Que fazer se previrmos que o FMI vem amanhã
Bull Bull escreveu:
Em relação às contas a prazo, existe algum risco de após o Fmi entrar eu querer tirar o capital todo e não me deixarem
Bull Bull, não vejo nenhuma razão para isso acontecer. Aliás, pelo contrário! Se o FMI entrar, temos uma garantia de "alivio" e de estabilidade para todos os nossos problemas imediatos, teremos é que nos reger pelas regras deles em termos das medidas a tomar.
Obrigado artista!
Por um lado também concordo commo que dizes, apenas gostava de confirmar se será mesmo assim!!
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A iniciar me...
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Tendo em consideração quais os tipos de “ajuda” (formas de financiamento), que se podem aplicar a Portugal, as Palavras do SE Carlos Costa Pina levam-me a especular que já está tudo negociado para a entrada do pacote de auxílio financeiro. Não há imagem (credibilidade a médio prazo) que resista num país que vai receber um empréstimo a rondar os 50% do PIB.
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Txuky Escreveu:Depois, de ler este topico nao vi respondida de forma concreta uma questão: As nossas poupanças, nomeadamente os nossos depoisitos a prazo vão ficar afectados com uma (mais que) possivel entrada do FMI?
Obrigado!
Depósitos a prazo sem risco ou depósitos à ordem penso que não mas não sou especialista no assunto... mas presumo que se isso fosse uma hipótese, mesmo que remota, as pessoas estavam agora a levantar todo o dinheiro que têm nos bancos...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Depois, de ler este topico nao vi respondida de forma concreta uma questão: As nossas poupanças, nomeadamente os nossos depoisitos a prazo vão ficar afectados com uma (mais que) possivel entrada do FMI?
Obrigado!
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estou em crer que os bancos hoje caem ~ 5%
O ambiente de teimosia do governo faz supor o pior. Aliado a isso as noticias são todas as de um governo que prefere continuar no suicidio do que a voltar atras. A juntar a tudo vem a atitude pouco seria eleitoralista deixar de pagar scuts, deixar o arrendamento urbano como estava... Enfim,estilo, perdidos por 1 perdidos por mil.
E mais, afirmações do estilo "Resistir à ajuda externa é o nosso dever".
O discurso é de pugilato! Ou seja, a bolsa vai cair deveras, e a subir só mesmo os juros...
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RiscoCalculado Escreveu:
Desculpem a minha iliteracia financeira, mas isto é verdade?
http://economico.sapo.pt/noticias/pedir ... 14728.html
Obrigada

A desconfiaça do mercado coloca os juros em 8%, 9%, ...15%...
Isso significa apenas que, o mercado fechou-se a empréstimos para Portugal. São taxas tão altas, que um máximo levará apenas a um máximo superior...
Como se resolve isso? O país precisa de ser intervencionado externamente para garantír a liquidez e solubilidade do país com compromissos externos.
Então, com a ajuda do FMI estaremos afastados do mercado pois terêmos o "guarda-chuva" do FMI+FEEF.
Isso é bom? Claro que é, pois não se terá outra solução. Ou é isso ou será a bancarrota...
E qual é o outro lado da moeda? Aquilo que os nossos governantes não querem, terá ser o saneamento das contas públicas, rigor nas contas, corte nas gorduras do Estado, fiscalização apertada nas contas, perdas de regalías...
Mas será que eles ainda não entenderam isso? O mercado já se fechou para Portugal!! Podem dar as voltas que quiserem, que tudo irá dar ao mesmo...
Vamos a vêr quando tempo mais isso irá durar....
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
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Desculpem a minha iliteracia financeira, mas isto é verdade?
http://economico.sapo.pt/noticias/pedir ... 14728.html
Obrigada
Não tenho a certeza mas suponho que tenha a ver com a duração do eventual pacote de ajuda.
No caso da Irlanda e Grécia o(s) pacote(s), salvo erro, foram de 3 anos ( durante esse período os respectivos Estados não terão necessidade de recorrer ao mercado )
Ou o Costa Pina confundiu 3 com 5 anos, ou talvez se especule que o pacote de ajuda a Portugal terá duração de 5 anos.
Por outro lado, não estou a ver porque utiliza ele esse argumento. Sem ajuda externa e/ou sem um default parcial da dívida as condições de financiamento não vão melhorar de certeza (como se tem visto pela evolução das yields da dívida nos últimos dias ) ....
"In my whole life, I have known no wise people over a broad subject matter area who didn't read all the time - none, zero" - Charlie Munger
"Entre os seres humanos, existe uma espécie de interacção que assenta não nos conhecimentos, nem sequer na falta de conhecimentos, mas no facto de não se saber quanto não se sabe ..." - John Kenneth Galbraith
"Entre os seres humanos, existe uma espécie de interacção que assenta não nos conhecimentos, nem sequer na falta de conhecimentos, mas no facto de não se saber quanto não se sabe ..." - John Kenneth Galbraith
O que me parece é que temos uma péssima estratégia de comunicação. A oposição deveria ter tornado muito claro que não estão a tentar fugir à responsabilização e à aplicação das medidas necessárias mas essa ideia não passou. A Europa interpretou isto como sendo uma fuga e uma recusa de aceitar o problema e aplicar as medidas necessárias para o controlar.
Os partidos de oposição são os principais responsaveis do juros da divida a 5 e 10 anos estarem a subir desta maneira a curto prazo, devido à não aprovação do PEC4 e Merkle ralhou para cá e com razão.
Pelos vistos o nosso PSI20 parece não acreditar na vinda do FMI e não afunda para os minimos de Março2009 porquê? A situação está sobre controle ou não é tão má quanto fazem crer para vir o FMI? E o crédito?
Creio que se o PSI20 aguentar estes valores é porque a situação não está tão má e as medidas sem FMI mais apertadas serão suficientes para combater défice com um PEC4 ou 5. Para pôr juros baixos bastaria um estimulo de união e confiança em Portugal e infelizmente os partidos de oposição estão muito muito mais interessados em chegar depressa ao poder e deixam para 2ºplano a urgência da dívida que vence em Abril. É uma situação complicada e o Cavaco está num absoluto SILÊNCIO que mete raiva no seu todo explendor.
Tudo será adiado numa altura de urgência economica e sobretudo política para os partidos de oposição na tomada do poder.
Assim, caso o PSI20 afunde para os minimos de Março2009, vem FMI, Socrates não ganha o 3ºmandato e esperam-se esforços redobrados para o pagamento do dinheiro que andam a pedir agora que vence em 2016. Além disso, se o PSI20 afundar e vier o FMI, haverá uma fuga imediacta de depositos estrageiros dos bancos portugueses e os bancos ficam encurralados pelos investidores acharem juros não compensatórios.
Então caso o PSI20, se mantenha podemos assitir a uma continuação de esforço na redução do défice embora a confiança venha a aparecer progressivamente e não fica para a história a borrada que o PSD e PS têm feito desde 1983. Além disso o Socrates manter-se-ia em funções e governaria de forma equilibrada admitindo que teria que fazer imensas novas reformas redobradas.
Não se julgue que é pela "ajuda" do FMI que vamos ter melhores condições de vida, ou facilidades no crédito, ou relançamento da economia, mas sobretudo pela confiança que um Portugal Unido (sobretudo os partidos) imagem que passaria para o exterior/credor em nos ajudar.
Julgue-se sim apenas por: poupança e confiança.
Pelos vistos o nosso PSI20 parece não acreditar na vinda do FMI e não afunda para os minimos de Março2009 porquê? A situação está sobre controle ou não é tão má quanto fazem crer para vir o FMI? E o crédito?
Creio que se o PSI20 aguentar estes valores é porque a situação não está tão má e as medidas sem FMI mais apertadas serão suficientes para combater défice com um PEC4 ou 5. Para pôr juros baixos bastaria um estimulo de união e confiança em Portugal e infelizmente os partidos de oposição estão muito muito mais interessados em chegar depressa ao poder e deixam para 2ºplano a urgência da dívida que vence em Abril. É uma situação complicada e o Cavaco está num absoluto SILÊNCIO que mete raiva no seu todo explendor.
Tudo será adiado numa altura de urgência economica e sobretudo política para os partidos de oposição na tomada do poder.
Assim, caso o PSI20 afunde para os minimos de Março2009, vem FMI, Socrates não ganha o 3ºmandato e esperam-se esforços redobrados para o pagamento do dinheiro que andam a pedir agora que vence em 2016. Além disso, se o PSI20 afundar e vier o FMI, haverá uma fuga imediacta de depositos estrageiros dos bancos portugueses e os bancos ficam encurralados pelos investidores acharem juros não compensatórios.
Então caso o PSI20, se mantenha podemos assitir a uma continuação de esforço na redução do défice embora a confiança venha a aparecer progressivamente e não fica para a história a borrada que o PSD e PS têm feito desde 1983. Além disso o Socrates manter-se-ia em funções e governaria de forma equilibrada admitindo que teria que fazer imensas novas reformas redobradas.
Não se julgue que é pela "ajuda" do FMI que vamos ter melhores condições de vida, ou facilidades no crédito, ou relançamento da economia, mas sobretudo pela confiança que um Portugal Unido (sobretudo os partidos) imagem que passaria para o exterior/credor em nos ajudar.
Julgue-se sim apenas por: poupança e confiança.
Tempos atrás lancei a pergunta de quando o FMI entraría em Portugal...
Infelizmente pouca gente respondeu à questão.
Esse foi o princípal motivo para ainda não têr revelado a data.
Espero que desta vez façam as votas apostas...
ps- Sem modéstia a parte, tenho pessoas que revelaram-me o dia provável...
Infelizmente pouca gente respondeu à questão.
Esse foi o princípal motivo para ainda não têr revelado a data.
Espero que desta vez façam as votas apostas...
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- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
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LTCM Escreveu:
(...)
The upside of it all is that the price of a game of golf has become very competitive here. Hopefully the same happens down there and we look forward to seeing you then.
(...)
Era uma piada?

FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
cinco kappa, provavelmente tem a ver com as condições impostas pelo fmi para o pacote de ajuda ou com o número de anos durante os quais os empréstimos são feitos mediante as condições impostas. Não conheço o detalhe mas é certamente uma referência a isso. Talvez o risco:calculado ou o LTCM saibam mais.
Editado pela última vez por Pata-Hari em 30/3/2011 22:47, num total de 1 vez.
Como é que é...
então uma senhora (madame min) faz uma pergunta e ninguém responde... eu confesso que também não percebo o que o secretário quer dizer, mas de certeza que alguém aqui do caldeirão pode dar uma ajuda.
- Mensagens: 111
- Registado: 9/6/2010 14:52
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Muito bom, engraçado, witty e simultaneamente aflitivamente realista:
Allow me to warn you, not only will this bailout, when it is inevit-ably forced on you, not get you out of your current troubles, it will actually prolong your troubles for generations to come.
For this you will be expected to be grateful. If you want to look up the proper Portuguese for bailout, I would suggest you get your English-Portuguese dictionary and look up words like: moneylending, usury, subprime mortgage, rip-off. This will give you a more accurate translation of what will be happening you.
Allow me to warn you, not only will this bailout, when it is inevit-ably forced on you, not get you out of your current troubles, it will actually prolong your troubles for generations to come.
For this you will be expected to be grateful. If you want to look up the proper Portuguese for bailout, I would suggest you get your English-Portuguese dictionary and look up words like: moneylending, usury, subprime mortgage, rip-off. This will give you a more accurate translation of what will be happening you.
Bit of friendly advice, Portugal
Dear Portugal, this is Ireland here. I know we don't know each other very well, though I hear some of our developers are down with you riding out the recession.
They could be there for a while. Anyway, I don't mean to intrude but I've been reading about you in the papers and it strikes me that I might be able to offer you a bit of advice on where you are at and what lies ahead. As the joke now goes, what's the difference between Portugal and Ireland? Five letters and six months.
Anyway, I notice now that you are under pressure to accept a bailout but your politicians are claiming to be determined not to take it. It will, they say, be over their dead bodies. In my experience that means you'll be getting a bailout soon, probably on a Sunday. First let me give you a tip on the nuances of the English language. Given that English is your second language, you may think that the words 'bailout' and 'aid' imply that you will be getting help from our European brethren to get you out of your current difficulties. English is our first language and that's what we thought bailout and aid meant. Allow me to warn you, not only will this bailout, when it is inevit-ably forced on you, not get you out of your current troubles, it will actually prolong your troubles for generations to come.
For this you will be expected to be grateful. If you want to look up the proper Portuguese for bailout, I would suggest you get your English-Portuguese dictionary and look up words like: moneylending, usury, subprime mortgage, rip-off. This will give you a more accurate translation of what will be happening you.
I see also that you are going to change your government in the next couple of months. You will forgive me that I allowed myself a little smile about that. By all means do put a fresh coat of paint over the subsidence cracks in your economy. And by all means enjoy the smell of fresh paint for a while.
We got ourselves a new Government too and it is a nice diversion for a few weeks. What you will find is that the new government will come in amidst a slight euphoria from the people. The new government will have made all kinds of promises during the election campaign about burning bondholders and whatnot and the EU will smile benignly on while all that loose talk goes on.
Then, when your government gets in, they will initially go out to Europe and throw some shapes. You might even win a few sports games against your old enemy, whoever that is, and you may attract visits from foreign dignitaries like the Pope and that. There will be a real feel-good vibe in the air as everyone takes refuge in a bit of delusion for a while.
And enjoy all that while you can, Portugal. Because reality will be waiting to intrude again when all the fun dies down. The upside of it all is that the price of a game of golf has become very competitive here. Hopefully the same happens down there and we look forward to seeing you then.
Love, Ireland.
http://www.independent.ie/opinion/analy ... vice=Print
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
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"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Sinner Escreveu:nelsonfilipe Escreveu:...só espero que o usem pra cortar em sitios desnecessários como os tachos e tachinhos que eu referi.
Fá-lo-ão certamente, mas nós também o poderíamos fazer, por isso insisto na falta vontade dos partidos.
Porque quando cá chegarem faltar-lhes-á conhecimento do país e da sua população e o marcador poderá riscar rubricas perigosas.
Concordo, também pode acontecer o outro lado da moeda.
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nelsonfilipe Escreveu:...só espero que o usem pra cortar em sitios desnecessários como os tachos e tachinhos que eu referi.
Fá-lo-ão certamente, mas nós também o poderíamos fazer, por isso insisto na falta vontade dos partidos.
Porque quando cá chegarem faltar-lhes-á conhecimento do país e da sua população e o marcador poderá riscar rubricas perigosas.
Sinner Escreveu:nelsonfilipe Escreveu: ...tou na mesma esperançado que alguma coisa possa mudar...
Muda de certeza, pagamos menos juros, mas...
Trazem uma calculadora e um marcador vermelho para alterar o orçamento.
Por isso certamente mudará... para pior.
Infelizmente não existe outra solução, porque os partidos continuam a olhar TODOS para o seu próprio umbigo.
Eu não sou de partido algum. Essa calculadora e o marcador a vermelho que tu dizes e muito bem que eles devem trazer, só espero que o usem pra cortar em sitios desnecessários como os tachos e tachinhos que eu referi. Nao perco a esperança disso.
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nelsonfilipe Escreveu: ...tou na mesma esperançado que alguma coisa possa mudar...
Muda de certeza, pagamos menos juros, mas...
Trazem uma calculadora e um marcador vermelho para alterar o orçamento.
Por isso certamente mudará... para pior.
Infelizmente não existe outra solução, porque os partidos continuam a olhar TODOS para o seu próprio umbigo.
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