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Caldeirão da Bolsa

Não digam a ninguém, mas... (PSG sobre OE2013)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Opcard » 15/10/2012 19:08

PSG , ele e nao só devia dar uma olhadela , pelos os gráficos em baixo.Sobre a "divida real" dos países da zona euro .

Aquele que é hoje o paraíso na Terra o Luxemburgo em 2060 ,se nada se nada for feito , essa divida é 1.100 mil milhões de euros ou seja 1 115% do PIB , mas em 2060 estaremos todos mortos e os nosso filhos e netos que se lixem !

http://fisec.wordpress.com/2011/12/08/d ... luxemburg/


http://www.stiftung-marktwirtschaft.de/ ... 2_2011.pdf
 
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por pedrooa » 15/10/2012 18:50

MPC_finance Escreveu:Está é na moda dizer mal do governo! E quem quer ganhar credibilidade pública e ser elogiado pelos media, basta dizer mal do governo.


Porque ir além do memorando?
Porque andar a dizer que não precisa de mais tempo e na ultima vez que a Troika esteve cá foi negociado mais tempo?

Quem quiser ser conotado como sábio basta dizer basta e ser anti-troika. Esquecem-se porém que sem ela (austeridade) os mercados voltam a castigar a República e depois vamos mesmo para o charco.


Eu acho que este Governo tá a ir por um caminho péssimo, mas não digo Que se lixe a troika!

Alguém pensa que outro governo se livra da austeridade?!

Quando se andavam a construir auto-estradas à descrição ninguém estava tudo bem...isso é que era competência!

Precisa-se Bom Senso.


Se cortassem onde se devia e não onde é mais fácil a história seria bem diferente.
Se se aplicassem medidas contra a fuga de impostos como já foi sugerido pelo BE e PCP (partidos em quem eu nunca votarei), como o levantamento do sigilo bancário para ver quem não declara, isto seria bem mais diferente.
 
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por MPC_finance » 15/10/2012 18:45

Pata-Hari Escreveu:Ele diz que há muitas formas de fazer perdões de dívida e relembra que na história não tão longinqua assim, que a própria alemanha beneficiou de um perdão. Ainda estariam a plantar batatas se tivessem tido que pagar a dívida de guerra.


E isso faz do governo incompetente?!

Quem ousaria pegar na batuta governativa e começar logo a exigir mais tempo e mais dinheiro?!

Quando V.Gaspar perguntou a Schauble se a Alemanha estava disponível para ajudar Portugal caso Portugal necessitasse, não foi de certa forma pedir um paraquedas?

http://www.youtube.com/watch?v=R9gKfOJpk6I

Na altura foi um alarido por causa deste video não sei porquê?

Um governo que governa de mãos atadas, que cumpre apenas memorandos, é incompetente?!

Está é na moda dizer mal do governo! E quem quer ganhar credibilidade pública e ser elogiado pelos media, basta dizer mal do governo.

Como se vê no vídeo seguinte parece que quem ganha 3500 euros/mês não é rico, e não pode pagar mais…...

http://www.tvi.iol.pt/programa/2015/vid ... 13719712/1

Espero que Portugal não chegue ao ponto de não poder pagar medicamentos a doentes que necessitam deles para viver como na Grécia.

Quem quiser ser conotado como sábio basta dizer basta e ser anti-troika. Esquecem-se porém que sem ela (austeridade) os mercados voltam a castigar a República e depois vamos mesmo para o charco.

Acham mesmo que os Alemães deveriam dar ordem ao BCE para comprar dívida da república e encobrir as fragilidades da economia, fazendo com que nós arrastássemos os países mais ricos também para o charco.

Bruxelas diz que declínio demográfico e PPP’s obrigaram a austeridade orçamental por vários anos (20-30 anos).

Alguém pensa que outro governo se livra da austeridade?!

Quando se andavam a construir auto-estradas à descrição estava tudo bem...isso é que era competência!

Precisa-se Bom Senso.
 
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por MarcoAntonio » 15/10/2012 17:55

Ferradura, não vou estar aqui a tarde toda a remover os teus posts, que ultrapassam largamente o aceitável.

Se queres abordar o tema, encontra um modo razoável de o fazer.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por artista_ » 15/10/2012 17:46

mais_um Escreveu:...esta mania dos portugueses pouparem é que lixa as contas todas.... :twisted:


Realmente, com um povo destes não há quem consiga fazer alguma coisa, o que é que lhes passa pela cabeça para estarem a poupar?! Não estão a ver que têm de ajudar o país e continuar a gastar como o tinham feito até aqui!? :wall: :wall: :wall:
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Re: Não digam a ninguém, mas... (PSG sobre OE2013)

por pedrooa » 15/10/2012 17:36

rmachado Escreveu:
pedrooa Escreveu:
Quico Escreveu:Que credibilidade tem quem nos garantiu que "havia vida para além do défice"?!


Foi até agora o melhor PR que já houve em Portugal.
Se ele não tem credibilidade, quem tem?


Talvez..

Mas não deixa de usar tb a sua influência...:

http://movv.org/2008/11/21/paulatinamen ... ncaixando/


Quem é que não usa?
Por isso deixa de ser um mau PR?
 
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Re: Não digam a ninguém, mas... (PSG sobre OE2013)

por rmachado » 15/10/2012 17:35

pedrooa Escreveu:
Quico Escreveu:Que credibilidade tem quem nos garantiu que "havia vida para além do défice"?!


Foi até agora o melhor PR que já houve em Portugal.
Se ele não tem credibilidade, quem tem?


Talvez..

Mas não deixa de usar tb a sua influência...:

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Como eu compreendo a vossa Desilusao...

por bboniek33 » 15/10/2012 17:23

Jaa nao ha liberais cabeludos, conservadores de barba-rija, testorenoonicos e tao marialvas em Portugal como "rednecks" na America.

Parece tudo metro-poliitico, gente que engole a palhinha, incapaz de servir a Iniciativa Privada. Acabaram uns "tea-party" da gaita, uns arco-iris do Principe-Real, macios, tenrinhos.

Mas o pior, digo eu o Pior !, ee estarem ao servic,o do Socialismo. Devem ter encontrado a gaveta do Soares.

Eu, que sou da velha-guarda, recorda-me o Gonc,alvismo, a redistribuic,ao da riqueza pouca atravees da progressividade da carga fiscal. Pequenas diferenc,as soomente: Vasco nacionalizava os lucros e estes rapazolas nacionalizam os prejuiizos; em vez de subirem as pensoes miinimas e o SMN para valores dignos, preferem dar a diizima aos compadres da alta-financ,a. Gonc,alvistas dum camandro que destroem a "classe-meedia" sem misericoordia, e diziam-se eles liberais ! Isto ee cao que nao conhece o dono e se atira aa mao dos que laa puseram a cruzinha no remoto Junho de 2011 quando a esperanc,a ainda nao conhecia o poder de martelada das poderosas folhas Excel dum Gaspar sem corac,ao.

Eu caa estou a ver que qualquer dia ningueem vota neles... Ee muito bem-feito ! 8-)
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por MarcoAntonio » 15/10/2012 17:19

Eu acho que isso é inevitável, isto é, vai acabar mesmo por acontecer.

Mas primeiro, as autoridades internacionais vão deixar a corda rebentar: primeiro a economia portuguesa terá de ficar completamente de rastos sem conseguir cumprir nada nem ter onde ir buscar receita (a economia ainda só está na fase da agonia, estamos ainda na fase de receber tranches, vamos rodando a dívida, etc portanto a coisa ainda está na fase do disfarce).

Depois então, sendo mais fácil convencer as suas próprias opiniões públicas da bondade e/ou necessidade desse tipo de medida, isso irá ocorrer.

Para já o que temos (e é extremamente confrangedor, basicamente é o que o PSG transmite - toda a gente vê que este OE não é solução coisa nenhuma) é um orçamento de estado que é mais um prego no caixão que nos levará até esse ponto, virgula para aqui ou para acolá nada de dramático ou substancial será mudado em tempo útil.
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por Pata-Hari » 15/10/2012 17:11

Ele diz que há muitas formas de fazer perdões de dívida e relembra que na história não tão longinqua assim, que a própria alemanha beneficiou de um perdão. Ainda estariam a plantar batatas se tivessem tido que pagar a dívida de guerra.
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Re: Não digam a ninguém, mas... (PSG sobre OE2013)

por pedrooa » 15/10/2012 16:52

Quico Escreveu:
pedrooa Escreveu:
Quico Escreveu:Que credibilidade tem quem nos garantiu que "havia vida para além do défice"?!


Foi até agora o melhor PR que já houve em Portugal.
Se ele não tem credibilidade, quem tem?


...e que nos pôs nas mãos do Socrates! Lógica partidária acima de tudo! Brilhante!

(Diga-se, em abono da verdade, que entre Sócrates e Santana... :roll: )


O Sampaio votou por ti?
Por mim não votou.
 
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por MarcoAntonio » 15/10/2012 16:49

Que eu me recorde, o Jorge Sampaio convocou eleições, não nos pos nas mãos de ninguém nem consta que tenha manipulado resultados eleitorais. Não vamos exagerar para fazer valer o nosso ponto de vista, né, Quico?

:wink:
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Não digam a ninguém, mas... (PSG sobre OE2013)

por Quico » 15/10/2012 16:44

pedrooa Escreveu:
Quico Escreveu:Que credibilidade tem quem nos garantiu que "havia vida para além do défice"?!


Foi até agora o melhor PR que já houve em Portugal.
Se ele não tem credibilidade, quem tem?


...e que nos pôs nas mãos do Socrates! Lógica partidária acima de tudo! Brilhante!

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Re: Não digam a ninguém, mas... (PSG sobre OE2013)

por pedrooa » 15/10/2012 16:42

Quico Escreveu:Que credibilidade tem quem nos garantiu que "havia vida para além do défice"?!


Foi até agora o melhor PR que já houve em Portugal.
Se ele não tem credibilidade, quem tem?
 
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por mais_um » 15/10/2012 16:21

pocoyo Escreveu:O artigo está engraçado... foi escrito por alguem totalmente desmoralizado.

Reparem ele escreve que nem com um perdão total da divida o país ia lá. Se houvesse esse perdão dessa forma o país deixava de pagar juros e passava para um defice de zero.

Como podem ver o país ia logo lá, mas ele não parou para pensar no que está a escrever.

PS. O objectivo do artigo é dizer que está tudo mal, mas não diz o que fazer para por bem.
PS2. Tou farto de "gajos destes"... que dizem umas coisas...


Pois, mas para (supostamente) ter defice zero sem juros para o ano, teve que fazer um "enorme" aumento de impostos, mas aposto que mesmo assim , a economia vai cair mais do que previsto (esta mania dos portugueses pouparem é que lixa as contas todas.... :twisted: ) e não vamso conseguri equilibrar as contas. É isso que ele refere:

... nem um perdão chega. A austeridade é necessária, mesmo que toda a dívida desaparecesse por magia, as finanças não estariam bem. No próximo ano, depois do maior aumento de impostos de sempre, será a primeira vez em democracia em que as despesas do Estado (excluindo juros) serão menores que as receitas.
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por pocoyo » 15/10/2012 16:13

O artigo está engraçado... foi escrito por alguem totalmente desmoralizado.

Reparem ele escreve que nem com um perdão total da divida o país ia lá. Se houvesse esse perdão dessa forma o país deixava de pagar juros e passava para um defice de zero.

Como podem ver o país ia logo lá, mas ele não parou para pensar no que está a escrever.

PS. O objectivo do artigo é dizer que está tudo mal, mas não diz o que fazer para por bem.
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por artista_ » 15/10/2012 16:06

Quico Escreveu:Pois!... E então?!

P.S. - ...embora gostasse que me dissessem onde PPC se apresentou como "liberal"! Mais a mais, que hoje em dia alguém auto-intitular-se como "liberal" é uma espécie de auto-insulto.


Pois...
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por Pata-Hari » 15/10/2012 16:04

O Pedro sempre em grande. É mesmo isso.
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por Quico » 15/10/2012 16:00

Pois!... E então?!

P.S. - ...embora gostasse que me dissessem onde PPC se apresentou como "liberal"! Mais a mais, que hoje em dia alguém auto-intitular-se como "liberal" é uma espécie de auto-insulto.
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por artista_ » 15/10/2012 15:56

pepi Escreveu:Quico, PPC apresentou-se como liberal... na prática está a revelar-se cada vez mais como um socialista, na medida em que procura capturar a riqueza privada para fazer face às obrigações da sociedade... :twisted:


Exato, também é essa a minha leitura, ele não disse que o governo era liberal, acho que se referia ao facto de supostamente o ser e não agir como tal!
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por GALBA » 15/10/2012 15:54

mais_um Escreveu:
pepi Escreveu:Esta parte é clara como água:

.. não vamos pagar esta dívida pública, não é possível pagar 120% do que se produz se o que se produz não aumenta. O que aumentará são os 120%. Porque o PIB vai cair mais. Porque há dívida por reconhecer (em empresas públicas, em "swaps", em "factoring", em parcerias público-privadas que vão falir e ser nacionalizadas). Para baixar para o nível de Maastricht, 60% do PIB, seria preciso amortizar uns cem mil milhões de euros. Cinco mil milhões durante 20 anos! Seriam seis meses de IRS só para reduzir dívida. Não dá.


Exacto! depois de ver a execução orçamental de 2012, do tiro do pé com o anuncio da TSU e das noticias recentes do OE, tenho muitas reservas sobre a nossa capacidade de gerir a divida publica, se em janeiro/fevereiro deste ano meti dinheiro na nossa divida publica (quando toda a gente dizia cobras e lagartos) por que acreditava nessa capacidade e na capacidade deste governo.

Agora estou só a gerir o momento ideal para sair das OT portuguesas que possuo.



Mais- um :

Tem muito cuidado com divida portuguesa , vai ter que ser restruturada , e com grandes perdas.

A única forma deste país ver alguma luz ao fundo túnel , é um acordo com os credores.

Os políticos, também o sabem , mas existe a banca que ainda está atolada , e a segurança social .
A equação é muito complexa , porque os danos colaterais vão sempre existir.

Os políticos estão no jogo da mentira a ganhar tempo , e o mais grave, estão a perder a credibilidade .
 
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por pepi » 15/10/2012 15:50

Quico, PPC apresentou-se como liberal... na prática está a revelar-se cada vez mais como um socialista, na medida em que procura capturar a riqueza privada para fazer face às obrigações da sociedade... :twisted:
 
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Re: Não digam a ninguém, mas... (PSG sobre OE2013)

por Quico » 15/10/2012 15:47

EDITORIAL (Não digam a ninguém, mas...
14 Outubro 2012 | 23:30
Pedro SantosGuerreiro - psg@negocios.pt

--------------------------------------------------------------------------------

(...)
Passos Coelho é responsável. Tem alternativas que nunca discutiu, como baixar impostos e aumentar preços de acesso à saúde ou ao ensino. Talvez seja errado, não se sabe, não foi estudado, mas é uma alternativa que se esperava de um Governo liberal. Mas sobretudo: Passos é responsável porque troca os pés, não lidera, está um cata-vento. (...)


Desculpa lá mas deve estar a gozar! Chamar a este governo "liberal" ou é má fé ou ignorância (riscar o que não interessa).

(...)
..., como disse este fim-de-semana Jorge Sampaio numa excelente entrevista. (...)


Que credibilidade tem quem nos garantiu que "havia vida para além do défice"?!

Um diagnóstico correcto não garante que o remédio prescrito seja o adequado; mormente quando se faz apelo aos arautos das mésinhas do costume. :roll:
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por JorgeNobre » 15/10/2012 15:40

Agora estou só a gerir o momento ideal para sair das OT portuguesas que possuo.[/quote]


Estás como eu,só que das OTs já sai,falta-me uma parte da carteira de ações (até Dezembro a coisa vai... :twisted: )
 
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por JorgeNobre » 15/10/2012 15:36

Obrigado, Paulo,por colocares este excelente artigo.
Grande PSG,no seu melhor
Só espero que algum dos governantes saiba ler :?
 
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