui o unico que ainda pode fazer greve é o patrão, ainda não chegou.

lagosta Escreveu:Engraçado ou não em Lisboa as habituais e congestionadas vias de acesso á cidade pelas 8:30 (A5 / IC 19) estavam sem trânsito nenhum, parecia domingo.
Temos mesmo muitos funcionarios publicos e grevistas é a minha leitura.
Convem não generalizar. No meu trajecto casa-trabalho é mais do que notório um aumento muito significativo do trânsito. Eu safo-me sempre porque venho de mota, mas a minha mulher demorou 45 min num precurso que costuma fazer em menos de 20 min.
Já agora, aqui na minha empresa (cerca de 30 trabalhores), só faltou uma pessoa (meteu o dia de férias), pela única razão de não ter transportes (essa pessoa não tem carro, nem carta de condução).
lagosta Escreveu:Engraçado ou não em Lisboa as habituais e congestionadas vias de acesso á cidade pelas 8:30 (A5 / IC 19) estavam sem trânsito nenhum, parecia domingo.
Temos mesmo muitos funcionarios publicos e grevistas é a minha leitura.
Domingo??


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Trad. "Não existem situações desesperadas, apenas pessoas desesperadas"
Cartago Technical Analysis - Blog
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