Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[654235]

Mas achas que por estares pouco exposto ao mercado de acções, tens menos risco ? Penso que isso é pura ilusão. O mercado obrigacionista tem os mesmos riscos

Eu não entendo nada do mercado obrigacionista. Para mim é um mistério. Não entendo como os preços saõ estabelecidos.

Não entendes ou achas que tem o mesmo risco que o de acções? Eu não costumo achar nada daquilo que não entendo!!

Aquilo que leio aqui e o titulo do proprio tópico, sugere isso mesmo. Investir com risco baixo.
Mas como já referi, a minha experiencia diz o contrario.
No entanto pelo que tenho lido a PIMCO parece ser lider neste tipo de produtos e as rentab bastante estáveis.
Só que lá está, invisto num fundo da PIMCO só pq vejo o historial e aquilo que dizem, mas não entendo pq variam os preços. Isso será ainda mais arriscado. Não concordas ? Ou investes apenas pelo historial e nome ?
Ao invês, se investir num fundo de accções por ex. do PSI 20, consigo entender pq os preços variam.


Edit: o meu timing para entrar e sair é muito mais aguçado, se souber no que me estou a meter.

[VirtuaGod]

Entaõ parece que estamos em sintonia. Queres renatb altas, tens de procurar fundos com maior risco.

Nunca disse que não há relação entre risco e rentabilidade. Só disse que o risco não se mede pela rentabilidade.

Para mim há dois grandes "coisas" que medem o risco. Desvio padrão/volatilidade e risco de crédito. Arranjo outrs 10 tipo de risco e acredita que nenhum se mede pela rentabilidade.

Há uma relação, ng pode negar, isso é diferente de dizer que o risco se mede pela rentabilidade.

[VirtuaGod]

Mas achas que por estares pouco exposto ao mercado de acções, tens menos risco ? Penso que isso é pura ilusão. O mercado obrigacionista tem os mesmos riscos

Eu não entendo nada do mercado obrigacionista. Para mim é um mistério. Não entendo como os preços saõ estabelecidos.

Não entendes ou achas que tem o mesmo risco que o de acções? Eu não costumo achar nada daquilo que não entendo!!

[Elias]

não ir para fundos sem um bom historial

Tenho ideia de ter lido algures um post teu no qual dizias que o historial de rentabilidade de um fundo não garante coisa nenhuma.

A mensagem que agora cito parece sugerir o contrário.

Poderias esclarecer melhor este aspecto?

1 abraço

[654235]

Edit : Vrtuagod a sério. Procuro um fundo que tenha um historial de rentab. aprox. 17% mas de risco baixo. Se souberes, coloca-me um link sff. Obgd

Se soubesse provavelmente não teria de trabalhar. Mas "historial de rentab. aprox. 17% mas de risco baixo" fico sem saber se estás a falar a sério ou no gozo. As tuas expectativas talvez não sejam as mais realistas e isso pouco tem a haver com o risco dos fundos!!

Entaõ parece que estamos em sintonia. Queres renatb altas, tens de procurar fundos com maior risco.

Eu não entendo nada do mercado obrigacionista. Para mim é um mistério. Não entendo como os preços saõ estabelecidos. Coloquei daquela vez por aconselhamento apenas. Dizia que era um fundo pouco risco e sem grandes variações pela propria rentab. baixa.

[VirtuaGod]

Edit : Vrtuagod a sério. Procuro um fundo que tenha um historial de rentab. aprox. 17% mas de risco baixo. Se souberes, coloca-me um link sff. Obgd

Se soubesse provavelmente não teria de trabalhar. Mas "historial de rentab. aprox. 17% mas de risco baixo" fico sem saber se estás a falar a sério ou no gozo. As tuas expectativas talvez não sejam as mais realistas e isso pouco tem a haver com o risco dos fundos!!

[VirtuaGod]

Falo por experiencia propria. Há muitos anos por conselho de um gestor, coloquei algum dinheiro num fundo obrigacionista com 4-5 % de rentabilidade.
Passado uns meses fui lá ver e tiinha menos dinheiro do que lá tinha posto. Daí para a frente nunca mais meti nesse tipo de fundos.
BPI taxa fxa

Há muitos casos desse tipo infelizmente. Mais recentemente vimos a implosão do Santander Global. Por isso eu digo que há que ter sempre muito cuidado ao analisar os fundos e não ir para fundos sem um bom historial e/ou demasiado esotéricos.

Não podes falar por todos os fundos. Seria como dizeres que não fazes depósitos a prazo e estes são muito arriscados porque tinhas $ no BPP.

[654235]

Os riscos medem-se pelas rentabilidades.

Os riscos medem-se quase por tudo e mais alguma coisa menos pelas rentabilidades.

Há uma tendência em as coisas "seguras" darem menos rentabilidade mas nunca deves medir o risco pela rentabilidade. Então os DPs eram o investimento muito arriscado. Ou eu não estou a perceber isso de medir o risco pelas rentabilidades!!

AGora não estou eu a perceber.
Um fundo que dá 19 % de rentab. anual é menos arriscado do que um que dá 4% ?
diz-me quais ? E vou já atras deles.


Edit : Vrtuagod a sério. Procuro um fundo que tenha um historial de rentab. aprox. 17% mas de risco baixo. Se souberes, coloca-me um link sff. Obgd

[654235]

Falo por experiencia propria. Há muitos anos por conselho de um gestor, coloquei algum dinheiro num fundo obrigacionista com 4-5 % de rentabilidade.
Passado uns meses fui lá ver e tiinha menos dinheiro do que lá tinha posto. Daí para a frente nunca mais meti nesse tipo de fundos.
BPI taxa fxa

[VirtuaGod]

Os riscos medem-se pelas rentabilidades.

Os riscos medem-se quase por tudo e mais alguma coisa menos pelas rentabilidades.

Há uma tendência em as coisas "seguras" darem menos rentabilidade mas nunca deves medir o risco pela rentabilidade. Então os DPs eram o investimento muito arriscado. Ou eu não estou a perceber isso de medir o risco pelas rentabilidades!!

[654235]

Mas achas que por estares pouco exposto ao mercado de acções, tens menos risco ? Penso que isso é pura ilusão. O mercado obrigacionista tem os mesmos riscos

Achas que o mercado obrigacionista e o acionista têm os mesmo riscos?

Os riscos medem-se pelas rentabilidades.
Portanto aí fica claro essa questão. No mercado obrigacionista existem rentabilidades baixas, portanto de menor risco, e mesmo essas perde-se dinheiro.
E estou a falar de rentabiliades quase equiparadas a DP.

[VirtuaGod]

Mas achas que por estares pouco exposto ao mercado de acções, tens menos risco ? Penso que isso é pura ilusão. O mercado obrigacionista tem os mesmos riscos

Achas que o mercado obrigacionista e o acionista têm os mesmo riscos?

[654235]

Obrigado pelo esclarecimento.

Em princípio vou avançar para a composição em cima, 10% dá-me alguma exposição accionista e ao mesmo tempo permite-me dormir descansado caso a coisa corra mal.

Mas achas que por estares pouco exposto ao mercado de acções, tens menos risco ? Penso que isso é pura ilusão. O mercado obrigacionista tem os mesmos riscos

[Azul10]

Obrigado pelo esclarecimento.

Em princípio vou avançar para a composição em cima, 10% dá-me alguma exposição accionista e ao mesmo tempo permite-me dormir descansado caso a coisa corra mal.

[VirtuaGod]

[url]@Manushe[/url] Sou eu que vos dou a papinha toda. O mundo dos ETFs é mais simples que o dos fundos (mutual funds)

[url]@Azul10[/url] Gosto da carteira. Sim, o eurizon é sem hedge câmbial. O com hedge câmbial é este EEF Equity Consumer Staples RH Acc.

P.S. Hoje foi bom. Para quem usa a bloomberg/morningstar e já viu a actualização os fundos subiram bem

[Azul10]

Eu estou a planear entrar com uma pequena percentagem em fundos accionistas.

Actualmente tenho

PIMCO DI 50%
PIMCO GLobal Bond 33.33%
F&C Emerging 16.67%

Estava a pensar em

PIMCO DI 45,45%
PIMCO GLobal Bond 30.30%
F&C Emerging 15.15%
EEF Equity Consumer Staples 9.09%

Estive a ver alguns fundos de acções uns globais outros asiáticos que senti-me tentado a entrar nestes mercados mas tudo que encontrei foi com uma volatilidade enorme nos asiáticos.

O EEF que está na 1ª página também me apareceu indicado na matriz risco rendibilidade no Best quando pesquisava outros fundos, parece ser o que se enquadra mais no que estou disposto a arriscar nesta fase.

Acham uma boa distribuição?

Ah, o EEF não tem cobertura cambial pois não?

[Manushe]

PIMCOs em máximos e se tudo continuar assim hoje vão subir mais uns pozinhos Este ano foi de facto muito bom. Esperemos que 2013 o seja tb.

Acabei de ler o tópico do LTCM e estou
Sinto-me como se na minha cabeça tivesse aterrado uma tonelada de fruta à espera de ser espremida!!! Mas eu chego lá!
E das duas uma: ou o VG é claríssimo e espreme realmente 90% da fruta para/por nós ou realmente o mundo dos fundos é muitíssimo mais claro e transparente do que o dos ETFs.
Basta ver que as rentabilidades que nos são apresentadas já são líquidas e nos ETFs, apesar das comissões serem mto mais reduzidas, há um monte de variáveis envolvidas(e algumas imponderáveis, como o câmbio)que fazem com que a forma como afeta a rentabilidade a longo prazo, seja mais uma incógnita que uma certeza, apesar dos melhores resultados...

[VirtuaGod]

PIMCOs em máximos e se tudo continuar assim hoje vão subir mais uns pozinhos

Este ano foi de facto muito bom. Esperemos que 2013 o seja tb. Com 40 milhões mensais de um QE3 + possível extensão da "operation twist" isto possívelmente vai ser bonito

Deixo-vos com um gráfico porreiro sobre os efeitos do QE3 nas MBS, Bill Gross este ano fez uma aposta correctíssima.

[Midas]

With globalization, technological and demographic changes restricting growth, investors should seek returns from commodities such as oil and gas, U.S. inflation-protected bonds, high-quality municipal debt and non-dollar emerging market stocks, Gross said, reiterating earlier recommendations.

Long maturity developed country bonds in the U.S., U.K. and Germany should be avoided, as well as high-yield debt and financial stocks of banks and insurance companies, Gross wrote.

Investors should anticipate annual returns of 3 percent to 4 percent from bonds at best and equity returns only a few percentage points higher, Gross wrote.

Gross Says Structural Headwinds May Drop Growth Below 2% (Dec 4, 2012)
http://www.bloomberg.com/news/2012-12-0 ... -2-1-.html

[fcpfcp]

Dentro em breve irei aplicar umas poupanças em 2 fundos com uma percentagem de 50% para cada um.
Ora queria uma opiniao acerca dos fundos que tenho estado a observar e numa parte da carteira estou indeciso entre os Templeton GB e TR e na outra parte entre Schroder ISF Euro Bond (LU0106235707)e JPM Global Enhanced Bond (LU0115105586).Qual a vossa opiniao acerca dos fundos a escolher para cada metade da carteira ?
De salientar que vou fazer atraves do banco BIG, no qual ja tenho conta aberta o que me reduz as opçoes de escolha relativamente aos fundos da 1ª pagina.
Obrigado.

[ghorez]

Porque ao adicionares um fundo, estás só adicionar ao "basket"...fazes assim, quando fizeres adicionar, vai aparecer um pequeno menu azul com 3 separadores. Não dês logo "ok"...vai ao segundo separador, seleciona o portfolio que queres adicionar, e só depois dá ok. Ele vai direitinho para o "basket" e para o portfolio que desejas.

[Amiais]

Creio que na quantidade, não pede o preço que queres colocar (500 EUR), mas sim a quantidade de unidades de participação (UP) que queres comprar. Imagina que cada UP está cotada a 250 EUR, então, se queres investir 500 EUR, tens de colocar 2 na quantidade...e não 500.

Obrigado, era isso (vê o post anterior).

Já agora, sabes de uma forma rápida de adicionar um fundo a partir do ISIN. Eu procuro, clico no botão verde (+) e adiciono ao portfólio, mas 90% das vezes qd vou ao portfólio não me aparece nada.

[ghorez]

Creio que na quantidade, não pede o preço que queres colocar (500 EUR), mas sim a quantidade de unidades de participação (UP) que queres comprar. Imagina que cada UP está cotada a 250 EUR, então, se queres investir 500 EUR, tens de colocar 2 na quantidade...e não 500.

[Amiais]

Estava a tentar utilizar o mui útil site do TrustnetOffshore para construir um portfólio de análise, mas estranhamente metendo 500 euros num fundo à um ano diz-me que hoje teria cerca 100000 euros (claramente bug!), alguém mais tem/teve problema similar?
E já agora existe alguma maneira rápida e limpa de adicionar fundos a um portfólio sabendo o ISNI?

(eu sei que esta thread não é sobre aquele site, mas pode ser que mais alguém use/saiba).

Já percebi o meu erro: Estava a introduzir UPs invés de Euros

[VirtuaGod]

Amiais do fundo prefiro o Templeton Glbl Total Return N Acc €

Tenho de experimentar esse TrustnetOffshore que ainda não experimentei!