CIP quer preço definido na “compra de férias”

[migluso]

A teoria de Keynes foi posta em prática nos anos 30, ao abrigo do New Deal de FDR.

Até ao início da II Grande Guerra Mundial o impacto de tais políticas foi um fracasso.

É legítimo concluir que a saída da Grande Depressão se ficou a dever à Grande Guerra e não a programas de gastos públicos planeados pelos governos, que se mostraram incapazes de iludir as expectativas racionais dos agentes económicos.

[migluso]

O que se assiste todos os dias... As pessoas a cortarem nos gastos para pagar as dívidas.

É geralmente expressa no aumento da taxa de poupança, ou na quebra do consumo.

As pessoas são mais racionais do que os economistas e governantes que apelam ao consumo, mesmo com os níveis de endividamento actuais.

Constituir uma base de poupança mais alargada é fundamental para se iniciar um processo de crescimento sustentável.

Aíás, é bem visível nas imediatas consequências, ou seja na descida generalizada das taxas de juro. Se tivesse sido um choque de oferta obrigatoriamente os juros tinham que ter aumentado.

No auge da crise, o mercado interbancário de crédito secou, literalmente.

As taxas de juro de mercado não aumentaram porque os bancos centrais baixaram drasticamente as taxas directoras e injectaram directamente liquidez no sistema financeiro.

Mesmo assim, basta analisar a que preço Portugal e os portugueses se financiam hoje em dia.

[migluso]

Nesse ambiente fabrica-se um excesso de capacidade produtiva que mais tarde se vai mostrar desajustada à procura. Porquê? Porque esse investimento não proveio de poupanças reais mas sim de criação monetária do nada...

Estou de acordo.

[Pantone]

Não tem que haver uma causa única que expliquem os fenómenos. Existem choques causados pela oferta e choques causados pela procura. Da mesma forma que dependendo das causas, se devem adaptar as medidas correctivas.

O que surgiu primeiro, terá sido a procura, por parte de pessoas de rendimentos reduzidos, de casas novas que estimulou a criação do segmento de subprime, ou foi a oferta de condições especiais para a aquisição dessas casas por parte das instituições financeiras que determinou a procura?

Qual foi o choque na procura que provocou a actual crise?

O que se assiste todos os dias... As pessoas a cortarem nos gastos para pagar as dívidas.

É geralmente expressa no aumento da taxa de poupança, ou na quebra do consumo.

Aíás, é bem visível nas imediatas consequências, ou seja na descida generalizada das taxas de juro. Se tivesse sido um choque de oferta obrigatoriamente os juros tinham que ter aumentado.

[Pantone]

Qual foi o choque na procura que provocou a actual crise?

taxas de juro demasiado baixas durante demasiado tempo; excessos de injecção de liquidez nos mercados; legislação que obrigou os bancos a baixarem os critérios de concessão de empréstimos; rácios de reservas bancárias demasiado baixos etc.

mais ou menos isto...

Fiquei sem saber nesta teoria, qual foi o choque que existiu... segundo este raciocínio nada se alterou, pois as taxas continuam baixas e cada vez há mais liquidez...

[Camisa Roxa]

Penso que o que apontas está correcto. Mas é do lado da oferta, que por sua vez condicionou a procura.

O problema foi/é de excesso de oferta de casas e não de falta de procura.

os agentes económicos agem no mercado por incentivos; ora qual é o incentivo que dão ao mercado taxas de juro baixas e excesso de liquidez? Aumento do investimento...

Nesse ambiente fabrica-se um excesso de capacidade produtiva que mais tarde se vai mostrar desajustada à procura. Porquê? Porque esse investimento não proveio de poupanças reais mas sim de criação monetária do nada...

É por isso que as crises da economia moderna são sempre crises de excesso de oferta...

Low interest rates tend to stimulate borrowing from the banking system. This expansion of credit causes an expansion of the supply of money, through the money creation process in a fractional reserve banking system. This in turn leads to an unsustainable "credit-fuelled boom" during which the "artificially stimulated" borrowing seeks out diminishing investment opportunities. This boom results in widespread malinvestments, causing capital resources to be misallocated into areas which would not attract investment if the money supply remained stable.

[migluso]

Depois de rebentar a bolha do subprime, o problema foi de oferta escassa de dinheiro no mercado de crédito (falta de liquidez), e não uma redução na procura de crédito.

Novamente a oferta a determinar a procura.

[migluso]

Qual foi o choque na procura que provocou a actual crise?

taxas de juro demasiado baixas durante demasiado tempo; excessos de injecção de liquidez nos mercados; legislação que obrigou os bancos a baixarem os critérios de concessão de empréstimos; rácios de reservas bancárias demasiado baixos etc.

mais ou menos isto...

Penso que o que apontas está correcto. Mas é do lado da oferta, que por sua vez condicionou a procura.

O problema foi/é de excesso de oferta de casas e não de falta de procura.

[Camisa Roxa]

Qual foi o choque na procura que provocou a actual crise?

taxas de juro demasiado baixas durante demasiado tempo; excessos de injecção de liquidez nos mercados; legislação que obrigou os bancos a baixarem os critérios de concessão de empréstimos; rácios de reservas bancárias demasiado baixos etc.

mais ou menos isto...

[migluso]

Não tem que haver uma causa única que expliquem os fenómenos. Existem choques causados pela oferta e choques causados pela procura. Da mesma forma que dependendo das causas, se devem adaptar as medidas correctivas.

O que surgiu primeiro, terá sido a procura, por parte de pessoas de rendimentos reduzidos, de casas novas que estimulou a criação do segmento de subprime, ou foi a oferta de condições especiais para a aquisição dessas casas por parte das instituições financeiras que determinou a procura?

Qual foi o choque na procura que provocou a actual crise?

[yabadoo]

Os economistas Keynesianos, neokeynesianos e marxistas defendem que a procura comanda a oferta.

Os economistas clássicos, da escola austríaca, monetaristas e neoclássicos defendem que a oferta comanda a procura.

O que surgiu primeiro, a procura pelo hamburger ou a oferta de hamburger?
O que surgiu primeiro, a oferta do computador ou a procura pelo computador?

Do meu ponto de vista, a oferta surge primeiro e portanto é a oferta que cria a procura.

Como o próprio autor do primeiro vídeo deste tópico reconheceu, a base teórica que defendem os primeiros foi negada pela realidade verificada nos anos 70.

Do quase nada que sei sobre escola Austriaca fiquei com a ideia que, filosóficamente se baseia mais no conceito de acção consciente, intencional, com um objectivo. Defende também que os ciclos económicos (depressões e booms) são causadas pela intervenção artificial dos bancos centrais no mercado, que ora injecta ora retira liquidez.

[Camisa Roxa]

O Keynes resusscitou imediatamente depois da crise e entretanto já foi enterrado novamente!

[Pantone]

Os economistas Keynesianos, neokeynesianos e marxistas defendem que a procura comanda a oferta.
Os economistas clássicos, da escola austríaca, monetaristas e neoclássicos defendem que a oferta comanda a procura.
O que surgiu primeiro, a procura pelo hamburger ou a oferta de hamburger?
O que surgiu primeiro, a oferta do computador ou a procura pelo computador?
Do meu ponto de vista, a oferta surge primeiro e portanto é a oferta que cria a procura.
Como o próprio autor do primeiro vídeo deste tópico reconheceu, a base teórica que defendem os primeiros foi negada pela realidade verificada nos anos 70.

migluso, segundo esse raciocínio, a base teórica que defemdem os segundos foi negada repetidamente pela realidade verificada de 2007/2009.

Não tem que haver uma causa única que expliquem os fenómenos. Existem choques causados pela oferta e choques causados pela procura. Da mesma forma que dependendo das causas, se devem adaptar as medidas correctivas.

[migluso]

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Os economistas Keynesianos, neokeynesianos e marxistas defendem que a procura comanda a oferta.

Os economistas clássicos, da escola austríaca, monetaristas e neoclássicos defendem que a oferta comanda a procura.

O que surgiu primeiro, a procura pelo hamburger ou a oferta de hamburger?
O que surgiu primeiro, a oferta do computador ou a procura pelo computador?

Do meu ponto de vista, a oferta surge primeiro e portanto é a oferta que cria a procura.

Como o próprio autor do primeiro vídeo deste tópico reconheceu, a base teórica que defendem os primeiros foi negada pela realidade verificada nos anos 70.

[Seaman]

Uma aula Economia de 12' sobre a situação da dívida soberana na zona euro:

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