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Caldeirão da Bolsa

Euro - 2012 ( e calendário dos jogos)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Automech » 16/6/2012 2:00

Isto é escandaloso. Uma falta clara do Pedro Proença e ninguém marca nada :mrgreen:

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por mais_um » 16/6/2012 1:48

Como é querem que o CR marque golos..... :wall: :wall: :wall:

http://www.youtube.com/watch?v=yYmn6Qf7 ... r_embedded
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por artista_ » 15/6/2012 23:28

Atomez Escreveu:
(amostra de 12 imperiais, margem de erro de 5% com grau de confiança próximo de zero)


:mrgreen: :mrgreen:
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por atomez » 15/6/2012 21:48

Assim a olhómetro diria que as probabilidades de cada equipa passar à frente são:

Alemanha - 90%
Portugal - 60%
Dinamarca - 40%
Holanda - 10%

(amostra de 12 imperiais, margem de erro de 5% com grau de confiança próximo de zero)
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por MarcoAntonio » 15/6/2012 20:34

Atomez Escreveu:
Ok, é mais complicado.

Mas as hipóteses não são equiprováveis.

(...)



Não são equiprováveis, claro e teoricamente - se considerarmos que o grupo é a priori bastante equilibrado: Portugal é a segunda equipa com melhores condições para passar; a primeira é a Alemanha e a Dinamarca está ligeiramente pior que Portugal; a menos provável é a Holanda.

Eu volto a colocar o quadro que coloquei antes pois ele permite perceber visualmente que Portugal é a priori a segunda equipa em melhores condições, ligeiramente à frente da Dinamarca.



A Dinamarca não ganhando, Portugal passa desde que perca só por 1 golo, empate ou ganhe.



Aqui há uma incorrecção: não é a "Dinamarca não ganhando" mas a "Dinamarca perdendo".

Pois se a Dinamarca empatar, Portugal tem de pelo menos empatar também.

O resultado do último jogo neste caso não interessaria, apenas que teria de ser um empate ou melhor dado que aqui estaremos a falar de uma igualdade pontual (só) entre Portugal e Dinamarca e o desempate é feito pelo 3-2 do Portugal-Dinamarca.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Lion_Heart » 15/6/2012 19:59

O que é isto? Os Ingleses nao sabem o caminho para a Ukrania?

Nunca vi num estadio onde jogue a Inglaterra uma completa invasão da equipa adversaria (neste caso a Suécia).

Ou sera a crise? :shock:

Ja agora acho vergonhoso assobiar quando se entoa o Hino Nacional da equipa adversaria (ja tinha acontecido com Portugal no jogo com a Alemanha). Mas aqui a Uefa nao diz nada.
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Re: Palavras de Kahn

por artista_ » 15/6/2012 18:59

MarcoAntonio Escreveu:> Se a Dinamarca vence por 3-2, 4-3 ou superior passam Dinamarca e Alemanha;


Parece pouco provável que um resultado desses venha a acontecer, até porque a Alemanha ficaria em 2º lugar no grupo... mas eu já vi muita coisa esquisita, e tenho a idéia que há uns bons anos no Mundial até foi também com a Alemanha (e com a Áustria)?!
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por atomez » 15/6/2012 18:53

Ok, é mais complicado.

Mas as hipóteses não são equiprováveis.

É muito pouco provável que a Dinamarca ganhe à Alemanha. Os alemães não vão querer correr o risco de ser eliminados e ainda por cima garantem o 1º lugar do grupo desde que não percam.

A Dinamarca não ganhando, Portugal passa desde que perca só por 1 golo, empate ou ganhe.

De um ponto de vista probabilístico já passámos.

:mrgreen:
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por PT_Trader » 15/6/2012 18:40

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Re: Palavras de Kahn

por MarcoAntonio » 15/6/2012 18:36

Atomez Escreveu:As contas afinal são muito simples -- para passarmos temos de fazer um resultado com a Holanda igual ao que a Dinamarca fizer com a Alemanha. Até com margem para o fazermos com menos um golo que eles.


Atomez, isto está incorrecto (infelizmente) porque caso Portugal vença à Holanda e a Dinamarca vença à Alemanha, o jogo de Portugal contra a Holanda não chega a entrar nas contas.

Estou a escrever de memória e espero não cometer nenhum lapso mas:

> Se a Dinamarca vence à Alemanha por 1-0 ou 2-1 passam Portugal e Dinamarca;

> Se a Dinamarca vence por 3-2, 4-3 ou superior passam Dinamarca e Alemanha;

> Se a Dinamarca vence por 2 golos de diferença à Alemanha passam Dinamarca e Portugal.

Isto é decidido pelos critérios de desempate b) e c) nos quais o jogo da Holanda não é sequer contabilizado.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Palavras de Kahn

por artista_ » 15/6/2012 18:25

Atomez Escreveu:
artista Escreveu:Como ele próprio diz, desde que a equipa ganhe não interessa quem marca... neste caso o que interessa é passar, pode até nem ser preciso ganhar! :wink:

As contas afinal são muito simples -- para passarmos temos de fazer um resultado com a Holanda igual ao que a Dinamarca fizer com a Alemanha. Até com margem para o fazermos com menos um golo que eles.


Nope, se o resultado do Dinamarca-Almeanha for 4-3 para os nórdicos, Portugal até pode dar 10 na Holanda que não passa à fase seguinte!
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Re: Palavras de Kahn

por atomez » 15/6/2012 18:19

artista Escreveu:Como ele próprio diz, desde que a equipa ganhe não interessa quem marca... neste caso o que interessa é passar, pode até nem ser preciso ganhar! :wink:

As contas afinal são muito simples -- para passarmos temos de fazer um resultado com a Holanda igual ao que a Dinamarca fizer com a Alemanha. Até com margem para o fazermos com menos um golo que eles.
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por Pickbull » 15/6/2012 18:15

djovarius Escreveu:Jogo Ucrânia v. França suspenso ao fim de 4 minutos de jogo devido à chuva torrencial.

Em Donetsk, 27 graus, mas chuva torrencial e forte tempestade com relâmpagos e vento.

Espera-se por uma decisão sobre o que fazer


A bola já rola.
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por PT_Trader » 15/6/2012 17:32

djovarius Escreveu:Jogo Ucrânia v. França suspenso ao fim de 4 minutos de jogo devido à chuva torrencial.

Em Donetsk, 27 graus, mas chuva torrencial e forte tempestade com relâmpagos e vento.

Espera-se por uma decisão sobre o que fazer


Chiça, mas estamos nas Caraíbas :roll:
 
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por djovarius » 15/6/2012 17:24

Jogo Ucrânia v. França suspenso ao fim de 4 minutos de jogo devido à chuva torrencial.

Em Donetsk, 27 graus, mas chuva torrencial e forte tempestade com relâmpagos e vento.

Espera-se por uma decisão sobre o que fazer
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: Palavras de Kahn

por artista_ » 15/6/2012 11:18

Figueiraa1 Escreveu:
artista Escreveu:
Figueiraa1 Escreveu:Kahn: «Ronaldo age como uma diva»
ALEMÃO APONTA DEDO AO CAPITÃO

http://www.record.xl.pt/Futebol/Interna ... _id=762015


Eles querem é aparecer!! :mrgreen:


Artista

E depois de retirados aparecem menos vezes.

Contra a Holanda vai ser o jogo do CR7 :idea: Os grandes jogadores aparecem nos grandes jogos.

POORTUGAAL POORTUGAAL POORTUGAAL


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Re: Palavras de Kahn

por Figueiraa1 » 15/6/2012 10:32

artista Escreveu:
Figueiraa1 Escreveu:Kahn: «Ronaldo age como uma diva»
ALEMÃO APONTA DEDO AO CAPITÃO

http://www.record.xl.pt/Futebol/Interna ... _id=762015


Eles querem é aparecer!! :mrgreen:


Artista

E depois de retirados aparecem menos vezes.

Contra a Holanda vai ser o jogo do CR7 :idea: Os grandes jogadores aparecem nos grandes jogos.

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Re: Palavras de Kahn

por artista_ » 15/6/2012 9:55

Figueiraa1 Escreveu:Kahn: «Ronaldo age como uma diva»
ALEMÃO APONTA DEDO AO CAPITÃO

http://www.record.xl.pt/Futebol/Interna ... _id=762015


Eles querem é aparecer!! :mrgreen:
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por atomez » 15/6/2012 2:27

Irlandeses...
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por Lion_Heart » 14/6/2012 22:56

Tavam bebados , e 4-0 para eles é uma vitória. Aquela equipa nao vale nada :mrgreen: :mrgreen:
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por Pickbull » 14/6/2012 22:53

StochasticOscilator Escreveu:Até arrepia..... Que lição de Fair-Play, estes adeptos Irlandeses merecem uma medalha, massacrados mas cantam até ao fim!


Por acaso foi impressionante.

A perder 4-0 e até o último minuto dos descontos estiveram sempre a apoiar a equipa.
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por ruisebas » 14/6/2012 21:34

Até arrepia..... Que lição de Fair-Play, estes adeptos Irlandeses merecem uma medalha, massacrados mas cantam até ao fim!
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por Curioso09 » 14/6/2012 17:41

Pickbull Escreveu:
Curioso09 Escreveu:Também não concordo com alguns que já aqui disseram que o Ronaldo não tem que defender... CLARO QUE TEM... e já provou saber fazê-lo ( por exemplo contra o Barcelona ).


Ele TEM que defender SE o PB lhe pedir para o fazer. Caso contrário só tem é que ficar posicionado para as transições ofensivas.

Ora nós não sabemos quais eram as suas ordens defensivas por isso culpar o CR de não defender é mera especulação.


Não se trata de inputar culpas a ninguém, mas analisar os factos. É claro que os jogadores actuam de acordo com a estratégia e as ordens definidas pelo treinador e nós não sabemos quais eram... MAS todo o jogador deve fazer a sua leitura do jogo e deve ajustar o seu posicionamento em conformidade...especialmente quando era óbvio para todos que a Dinamarca atacava pelo "nosso" flanco esquerdo exactamente por falta de apoio do CR. É evidente o desgaste do CR (e isso tb não é culpa sua ) e a falta de confiança que denotou ontem. Não foram só as oportunidades perdidas, notou-se em vários outros pormenores, domínio de bola deficiente, perdas de bola, passes errados. Como disse atrás espero que ele se reencontre para o próximo jogo, senão seria melhor para ele e para o grupo que fosse substituído...
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por Pickbull » 14/6/2012 17:18

Curioso09 Escreveu:Também não concordo com alguns que já aqui disseram que o Ronaldo não tem que defender... CLARO QUE TEM... e já provou saber fazê-lo ( por exemplo contra o Barcelona ).


Ele TEM que defender SE o PB lhe pedir para o fazer. Caso contrário só tem é que ficar posicionado para as transições ofensivas.

Ora nós não sabemos quais eram as suas ordens defensivas por isso culpar o CR de não defender é mera especulação.
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por Curioso09 » 14/6/2012 16:36

Quico Escreveu:Não sou dos que gosta de massacrar no CR7; pelo contrário.
Mas tenho que reconhecer que ele ontem esteve mal. Basta ver que todo o caudal ofensivo da Dinamarca se desenvolveu por aquele lado, onde o Coentrão andou sozinho aos papeis, enquanto do outro lado o João Pereira sentiu-se sempre apoiado pelo Nani. Contei pelo menos umas 3 entradas da Dinamarca pelo lado direito em que se estava mesmo a ver que aquilo ia dar golo; e acabou por dar (curiosamente, todos os 3 golos que Portugal sofreu neste euro resultam de cruzamentos do lado direito para o segundo poste - quase tirados a papel químico e marcados de cabeça).

Por outro lado, o que toda a gente se esquece é que o CR7 - mesmo a jogar mal - acaba por arrastar atrás de si grande parte do esforço defensivo do adversário (é comum ver 2 defesas à volta dele), criando enormes espaços para o resto da malta criar estragos. E isso ontem viu-se!


Concordo com quase tudo, menos a ideia de ter um jogador em campo mesmo a jogar mal... e o Ronaldo enquanto elemento de uma equipa não pode ter esse exclusivo... alguém julga sinceramente que se um outro jogador tivesse aquela "performance" ficaria no terreno de jogo ??? julgo que não !!!
Também não concordo com alguns que já aqui disseram que o Ronaldo não tem que defender... CLARO QUE TEM... e já provou saber fazê-lo ( por exemplo contra o Barcelona ).

Enfim espero que ele se reencontre no jogo com a Holanda que bem precisamos.

Abraço
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