Imigração e lei da nacionalidade. Afinal, o que quer mudar o Governo?

[pocoyo]

Acho que o defesa esquerdo de Portugal não vale um caracol.

Portugal devia jogar com 2 defesas esquerdos, porque os dois que temos lá quase que valem 1.

[Figueiraa1]

Ficam as imagens da bancada, são menos polémicas

[PT_Trader]

Em minha opinião ele e o Messi são jogadores muito acima dos outros "mortais" São "extraterrestes".

Analisando as últimas exibições que fez no Real Madrid, especialmente o jogo com o Bayern e os jogos na selecção, eu diria que nesta altura o Messi está em 1º.
Penso que é isso que está a condicionar as suas exibições.

Mas é que nem estava a falar no Messi. O pessoal fala sempre no Messi e eu não percebo bem porquê.

É óbvio que ele nunca irá fazer os jogos que faz no R. Madrid na Selecção, porque as equipas são incomparavelmente diferentes. As últimas exibições dele no R. Madrid foram boas, inclusive no jogo com o Bayern. É verdade que falhou 1 penalty decisivo, mas antes disso tinha marcado 2 golos.

Ele ontem teve aquelas 2 falhas brutais mas, fora isso, fez o que tinha a fazer, inclusivamente 2 passes muitos bons a desmarcar o Postiga. Portugal não é uma equipa que tenha a bola muito na frente, por isso é normal que os jogadores que lá estejam não apareçam tanto.

[Figueiraa1]

Bem, é impressionante o sentimento anti-Ronaldo que se vê por todo o lado.

Não dá para entender esta postura "Tuga". Um jogador como ele que é mais amado em Espanha e em Inglaterra do que em Portugal

Não sei se te referes a mim no teu comentário. Eu não sou anti Ronaldo até gosto muito dele, o que não me impede de verificar que está a jogar mal.

Olha uma coisa que não gosto é tratar os portugueses por "tugas"

Não, nem tinha reparado no teu comentário...

Que ele jogou mal é um facto e deve ser criticado por isso, como todos os outros. A minha questão é como se parte de ele ter tido um jogo mau, para os insultos que oiço em quase todo o lado, chegando ao ponto de desejarem que não seja considerado o melhor jogador do mundo

Em minha opinião ele e o Messi são jogadores muito acima dos outros "mortais" São "extraterrestes".

Analisando as últimas exibições que fez no Real Madrid, especialmente o jogo com o Bayern e os jogos na selecção, eu diria que nesta altura o Messi está em 1º.
Penso que é isso que está a condicionar as suas exibições.

[PT_Trader]

Bem, é impressionante o sentimento anti-Ronaldo que se vê por todo o lado.

Não dá para entender esta postura "Tuga". Um jogador como ele que é mais amado em Espanha e em Inglaterra do que em Portugal

Não sei se te referes a mim no teu comentário. Eu não sou anti Ronaldo até gosto muito dele, o que não me impede de verificar que está a jogar mal.

Olha uma coisa que não gosto é tratar os portugueses por "tugas"

Não, nem tinha reparado no teu comentário...

Que ele jogou mal é um facto e deve ser criticado por isso, como todos os outros. A minha questão é como se parte de ele ter tido um jogo mau, para os insultos que oiço em quase todo o lado, chegando ao ponto de desejarem que não seja considerado o melhor jogador do mundo

[Figueiraa1]

Bem, é impressionante o sentimento anti-Ronaldo que se vê por todo o lado.

Não dá para entender esta postura "Tuga". Um jogador como ele que é mais amado em Espanha e em Inglaterra do que em Portugal

Não sei se te referes a mim no teu comentário. Eu não sou anti Ronaldo até gosto muito dele, o que não me impede de verificar que está a jogar mal.

Olha uma coisa que não gosto é tratar os portugueses por "tugas"

[PT_Trader]

Bem, é impressionante o sentimento anti-Ronaldo que se vê por todo o lado.

Não dá para entender esta postura "Tuga". Um jogador como ele que é mais amado em Espanha e em Inglaterra do que em Portugal

[artista_]

Não li o texto que se seguia porque não tenho tempo agora, mas julgo que ganhando por mais de um golo passará sempre! A confirmar...

Não, não é garantido (Portugal fica dependente do que acontece no jogo Dinamarca-Alemanha).

Lê os meu posts atrás sobre esse assunto (contém links para o regulamento que o confirmam).

Ok, já percebi, em caso de empate a três contam apenas os resultados entre os três, o resultado com a Holanda não interessa para nada!

[Figueiraa1]

Para animar as hostes.

Grande vitória!!! Os rapazes portaram-se bem. O Pepe foi Enoormee o CR não esteve á altura.
Tenho fé que o próximo jogo será "o jogo do Ronaldo".

PORTUGAL....PORTUGAL....PORTUGAL

[MarcoAntonio]

Não li o texto que se seguia porque não tenho tempo agora, mas julgo que ganhando por mais de um golo passará sempre! A confirmar...

Não, não é garantido (Portugal fica dependente do que acontece no jogo Dinamarca-Alemanha).

Lê os meu posts atrás sobre esse assunto (contém links para o regulamento que o confirmam).

[artista_]

Sim. Pode golear a Holanda e, ainda assim, ser eliminado. Apenas uma das muitas possibilidades, como exemplificou o MarcoAntonio:

Não li o texto que se seguia porque não tenho tempo agora, mas julgo que ganhando por mais de um golo passará sempre! A confirmar...

[Fenicio]

Não sei se já falaram disto, se estou a ver as coisas bem, Portugal pode perder o jogo com a Holanda e passar aos quartos de final, e pode ganhar e não conseguir passar!!

Edit: Continuo a ver os habituais pessimistas aqui, aqueles que já sabem que Portugal vai perder ainda antes de jogar, ou aqueles que apenas vêm o que esteve menos bem no jogo, mesmo ganhando! Ainda assim alguns esqueceram-se de aparecer por cá ontem!

Sim. Pode golear a Holanda e, ainda assim, ser eliminado. Apenas uma das muitas possibilidades, como exemplificou o MarcoAntonio:

Portugal pode golear Holanda e ser eliminado

A seleção portuguesa de futebol não depende de si própria para chegar aos quartos de final do Europeu de futebol de 2012, mesmo que goleie a Holanda, domingo, na jornada de encerramento do Grupo B.

Um triunfo da Dinamarca sobre a Alemanha por 4-3 ou qualquer outro resultado com diferença de um golo e ainda mais tentos marcados (5-4, 6-5, 7-6...) coloca a equipa das “quinas” fora do Euro2012, independentemente do seu resultado.

Em caso de triunfo luso e dos dinamarqueses, a fechar o agrupamento, Alemanha, Dinamarca e Portugal fecham todos com seis pontos, fazendo-se o desempate pelo confronto direto.

Com a vitória da Dinamarca, somariam todos três pontos nos jogos entre eles, passado o desempate a ser feito pela diferença de golos.

Portugal fecharia sempre com 3-3 (0-1 com a Alemanha e 3-2 á Dinamarca), enquanto a Alemanha tem presentemente 1-0 (a Portugal) e a Dinamarca 2-3 (também com a equipa lusa).

Em caso de triunfo nórdico por 4-3, a Dinamarca fecharia o campeonato a três com 6-6, a Alemanha com 4-4 e Portugal com 3-3, sendo eliminado pelo critério de maior número de golos marcados nos jogos entre as equipas empatadas.

A seleção lusa pode, assim, ficar de fora mesmo que goleie os vice-campeões mundiais, mas, curiosamente, também se pode qualificar para os quartos de final com um derrota.

Se a Dinamarca perder com a Alemanha e a Holanda vencer Portugal por 2-1 ou qualquer outro resultado com um tento de diferença e mais golos marcados (3-2, 4-3, 5-4...), será o “onze” de Paulo Bento a seguir em frente, como segundo do Grupo B.

O empate com a Holanda também pode valer os dois cenários: o apuramento, se a Dinamarca empatar ou perder com a Alemanha, e a eliminação, se os nórdicos vencerem.

Hoje, na segunda jornada, Portugal venceu a Dinamarca por 3-2, graças a um tento de Silvestre Varela, aos 87 minutos, e a Alemanha superou a Holanda por 2-1, com um “bis” de Mario Gomez.

Fonte: http://www.ionline.pt/desporto/portugal ... -eliminado

[TRSM86]

A seleção portuguesa de futebol não depende de si própria para chegar aos quartos de final do Europeu de futebol de 2012, mesmo que goleie a Holanda, domingo, na jornada de encerramento do Grupo B.

Um triunfo da Dinamarca sobre a Alemanha por 4-3 ou qualquer outro resultado com diferença de um golo e ainda mais tentos marcados (5-4, 6-5, 7-6...) coloca a equipa das “quinas” fora do Euro2012, independentemente do seu resultado.

Em caso de triunfo luso e dos dinamarqueses, a fechar o agrupamento, Alemanha, Dinamarca e Portugal fecham todos com seis pontos, fazendo-se o desempate pelo confronto direto.

Com a vitória da Dinamarca, somariam todos três pontos nos jogos entre eles, passado o desempate a ser feito pela diferença de golos.

Portugal fecharia sempre com 3-3 (0-1 com a Alemanha e 3-2 á Dinamarca), enquanto a Alemanha tem presentemente 1-0 (a Portugal) e a Dinamarca 2-3 (também com a equipa lusa).

Em caso de triunfo nórdico por 4-3, a Dinamarca fecharia o campeonato a três com 6-6, a Alemanha com 4-4 e Portugal com 3-3, sendo eliminado pelo critério de maior número de golos marcados nos jogos entre as equipas empatadas.

A seleção lusa pode, assim, ficar de fora mesmo que goleie os vice-campeões mundiais, mas, curiosamente, também se pode qualificar para os quartos de final com um derrota.

Se a Dinamarca perder com a Alemanha e a Holanda vencer Portugal por 2-1 ou qualquer outro resultado com um tento de diferença e mais golos marcados (3-2, 4-3, 5-4...), será o “onze” de Paulo Bento a seguir em frente, como segundo do Grupo B.

O empate com a Holanda também pode valer os dois cenários: o apuramento, se a Dinamarca empatar ou perder com a Alemanha, e a eliminação, se os nórdicos vencerem.

Hoje, na segunda jornada, Portugal venceu a Dinamarca por 3-2, graças a um tento de Silvestre Varela, aos 87 minutos, e a Alemanha superou a Holanda por 2-1, com um “bis” de Mario Gomez.

Leia também:

Portugal ganha à Dinamarca por 3-2 e continua na corrida aos "quartos"

[artista_]

Não sei se já falaram disto, se estou a ver as coisas bem, Portugal pode perder o jogo com a Holanda e passar aos quartos de final, e pode ganhar e não conseguir passar!!

Edit: Continuo a ver os habituais pessimistas aqui, aqueles que já sabem que Portugal vai perder ainda antes de jogar, ou aqueles que apenas vêm o que esteve menos bem no jogo, mesmo ganhando! Ainda assim alguns esqueceram-se de aparecer por cá ontem!

[artista_]

Isso não faz sentido! O Pepe é brasileiro (naturalizado português) e está la.

O Pepe nasceu no Brasil e tem dupla nacionalidade... cada um vê como quer! Nas seleções podem jogar didadãos com nacionalidade de um país que nunca tenham jogado por outra seleção. Não se fala em cidadãos nascidos neste ou naquele país...

Eu percebo que possa fazer confusão a algumas pessoas, a mim o caso Liedson e um bocado o do deco também faz, mas não há volta a dar, volta que não seja seguir as regras, as leis! E as leis até são relativamente exigentes!

Acho que só quem nunca viveu algum tempo noutro país, ou tem pessoas próximas que o tenham feito é que não compreende isto... há muita gente no mundo que não se sente apenas francês, sueco, ou nigeriano...

[Fenicio]

Artista, o Paulo Bento foi nomeado seleccionador em Setembro de 2010. Já depois disso:
Liedson é um dos melhores marcadores no Corinthians
Só depois de ser operado é que o Liedson começou a jogar pior, mas durante mais de um ano esteve em forma e disponível.

Foi opção do Paulo Bento não o seleccionar ao longo desse tempo (e bem). Vês como alguém pode ser discricionário relativamente a um estrangeiro naturalizado sem nunca o afirmar explicitamente ? Se queres acreditar noutra versão estás no teu direito, claro.

Acho que não o podes afirmar, é pura demagogia... e também, como já dise, não tem interesse nenhum para o que estamos a discutir.

Se o Paulo Bento não convocou o Liedson por ser naturalizado eu não mudo um milimetro a minha opinião... aliás, se ele fez isso, está a fazer algo que contraria o que ele próprio, quando era selecionador, disse que faria! Mas é um exercício de pura adivinhação o que estás a fazer! Eu não acredito em nada, tu é que estás a querer acreditar...

Isso não faz sentido! O Pepe é brasileiro (naturalizado português) e está la.

Sobre o próximo jogo de Portugal, os jornalistas desportivos são unânimes: será o mais difícil para a selecção! A Holanda, com o seu orgulho mortalmente ferido, investirá todas as suas fichas no último jogo do europeu. Aquela equipa não quer ir para casa com 3 derrotas neste campeonato.

[artista_]

Artista, o Paulo Bento foi nomeado seleccionador em Setembro de 2010. Já depois disso:
Liedson é um dos melhores marcadores no Corinthians
Só depois de ser operado é que o Liedson começou a jogar pior, mas durante mais de um ano esteve em forma e disponível.

Foi opção do Paulo Bento não o seleccionar ao longo desse tempo (e bem). Vês como alguém pode ser discricionário relativamente a um estrangeiro naturalizado sem nunca o afirmar explicitamente ? Se queres acreditar noutra versão estás no teu direito, claro.

Acho que não o podes afirmar, é pura demagogia... e também, como já dise, não tem interesse nenhum para o que estamos a discutir.

Se o Paulo Bento não convocou o Liedson por ser naturalizado eu não mudo um milimetro a minha opinião... aliás, se ele fez isso, está a fazer algo que contraria o que ele próprio, quando era selecionador, disse que faria! Mas é um exercício de pura adivinhação o que estás a fazer! Eu não acredito em nada, tu é que estás a querer acreditar...

[MarcoAntonio]

Descubram as diferenças...

Fácil: as janelas de cima estão abertas na da esquerda e fechadas na da direita.

[atomez]

Descubram as diferenças...

[fbatista72]

É verdade, Portugal não depende só de si próprio.
Se Dinamarca ganhar por 3-2 ou 4-3 ou ... passa a Dinamarca e a Alemanha independentemente do resultado do outro jogo.

[MarcoAntonio]

É a mesma coisa que eu tinha colocado antes mas numa forma visualmente mais esclarecedora. É também a mesma coisa que o fbatista colocou entretanto através do link mas eu já estava a preparar isto, portanto cá vai.

A negrito: apuramentos "garantidos";

A vermelho: eliminações "garantidas";

A roxo: os cenários de empate a três que estão dependentes de dados dos quais ainda não dispomos (consultar o meu link para o regulamento, ou então o link do fbatista, para ver qual é a sequência dos critérios de desempate a seguir); qualquer uma das três nesses dois casos ainda pode ser eliminada.



Ao contrário do que alegou um jogador da selecção no flash interview que se pode ver na SIC e conforme alertei aqui rapidamente, não é verdade que Portugal dependa apenas de si.

[Automech]

A Rússia foi castigada pela UEFA com menos seis pontos, a aplicar na fase de qualificação para o Europeu de 2016, devido ao comportamento dos seus adeptos no encontro disputado na pasada sexta-feira, relativo à primeira ronda do Grupo A do EURO2012, frente à República Checa.

A decisão da UEFA tem, no entanto, carácter suspensivo até ao play-off de qualificação para o EURO2016, ou seja, em caso de novos incidentes protagonizados pelos adeptos russos, a selecção da Rússia terá perderá, efectivamente, os seis pontos.


Caso deseje, a Federação Russa pode ainda apresentar recurso durante os próximos três dias, tendo ainda de pagar 120 mil euros de multa.

[MarcoAntonio]

Será assim?
http://www.sixhat.net/euro-2012-diagram ... final.html

Sim, está correcto. É equivalente a isto que coloquei aqui mas organizado de forma diferente (eu comecei por ordenar em função do jogo de Portugal, ele ordenou primeiramente em função do jogo da Alemanha):

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=282

Mas é a mesma coisa, ambos os quadros estão a apresentar os mesmos 9 cenários possíveis (o dele está um bocadinho mais completo com os critérios de desempate mas esses eu já tinha referido num post separado).

[Eldred]

pelo que percebi se as 3 equipas tiverem os mesmos pontos o criterio de desempate envolve as 3 equipas em conjunto e sendo assim a NL pode-se classificar vencendo PT por um golo de diferença
Consideranto que a DN perde com alemanha e NL ganha por +2 a portugal fica no campeonato DN-PT-NL

2) NL 3 pontos diferença de golos +1
3) DN 3 0
4) PT 3 -1

[fbatista72]

Será assim?
http://www.sixhat.net/euro-2012-diagram ... final.html