Empresas do Estado cortam mais de 5 mil milhões à dívida

[TRSM86]

Eu acho na minha humilde opinião:

Todos os Países tem divida ,Alemanha,França Espanha etc etc

O problema é que a o emprestimo foi mal calculado.
Talvez fosse precipitado.
A senhora Merkel já tinha um PEC com o Socrates e talvez afastasse o FMI.
O Durão Barroso disse ao Socrates na altura para fugir do FMI etc

Mas o Coelho na ansia de poder e de querer governar não se importava de governar com a TROIKA diss ele.
Portanto ele bloqueva tudo o que viesse pela frente.
Devia ter esperado como Espanha e Itália que ainda não pediram resgate e sobrevivem com austeridade sim,mas mais moderada.

Atenção que eu não estou a defender partidos nem a, b,ou c, simplesmente os acontecimentos da altura.

Tens noção do que estás a escrever?

O pedido de ajuda já estava feito, muito tempo antes de ter sido anunciado e do anuncio do PEC4. Só não vê isso quem não souber fazer contas, não tinhamos dinheiro para pagar ordenados e a única forma de manter o país a funcionar era a ajuda internacional que esteve a ser preparada durante todo o verão!!!!

ps. fechei hoje a minha posição em OT2017(Portugal)

Nem tinha-mos dinheiro para pagar salários? Isso não é uma falácia? O dinheiro cobrado pelo fisco mensalmente nem dá para os salários? Ou pedimos dinheiro para pagar juros? Isto é só eu a pensar.

Falacia? O dinheiro dos impostos não se contabiliza mensalmente, o que se passava na altura (apresentação PEC4) é que o valor orçamnetado (já com deficite) estava esgotado para pagar as despesas correntes (entre elas salarios) era preciso ir ao mercado, mercado esse que já não emprestava dinheiro ou fazia-o a taxas muito altas (+8%). Pergunto se alguém aqui pensa que o país estava governável sem o emprestimo da TROIKA, os que pensam que sim estão completamente enganados, por isso é que eu disse e volto a dizer que o pedido de apoio começou a ser preparado no inicio do Verão e não tenho qualquer dúvida.

Continuo a dizer que até pode ser verdade, mas as declarações de responsáveis não diziam isso à data.

Portugal nunca pagou acima dos 7%

Pode-se ver aqui http://www.igcp.pt/gca/?id=81 que Portugal ia ao mercados de 15 em 15 dias, para prazos curtos 3 e 6 meses essencialmente com taxas entre os 3% e os 5%. O problema seria quando chegasse a data de pagar algum milhões de divida a 5 e 10 anos que viesse a ser vencida.

Em Setembro este governo acordou com um sindicato de bancos uma reestruturação de devida a 10 anos
http://www.rtp.pt/noticias/index.php?ar ... &visual=61

[mais_um]

Falacia? O dinheiro dos impostos não se contabiliza mensalmente, o que se passava na altura (apresentação PEC4) é que o valor orçamnetado (já com deficite) estava esgotado para pagar as despesas correntes (entre elas salarios) era preciso ir ao mercado, mercado esse que já não emprestava dinheiro ou fazia-o a taxas muito altas (+8%).

Não sei onde vais buscar o valor de +8%, o maximo que pagamos em 2011 foi 6,7..% (em janeiro), depois ainda fizeste um leilão em março com uma taxa de 5,993%

http://www.igcp.pt/fotos/editor2/2011/R ... _pt_uk.xls

[MAV8]

Eu acho na minha humilde opinião:

Todos os Países tem divida ,Alemanha,França Espanha etc etc

O problema é que a o emprestimo foi mal calculado.
Talvez fosse precipitado.
A senhora Merkel já tinha um PEC com o Socrates e talvez afastasse o FMI.
O Durão Barroso disse ao Socrates na altura para fugir do FMI etc

Mas o Coelho na ansia de poder e de querer governar não se importava de governar com a TROIKA diss ele.
Portanto ele bloqueva tudo o que viesse pela frente.
Devia ter esperado como Espanha e Itália que ainda não pediram resgate e sobrevivem com austeridade sim,mas mais moderada.

Atenção que eu não estou a defender partidos nem a, b,ou c, simplesmente os acontecimentos da altura.

Tens noção do que estás a escrever?

O pedido de ajuda já estava feito, muito tempo antes de ter sido anunciado e do anuncio do PEC4. Só não vê isso quem não souber fazer contas, não tinhamos dinheiro para pagar ordenados e a única forma de manter o país a funcionar era a ajuda internacional que esteve a ser preparada durante todo o verão!!!!

ps. fechei hoje a minha posição em OT2017(Portugal)

Nem tinha-mos dinheiro para pagar salários? Isso não é uma falácia? O dinheiro cobrado pelo fisco mensalmente nem dá para os salários? Ou pedimos dinheiro para pagar juros? Isto é só eu a pensar.

Falacia? O dinheiro dos impostos não se contabiliza mensalmente, o que se passava na altura (apresentação PEC4) é que o valor orçamnetado (já com deficite) estava esgotado para pagar as despesas correntes (entre elas salarios) era preciso ir ao mercado, mercado esse que já não emprestava dinheiro ou fazia-o a taxas muito altas (+8%). Pergunto se alguém aqui pensa que o país estava governável sem o emprestimo da TROIKA, os que pensam que sim estão completamente enganados, por isso é que eu disse e volto a dizer que o pedido de apoio começou a ser preparado no inicio do Verão e não tenho qualquer dúvida.

[STRESSZERO]

Eu acho na minha humilde opinião:

Todos os Países tem divida ,Alemanha,França Espanha etc etc

O problema é que a o emprestimo foi mal calculado.
Talvez fosse precipitado.
A senhora Merkel já tinha um PEC com o Socrates e talvez afastasse o FMI.
O Durão Barroso disse ao Socrates na altura para fugir do FMI etc

Mas o Coelho na ansia de poder e de querer governar não se importava de governar com a TROIKA diss ele.
Portanto ele bloqueva tudo o que viesse pela frente.
Devia ter esperado como Espanha e Itália que ainda não pediram resgate e sobrevivem com austeridade sim,mas mais moderada.

Atenção que eu não estou a defender partidos nem a, b,ou c, simplesmente os acontecimentos da altura.

Tens noção do que estás a escrever?

O pedido de ajuda já estava feito, muito tempo antes de ter sido anunciado e do anuncio do PEC4. Só não vê isso quem não souber fazer contas, não tinhamos dinheiro para pagar ordenados e a única forma de manter o país a funcionar era a ajuda internacional que esteve a ser preparada durante todo o verão!!!!

ps. fechei hoje a minha posição em OT2017(Portugal)

Nem tinha-mos dinheiro para pagar salários? Isso não é uma falácia? O dinheiro cobrado pelo fisco mensalmente nem dá para os salários? Ou pedimos dinheiro para pagar juros? Isto é só eu a pensar.

[GALBA]

Acho que os "mercados" não entendem este país .

O Gaspar , não é um gênio , simplesmente sobe impostos, mais nada . O único aspecto positivo , e que atualmente funciona internacionalmente para os mercados , é a sua boa imagem, e a sua experiencia .

Mas o mais importante , é pôr o país a funcionar , e dar esperança ao povo.

Salazar , nos anos 30 fez um pouco como o Gaspar , mas tinha uma vantagem , era politico , deu confiança aos agentes económicos , e o escudo começou a valorizar face á Libra, fez muitas reformas , principalmente na função pública . Com uma ambiente internacional muito adverso , crise de 1929 e a Guerra Civil Espanhola , e sem dinheiro externo ....Não havia a TROIKA.

O segredo foi ter magia de dar confiança ao povo , e este acreditar na formula .

Só que atualmente , ninguém acredita no Gaspar , só os "mercados" internacionais.

Acho que nos falta atualmente um "mágico", e que o povo acredite na sua magia .....

[TRSM86]

tisalvador, o gráfico da Grécia tem 5 meses. Podias colocar o mesmo horizonte temporal.

Um abraço,
Ulisses

todo teu Ulisses

[setas]

Alem disso neste momento á divida que já é grande e foi muito aumentada por este governo.
Temos de pagar juros que não suportamos

Então se ajuda é isto mais vale não ter ou ir pedir aos chineses

Eles contema-te com juros mais baixos
Vender por vender vendemos a quem nos exige menos ...

Já tem a EDP e podem ficar com o resto

[Ulisses Pereira]

tisalvador, o gráfico da Grécia tem 5 meses. Podias colocar o mesmo horizonte temporal.

Um abraço,
Ulisses

[setas]

Como assism

Ainda á pouco tempo foram apresentadas as declaraçoes mais importantes da Senhora Merkel

E a Primeiro foi que ele ficou triste por o PEC 4 que ele tinha feito com socrates ter sido regeitado por Passos Coelho

[Storgoff]

Eu sei que não disseste, nem o gaspar disse, mas o que é certo é que estão a desmantelar o país. E depois? Vamos ficar com a divida paga? Se sim até pode ser que o país renasça das cinzas, caso contrário, não sei não...

Dívida paga ???

Cada infantilidade que este PPC nos conta...
Segundo ele só precisamos de 20 a 30 anos.



Quando o Sócrates disse que a divida não se paga gere-se, foi o aqui d'el Rei...
No fundo o homem apenas disse uma verdade de La Palice.
Gere-se no sentido em que se deve reduzi-la para tornar sustentavel.

Mas alguma vez poderá ser um designio nacional pagar a nosa dívida?
Queremos nos transformar numa Albania??

Para mim pagar a dívida é leva-la a zeros.
Caso contrário continuo endividado.

[TRSM86]

Eu acho na minha humilde opinião:

Todos os Países tem divida ,Alemanha,França Espanha etc etc

O problema é que a o emprestimo foi mal calculado.
Talvez fosse precipitado.
A senhora Merkel já tinha um PEC com o Socrates e talvez afastasse o FMI.
O Durão Barroso disse ao Socrates na altura para fugir do FMI etc

Mas o Coelho na ansia de poder e de querer governar não se importava de governar com a TROIKA diss ele.
Portanto ele bloqueva tudo o que viesse pela frente.
Devia ter esperado como Espanha e Itália que ainda não pediram resgate e sobrevivem com austeridade sim,mas mais moderada.

Atenção que eu não estou a defender partidos nem a, b,ou c, simplesmente os acontecimentos da altura.

Tens noção do que estás a escrever?

O pedido de ajuda já estava feito, muito tempo antes de ter sido anunciado e do anuncio do PEC4. Só não vê isso quem não souber fazer contas, não tinhamos dinheiro para pagar ordenados e a única forma de manter o país a funcionar era a ajuda internacional que esteve a ser preparada durante todo o verão!!!!

ps. fechei hoje a minha posição em OT2017(Portugal)

Até pode ser verdade Mas as declarações à data não dizem isso


http://economico.sapo.pt/noticias/merke ... 14225.html

[tava3]

Isso mostra que a descida dos juros nada tem que ver com as politicas deste governo, mas vai servido de argumento contra os mais distrídos.

[MAV8]

Eu acho na minha humilde opinião:

Todos os Países tem divida ,Alemanha,França Espanha etc etc

O problema é que a o emprestimo foi mal calculado.
Talvez fosse precipitado.
A senhora Merkel já tinha um PEC com o Socrates e talvez afastasse o FMI.
O Durão Barroso disse ao Socrates na altura para fugir do FMI etc

Mas o Coelho na ansia de poder e de querer governar não se importava de governar com a TROIKA diss ele.
Portanto ele bloqueva tudo o que viesse pela frente.
Devia ter esperado como Espanha e Itália que ainda não pediram resgate e sobrevivem com austeridade sim,mas mais moderada.

Atenção que eu não estou a defender partidos nem a, b,ou c, simplesmente os acontecimentos da altura.

Tens noção do que estás a escrever?

O pedido de ajuda já estava feito, muito tempo antes de ter sido anunciado e do anuncio do PEC4. Só não vê isso quem não souber fazer contas, não tinhamos dinheiro para pagar ordenados e a única forma de manter o país a funcionar era a ajuda internacional que esteve a ser preparada durante todo o verão!!!!

ps. fechei hoje a minha posição em OT2017(Portugal)

[TRSM86]

Se formos olhar para os gráficos até parece que estes também vão bem encaminhados, apesar de perdão de dívida, restruturação da mesma e alargamento do prazo.

e continuamos nós a dizer que somos diferentes... diferentes em quê?

Afinal os outros não cumprem nada e os gráficos afinal tb descem Fosga-se...

[STRESSZERO]

Eu sei que não disseste, nem o gaspar disse, mas o que é certo é que estão a desmantelar o país. E depois? Vamos ficar com a divida paga? Se sim até pode ser que o país renasça das cinzas, caso contrário, não sei não...

O que interessa é o gráfico dos juros, o resto é carne para canhão. Estou a tornar-me repetitivo, mas digo novamente que estamos a ser governados por políticos reles.

[tava3]

Eu sei que não disseste, nem o gaspar disse, mas o que é certo é que estão a desmantelar o país. E depois? Vamos ficar com a divida paga? Se sim até pode ser que o país renasça das cinzas, caso contrário, não sei não...

[setas]

Eu acho na minha humilde opinião:

Todos os Países tem divida ,Alemanha,França Espanha etc etc

O problema é que a o emprestimo foi mal calculado.
Talvez fosse precipitado.
A senhora Merkel já tinha um PEC com o Socrates e talvez afastasse o FMI.
O Durão Barroso disse ao Socrates na altura para fugir do FMI etc

Mas o Coelho na ansia de poder e de querer governar não se importava de governar com a TROIKA diss ele.
Portanto ele bloqueva tudo o que viesse pela frente.
Devia ter esperado como Espanha e Itália que ainda não pediram resgate e sobrevivem com austeridade sim,mas mais moderada.

Atenção que eu não estou a defender partidos nem a, b,ou c, simplesmente os acontecimentos da altura.

[Ulisses Pereira]

taverquenao, eu não disse isso. Aliás, acho que o meu último parágrafo do artigo diz tudo.

Pode ser que um dia alguém proponha uma solução que me pareça boa. Infelizmente, eu não a tenho nem a vi defendida em nenhum lado.

Um abraço,
Ulisses

[Iniciado]

Essa palavra estava por inventar , mas transcreve mesmo a situação onde nos encontramos.
Não temos refudio....estamos refudidos

[tava3]

Ulisses, isso já estamos todos carecas de saber. Mas a solução é acabar com o resto?

[Ulisses Pereira]

tavaerquenao, o problema foi que durante os últimos 20 anos gastou-se como se pudesse ir sempre buscar mais notas à caixa do monopólio.

[tava3]

O problema é que estamos a falar da vida de pessoas, não de um jogo de monopólio.

[atomez]

O melhor deste ano é que está a chegar ao fim.

[Quimporta]

Corajoso, sem dúvida.
Por este dias, o papel do optimista não está nada fácilitado.


Ulisses, dois comentários:
* Suponho que não sejas neste momento o analista mais popular da praça...
* Se por alguma razão não se confirmar o teu otimismo para 2013, tu e o Gaspar têm onde encontrar refúdio?

[STRESSZERO]

Era bom o "génio" Gaspar olhar para o gráfico da pobreza em Portugal. Já agora olhe também para o gráfico do desemprego, da criação de emprego, do pib, da dívida pública, do abandono escolar, das falências, do investimento, da satisfação dos portugueses, do....e da........