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Caldeirão da Bolsa

Deixaria de negociar?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Se tivesse garantia de receber 10% ao ano sem negociar em Bolsa uma única vez e se soubesse que, negociando, obteria uma rentabilidade entre 6 e 9%, deixaria de negociar em Bolsa?

Sim
150
74%
Não
54
26%
 
Total de votos : 204

por Ulisses Pereira » 24/2/2010 20:43

Kupka, pedia-te que não colocasses posts consecutivos. Organiza as ideias e coloca-as todas juntas. Às vezes, é importante pensarmos antes de escrevermos.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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por kuppka » 24/2/2010 20:41

+5000000% na questão do Ulisses é PERDER.
Confusão?
É essa a minha questão.
Cmps!
 
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por kuppka » 24/2/2010 20:38

Quem diz +50% pode dizer +5000%. Afinal tá a perder. Tás a ver a questão?
Cmps!
 
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por kuppka » 24/2/2010 20:28

E então crash onde te encantou assim tanto a questão?
 
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por kuppka » 24/2/2010 20:23

CrashXXI Escreveu:
kuppka Escreveu:E pelos q disseram sim tb axo! já agora Ulisses podias explicar atua ideia?
Tks!
Cmps!


kuppka
Não sou o Ulisses nem pretendo colocar-me na pele dele dizendo quais as razões que o levaram a colocar esta questão e da forma (em termos de conteúdo) como o fez.
No entanto, faço (fiz, no post anterior) a minha avaliação pessoal.

O que é que achas? Qual será o móbil por detrás desta pergunta?
Ou seja, em função dos resultados e justificações, que ilacções podes tirar?

Tenta fazer essa reflexão antes de lhe perguntares, porque, se ele respondesse, estaria a influenciar o sentido de voto e as respectivas justificações das pessoas!


Abraço
Crash


Penso q (apetece clikar) prefiro +50%/-50%, logo +10% grande seca, NÃO.
Cmps!
 
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por CrashXXI » 24/2/2010 19:59

Valete Escreveu:Não é assim tão simples.
Aceitariam qualquer emprego, por um aumento de entre 1 e 4%?


Valete
Acho que estás (não só tu...) a fazer confusão entre coisas muito distintas:
uma coisa é "trabalho" outra é "rendibilidade"!

Abraço
Crash
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por Arte-Sacra » 24/2/2010 19:59

Claramente SIM.
It's all about the money. :oh:

Jogo por jogo, prefiro os matrecos! :shame:
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por CrashXXI » 24/2/2010 19:37

kuppka Escreveu:E pelos q disseram sim tb axo! já agora Ulisses podias explicar atua ideia?
Tks!
Cmps!


kuppka
Não sou o Ulisses nem pretendo colocar-me na pele dele dizendo quais as razões que o levaram a colocar esta questão e da forma (em termos de conteúdo) como o fez.
No entanto, faço (fiz, no post anterior) a minha avaliação pessoal.

O que é que achas? Qual será o móbil por detrás desta pergunta?
Ou seja, em função dos resultados e justificações, que ilacções podes tirar?

Tenta fazer essa reflexão antes de lhe perguntares, porque, se ele respondesse, estaria a influenciar o sentido de voto e as respectivas justificações das pessoas!


Abraço
Crash
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por Valete » 24/2/2010 19:28

tonirai Escreveu:
Valete Escreveu:Não fazer nada também aborrece.

Claro... mas estamos a comparar 2 cenários, e nenhum implica não fazer nada, enquanto que um implica trabalhar, sofrer, suar mais.

Tu se tens o teu emprego e os teus hobbies, não és alguém que "não faz nada";

A questão é se queres acrescentar a isso uma actividade que tem o seu quê de paixão, mas que é muito stressante, para ganhar 1% a 4% menos que ganharias se não juntasses essa actividade à tua lista de ocupações, podendo substituí-la por algo que também te desse prazer :wink:


Tal como referi, eu votaria sim também, mas não por esses motivos.
In God we trust, all others bring data.
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por tonirai » 24/2/2010 19:27

xico Xico Escreveu:Então faziam a pergunta a um jogador profissional da bola, preferiam ficar parados e receber um prémio superior ao seu ordenado (4% a 1%)?

Pois bem amigos, a pergunta dirigida aos bons profissionais daria uma votação contrária.

Se for só a questão do dinheiro, se calhar ficarias admirado com a resposta :wink: O problema é que também haveria a questão fama...

Mas esse sentido aqui está fora de contexto, pois poucos de nós aqui são profissionais... para a maioria de nós, isto é um hobby, ou uma actividade complementar.
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por tonirai » 24/2/2010 19:21

Valete Escreveu:Não fazer nada também aborrece.

Claro... mas estamos a comparar 2 cenários, e nenhum implica não fazer nada, enquanto que um implica trabalhar, sofrer, suar mais.

Tu se tens o teu emprego e os teus hobbies, não és alguém que "não faz nada";

A questão é se queres acrescentar a isso uma actividade que tem o seu quê de paixão, mas que é muito stressante, para ganhar 1% a 4% menos que ganharias se não juntasses essa actividade à tua lista de ocupações, podendo substituí-la por algo que também te desse prazer :wink:
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por kuppka » 24/2/2010 19:20

E pelos q disseram sim tb axo! já agora Ulisses podias explicar atua ideia?
Tks!
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por xico Xico » 24/2/2010 19:15

Boa pergunta.
Bem eu votei sim, pois sou um nabo, e gosto de massa para fazer uma boa sopa :mrgreen:

Mas fiquei desiludido com as repostas.

Então faziam a pergunta a um jogador profissional da bola, preferiam ficar parados e receber um prémio superior ao seu ordenado (4% a 1%)?

Pois bem amigos, a pergunta dirigida aos bons profissionais daria uma votação contrária.

Mas isso, são profissionais, que avaliando o risco de paragem com o prémio do presente é que sabem se valeria ou não a pena receber esses 4% ou 1%
Estou convencido que os bons profissionais não deixaria de jogar á bola, os marretas, aleijados,veriam uma boa oportunidade

Então, já vi que somos todos daqueles que preferem ganhar o subsidio desemprego que estar a trabalhar pelo salário mínimo.
 
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por kuppka » 24/2/2010 19:14

Ou seja, pelos 26% q disseram não até ao momento, axo a pergunta idiota :)
 
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por Valete » 24/2/2010 19:09

tonirai Escreveu:
Valete Escreveu:Não é assim tão simples.
Aceitariam qualquer emprego, por um aumento de entre 1 e 4%?

Entre um emprego que me paga entre 1% e 4% mais, para estar todo o dia a apanhar sol (ou chuva), sem fazer um chavo, tipo, tipo... funcionário público (lol, estou a brincar);

ou:

Um emprego que me paga entre 1% ou 4% menos que o anterior, que obriga a esfolar-me com esforço para merecer o ordenado, a levar trabalho para casa, a ter noites mal dormidas, etc...

É esta a verdadeira questão.
Ainda há dúvidas? Eu não tenho.


Não fazer nada também aborrece.
Seja como for eu votaria sim, pela simples razão que ter os meus ganhos em bolsa limitados a uma qualquer % me desmotivaria na procura de alcançar sempre algo mais.
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por kuppka » 24/2/2010 19:05

A não ser que o objectivo seja PERDER!

Cmps!
 
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por kuppka » 24/2/2010 19:02

(Não li as respostas dos companheiros, mas vi a %)

Não definiria a pergunta de idiota, mas q tem algo a ver com psicologia e coisas q tal, ...
Alguém q garantidamente o tem e depois garantidamente o vai deixar de ter? A "Curte" base para esse espaço restante, em essência neste campo (mercado)é paradoxal.
Cmps!
 
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por CrashXXI » 24/2/2010 18:58

:mrgreen:
Esta questão é absolutamente fabulosa, Ulisses!

Naturalmente que as respostas/justificações só fazem sentido se se interpretar preto no branco o que diz a questão.

Neste sentido claro que, racionalmente, a resposta só pode ser sim!

É claro que a pergunta do Ulisses tem "água-no-bico" não porque seja ambígua - porque não o é - mas porque nos tem que fazer pensar durante algum tempo!

Porquê?
Porque, tal como se vê em 25% das respostas (1/4 das pessoas :?: :shock: ), as pessoas não agem de forma racional, e o impulso do "investimento" em bolsa (e neste caso é investimento entre aspas de propósito) acaba por ser mais forte do que a razão desse investimento.

Então entramos no campo da razão da emoção e, por isso, sendo esta questão a priori non sense, serve bem para espelhar algumas das razões por detrás dos comportamentos dos mercados, ou seja, de nós próprios!

... quem diria, Ulisses, :wink:
Ficaste/estás surpreendido com os resultados?

Acaba por ser uma pergunta com uma carga pedagógica mais forte do que se pensa à partida; faz-nos fazer alguma introspecção durante algum tempo...


Um abraço
Crash
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por tonirai » 24/2/2010 18:56

Valete Escreveu:Não é assim tão simples.
Aceitariam qualquer emprego, por um aumento de entre 1 e 4%?

Entre um emprego que me paga entre 1% e 4% mais, para estar todo o dia a apanhar sol (ou chuva), sem fazer um chavo, tipo, tipo... funcionário público (lol, estou a brincar);

ou:

Um emprego que me paga entre 1% ou 4% menos que o anterior, que obriga a esfolar-me com esforço para merecer o ordenado, a levar trabalho para casa, a ter noites mal dormidas, etc...

É esta a verdadeira questão.
Ainda há dúvidas? Eu não tenho.
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por mfsr1980 » 24/2/2010 18:50

Sem dúvida nenhuma! 10%/ano sem risco não é de desprezar na actual conjuntura economica!
 
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por Valete » 24/2/2010 18:49

Não é assim tão simples.
Aceitariam qualquer emprego, por um aumento de entre 1 e 4%?
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Não!

por Trisquel » 24/2/2010 18:48

Votei Não!

A diferença de rendimentos pode ser entre -1% e -4%, por esta diferença não abandonava o negociar em bolsa.

O negociar em bolsa faz com que me obrigue a ler informação estar actualizado com mundo e partilhar experiências com outras pessoas, esta é uma forma de estar na vida que tenho aprendido a gostar.
Cumpts.
Trisquel

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por tonirai » 24/2/2010 18:47

MarcoAntonio Escreveu:Para já, pode-se concluir que 1 em cada 4 negoceia estritamente pelo prazer de negociar, sem um verdadeiro racional de proveito financeiro envolvido. Agora seria interessante ver como se ajustariam nos numeros se o range fosse 0~5% ou até de +5 a -5% (de qq das formas não creio que o inquérito "funcionasse" muito bem se os ranges fossem esses).

:wink:

Acho que temos de considerar possivelmente 1 em 5 ou mesmo em 6... tendo em conta os que se enganaram por entender mal a questão, e por isso votaram não :twisted:
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por Quimporta » 24/2/2010 18:42

MarcoAntonio Escreveu:Para já, pode-se concluir que 1 em cada 4 negoceia estritamente pelo prazer de negociar, sem um verdadeiro racional de proveito financeiro envolvido. Agora seria interessante ver como se ajustariam nos numeros se o range fosse 0~5% ou até de +5 a -5% (de qq das formas não creio que o inquérito "funcionasse" muito bem se os ranges fossem esses).

:wink:


Pronto, pronto meninos administradores. Agora que já gozaram o prato podemos então nós ir almoçar... :)
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por MarcoAntonio » 24/2/2010 18:38

Para já, pode-se concluir que 1 em cada 4 negoceia estritamente pelo prazer de negociar, sem um verdadeiro racional de proveito financeiro envolvido. Agora seria interessante ver como se ajustariam nos numeros se o range fosse 0~5% ou até de +5 a -5% (de qq das formas não creio que o inquérito "funcionasse" muito bem se os ranges fossem esses).

:wink:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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