Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
...
Viva,
se estamos a falar 200 ME (ou Pounds) a menos nos cofres do estado irlandes, porque afirmas que esses 200 ME (ou pounds) tem de ser "pagos" pelos outros contribuintes???
Sinceramente nao percebo a tua "assumption".
Só mais uma coisa: li atrás que o Luxemburgo é tb um paraiso fiscal. Nao sao eles que tem o salário minimo mais alto de toda a UE?
Será que se deve ao bom trabalho dos portugueses que la estao emigrados?
Apenas esta reflexao.
se estamos a falar 200 ME (ou Pounds) a menos nos cofres do estado irlandes, porque afirmas que esses 200 ME (ou pounds) tem de ser "pagos" pelos outros contribuintes???
Sinceramente nao percebo a tua "assumption".
Só mais uma coisa: li atrás que o Luxemburgo é tb um paraiso fiscal. Nao sao eles que tem o salário minimo mais alto de toda a UE?
Será que se deve ao bom trabalho dos portugueses que la estao emigrados?
Apenas esta reflexao.
Cumprimentos,
Alex Tomás
Alex Tomás
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Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
Branc0 Escreveu:alvim Escreveu:O Sr BONO, esse grande empresário da musica Pop, filantropo e Ex-conselheiro ambiantal do Sr Blair, tem a sua empresa sediada num CFI, em vez de ser no UK.
Como tal, paga os seus impostos num CFI.
A diferenca, entre ele pagar os seus impostos num CFI ou no UK, ascende a mais de 200 MILHOES, só em 2006.
Isso seria fantástico, mas aqui reside um "pequeno" problema...., esses 200 Milhoes vão ser pagos por alguem (todos os contribuintes UK).
Eu não percebi muito bem esta parte. Podes explicar como é que os contribuintes estão a pagar 200 milhões (suponho que sejam libras) ?
Digamos que era suposto o Bono pagar 400 no UK mas no CFI só paga 200 é isso?
Exacto.
Se a firma do BONO fosse na UK, ele teria que pagar 400, e venderia os seus produtos com um lucro de 100.
Resultado fazia uma caixa de 500, sendo 400 para pagar impostos;
Mas como a firma está sediada no CFI, só vai só vai pagar 200 em imposto.
Apesar de fazer uma caixa com os mesmos 500.
Ou seja, a diferença desse dinheiro fica com ele.
Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
alvim Escreveu:O Sr BONO, esse grande empresário da musica Pop, filantropo e Ex-conselheiro ambiantal do Sr Blair, tem a sua empresa sediada num CFI, em vez de ser no UK.
Como tal, paga os seus impostos num CFI.
A diferenca, entre ele pagar os seus impostos num CFI ou no UK, ascende a mais de 200 MILHOES, só em 2006.
Isso seria fantástico, mas aqui reside um "pequeno" problema...., esses 200 Milhoes vão ser pagos por alguem (todos os contribuintes UK).
Eu não percebi muito bem esta parte. Podes explicar como é que os contribuintes estão a pagar 200 milhões (suponho que sejam libras) ?
Digamos que era suposto o Bono pagar 400 no UK mas no CFI só paga 200 é isso?
Be Galt. Wear the message!
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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Re: Taxa aqui, taxa ali...
C.N. Escreveu:Ola,
(..) O que e imoral e o codigo fiscal que os paises desenvolvidos, especialmente os Europeus, tem em vigor. Se todos estivessemos de acordo com o codigo fiscal entao nao haveria lugar a utilizacao de offshores (que podem ser onshore, como a Suica, Luxemburgo, Andorra...)
(...) A solucao passaria por se ter um imposto unico, como defendi a uns tempos: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#409425
Abraco
CN
Exactamente !!!
Aqui está uma boa e justa ideia do ponto de vista fiscal e social.
Eu tambem sou apologista de se pagar 1 unico imposto.
Imposto este que pode ser amortizado em IRS/IRC mediante factura, de TUDO o que se comprasse.
O reembolso era feito em tranches de rapel, indexadas a investimentos e consumo.
Como todas as facturas serviriam para amortizar o Imposto a pagar, fugir do pagamento de impostos ou fazer negocios usando um CFI, seria quase impossivel.
É claro, que esta medida tambem teria que ser aplicada em conjunto com um grande numero de paises.
Taxa aqui, taxa ali...
Ola,
Nao concordo com a ideia de que pagar menos impostos que o vizinho seja imoral - assumindo que seja legal. O que e imoral e o codigo fiscal que os paises desenvolvidos, especialmente os Europeus, tem em vigor. Se todos estivessemos de acordo com o codigo fiscal entao nao haveria lugar a utilizacao de offshores (que podem ser onshore, como a Suica, Luxemburgo, Andorra...)
Enquanto todos nos sentirmos injusticados, evitar pagar impostos utilizando os meios legais disponiveis, nao e imoral. A solucao passaria por se ter um imposto unico, como defendi a uns tempos: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#409425
Escrevi um artigo ja ha bastante tempo sobre offshores, que aqui deixo em copia.
Abraco
CN
Nao concordo com a ideia de que pagar menos impostos que o vizinho seja imoral - assumindo que seja legal. O que e imoral e o codigo fiscal que os paises desenvolvidos, especialmente os Europeus, tem em vigor. Se todos estivessemos de acordo com o codigo fiscal entao nao haveria lugar a utilizacao de offshores (que podem ser onshore, como a Suica, Luxemburgo, Andorra...)
Enquanto todos nos sentirmos injusticados, evitar pagar impostos utilizando os meios legais disponiveis, nao e imoral. A solucao passaria por se ter um imposto unico, como defendi a uns tempos: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#409425
Escrevi um artigo ja ha bastante tempo sobre offshores, que aqui deixo em copia.
Abraco
CN
- Anexos
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Asia Life Issue 9 Page 13 - Offshore Explained.pdf
- (374.81 KiB) Transferido 255 Vezes
o Estado cobra demasiados impostos, mas o problema não é só dos que usam os paraisos fiscais, o problema está do lado da despesa pública. Excesso de pessoal, compadrios, "politiquices". Para quê tanto deputado ? Espanhã 4 vezes maior e tem quase o mesmo número de deputados,... e empregados nas Camaras Municipais sem fazer nada ou pouco, em pequenas "aldeias" renoemadas vilas ou cidades eles até estorvam e criam processos burocráticos para impingir alguma utilidade e atrasam o dia-a-dia. depois não há dinheiro para as despesas correntes ou para os empreiteiros tal o volume salarial. Nos meses de subsídio religioso não há pagamentos.
Só existe a preocupação em fugir aos impostos porque a factura paga e imensamente superior aos beneficios recebidos. (o que é inverso aos ciganos)
Só existe a preocupação em fugir aos impostos porque a factura paga e imensamente superior aos beneficios recebidos. (o que é inverso aos ciganos)
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CerealKiler Escreveu:...mas qual moral...onde é que está a moral, a moral de quem consegue poupar impostos, está proporcional a todos aqueles politicos que estragam tantos recurosos com obras sem utilidade, juros e coimas, etc,etc,etc...e mais dois etc...
Claro que o problema moral é esse. É que os CFI não sao para todos (...).
Poupar impostos e baixar a carga fiscal, deveria ser algo imperativo e urgente de acontecer. Mas como isso nao vai acontecer, as grandes firmas, usam os CFI, para ir buscar uns €€€, que teriam que ser pagos em imposto por cá.
Em todo caso. Quando falta dinheiro ao estado, aumenta-se os impostos.
Temos o caso do IVA.
Faltava dinheiro ao estado, e poderia-se ter atacado a fraude fiscal, numa politica de "tolerancia zero", mas optou-se por aumentar o imposto.
Os CFI, levam a isso mesmo.
Se o imposto pago aqui vai ser menor... as receitas tambem vao ser menores. Mas somos todos nós vamos ter que pagar essa falta de dinheiro, alem de tambem sermos todos nós enquanto clientes, que vamos encher os bolsos a essas mesmas firmas.
Ou seja: NOS PAGAMOS O VALOR DA MERCADORIA COM O HIPOTETICO IMPOSTO. So que ele não é imposto, É LUCRO para a empresa!!!!
Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
alvim Escreveu:Seja Irlandês... (que desculpem pelo erro),mas o problema é que ele paga os seus impostos onde tem sedeada a sua firma.
E não é nem na Irlanda, nem no UK. É num CFI !!!!
Dai que conseguiu PAGAR MENOS 200 milhoes !!!
Não há aqui qualquer fraude ou ilegalidade. Ele pagou os seus impostos no CFI. Que é onde a sua firma está sedeada.(saliento)
Mas moralmente, esta prática, é no minimo discutivel.
Eu também não sei se há ilegalidade ou não, nem se a história contada corresponde integralmente à verdade. À partida, se a empresa dele paga os seus impostos no local onde está sedeada e ele paga os impostos correspondentes à totalidade dos seus rendimentos pessoais (incluindo os recebidos da empresa) no seu local de residência fiscal, não vejo onde esteja o problema.
Par exemplo, quando a SONAE, em tempos, considerou a hipótese de instalar a sua sede na Holanda por razões fiscais (não sei se chegou a fazê-lo e a Holanda não é necessariamente um paraíso fiscal), achas que isso seria imoral?
Além disso, quem te garante que os tais 200 milhões que ele terá alegadamente pago a menos em impostos não são mais eficientemente utilizados para o bem público do que se fossem aplicados pelo Governo irlandês?
Repito: Se tudo é legal e nada é feito às escondidas, ou fraudulentamente, não vejo qualquer problema. Se a Irlanda não possui mecanismos legais para se proteger fiscalmente contra paraísos fiscais, então o "mal" está nas autoridades da Irlanda e não nos seus cidadãos... Isto para além de a própria Irlanda ter - pelo menos tinha - ela própria um paraíso fiscal...
Por outro lado, não esquecer que existem determinadas restrições às empresas sedeadas em paraísos fiscais. Todas as actividades que não cumprem essas restrições são taxadas à taxa "normal" do país onde se situam. Pelo menos era assim quando estudei um pouco esse assunto.
FT
"Existo, logo penso" - António Damásio, "O Erro de Descartes"
Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
GilbertoGil Escreveu:"
Por exemplo:
O Sr BONO, esse grande empresário da musica Pop, filantropo e Ex-conselheiro ambiantal do Sr Blair, tem a sua empresa sediada num CFI, em vez de ser no UK."
O Sr Bono é IRLANDÊS, como tal não faz parte do UK.
Seja Irlandês... (que desculpem pelo erro),mas o problema é que ele paga os seus impostos onde tem sedeada a sua firma.
E não é nem na Irlanda, nem no UK. É num CFI !!!!
Dai que conseguiu PAGAR MENOS 200 milhoes !!!
Não há aqui qualquer fraude ou ilegalidade. Ele pagou os seus impostos no CFI. Que é onde a sua firma está sedeada.(saliento)
Mas moralmente, esta prática, é no minimo discutivel.
Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
"
Por exemplo:
O Sr BONO, esse grande empresário da musica Pop, filantropo e Ex-conselheiro ambiantal do Sr Blair, tem a sua empresa sediada num CFI, em vez de ser no UK."
O Sr Bono é IRLANDÊS, como tal não faz parte do UK.
Por exemplo:
O Sr BONO, esse grande empresário da musica Pop, filantropo e Ex-conselheiro ambiantal do Sr Blair, tem a sua empresa sediada num CFI, em vez de ser no UK."
O Sr Bono é IRLANDÊS, como tal não faz parte do UK.
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LTCM Escreveu:Barra Escreveu:
Manuela Ferreira Leite, quando era ministra das finanças e pretendeu taxar em 5% os imóveis sediados em Off-shores
Será que era mesmo isso?
LTCM,
Era essa a intenção e penso que vigorou durante algum tempo. Refería-me a Taxa de IMI.
Lembras-te concerteza do argumento usado para voltar ás taxas actuais, relativamente aos Estrangeiros serem forçados a vender as casas que têm na Quinta do Lago, etc...
Enfim, sería melhor que o tivessem feito...
“Eu não sei onde o mercado vai estar amanhã ou dentro de uma semana, um mês ou um ano. Sei, no entanto, que se tivesse à escolha manter dinheiro em caixa ou em obrigações a 30 anos ou em ações, não hesitaria um segundo em escolher ações"
Warren Buffett
Bons negócios !!!
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Bocciardi Escreveu:A verdade é que percebi muito bem como funciona a coisa, o exemplo do produto que o rapaz vendia (daqueles souvenirs que quando se abanam parece que está a nevar, falha-me o nome agora) foi claríssimo. Ele dizia que comprava aquilo na China por 5€ e depois através do off-shore vendia-os no país da comercialização - França - a 15€, sendo que o produto vinha do off-shore com um custo de 13€, logo só pagava impostos sobre mais-valias de 2€ de lucro em vez de 10€...
Admitindo que esse exemplo é verdadeiro - e eu não tenho motivos para duvidar - há elementos que falta realçar nessa história:
- Qual é o regime fiscal chinês aplicável às vendas a offshores / paraísos fiscais?
- Quem garante que a mais-valia de 10€ seria realizada em França e não na própria China? Sendo que desconheço completamente se o regime fiscal chinês é mais favorável do que o Francês ou não...
- De certeza que a França não tem regras semelhantes às Portuguesas (ver meu post acima com transcrição do artigo relevante do IRC)? É que se tiver... o imposto em França recairia sobre a totalidade do preço de venda em França (15€) e não sobre os alegados 2€. Isto não considerando outros custos, eventualmente elegíveis para efeitos de cálculo da matéria colectável. E se a França não tiver tal regime, eles ou são burros ou andam distraídos (o que às vezes é parecido)...
Resumindo, pode bem ser que esse exemplo "funcione ao contrário", isto é, que redunde em pagamento de ainda mais imposto do que sem a passagem pelo paraíso fiscal.
Pessoalmente, desconfio muito dessas histórias que aparecem nesse tipo de programas da TV (de que também vi, por mero acaso, uma pequeníssima parte). A tendência é sempre para contar uma história em que há uns bonzinhos e há uns vilões (que normalmente são lobos com pele de cordeiro porque assim vende mais) e, mesmo que existam elementos verdadeiros na história, não é infrequente que as partes mal ou insuficientemente contadas, inventadas ou de "realidade trabalhada" acabem por destruir completamenmte a credibilidade desses programas. Pelo menos perante quem queira vê-los com espírito crítico.
No caso da história das "bolas de neve", claro que os vilões eram os que faziam o negócio, fugindo aos impostos, e os bonzinhos seriam o Governo francês (que seria estúpido além de bonzinho) e, claro, os desgraçados dos contribuintes. Só que nunca se explica muito bem como é que só os mauzões são espertos e se parte do princípio de que os bonzinhos andam sempre a dormir...
FT
"Existo, logo penso" - António Damásio, "O Erro de Descartes"
a irlanda,e outros paises de leste,alguns já bem desenvolvidos são paraisos fiscais comparados com Portugal!
que se saiba,as pessoas que vivem lá,e tambêm nos verdadeiros chamados paraisos fiscais,vivem igual ou melhor que em portugal,levam os seus filhos à escola,têm saude gratuita e segurança gratuita,etc!
se calhar os paraisos fiscais,e outros comparáveis,compensam,mesmo para quem lá vive
que se saiba,as pessoas que vivem lá,e tambêm nos verdadeiros chamados paraisos fiscais,vivem igual ou melhor que em portugal,levam os seus filhos à escola,têm saude gratuita e segurança gratuita,etc!
se calhar os paraisos fiscais,e outros comparáveis,compensam,mesmo para quem lá vive

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- Registado: 7/2/2006 1:25
- Localização: tomar
Código do IRC Escreveu:Capítulo III Determinação da matéria colectável
Secção VI Disposições comuns e diversas
Subsecção I Correcções para efeitos de determinação da matéria colectável
Artigo 59º Pagamentos a entidades não residentes sujeitas a um regime fiscal privilegiado
1 - Não são dedutíveis para efeitos de determinação do lucro tributável as importâncias pagas ou devidas, a qualquer título, a pessoas singulares ou colectivas residentes fora do território português e aí submetidas a um regime fiscal claramente mais favorável, salvo se o sujeito passivo puder provar que tais encargos correspondem a operações efectivamente realizadas e não têm um carácter anormal ou um montante exagerado.
2 - Considera-se que uma pessoa singular ou colectiva está submetida a um regime fiscal claramente mais favorável quando o território de residência da mesma constar da lista aprovada por portaria do Ministro das Finanças ou quando aquela aí não for tributada em imposto sobre o rendimento idêntico ou análogo ao IRS ou ao IRC, ou quando, relativamente às importâncias pagas ou devidas mencionadas no número anterior, o montante de imposto pago for igual ou inferior a 60% do imposto que seria devido se a referida entidade fosse considerada residente em território português.
3 - Para efeitos do disposto no número anterior, os sujeitos passivos devem possuir e, quando solicitado pela Direcção-Geral dos Impostos, fornecer os elementos comprovativos do imposto pago pela entidade não residente e dos cálculos efectuados para o apuramento do imposto que seria devido se a entidade fosse residente em território português, nos casos em que o território de residência da mesma não conste da lista aprovada por portaria do Ministro das Finanças.
4 - A prova a que se refere o Nº 1 deve ter lugar após notificação do sujeito passivo, efectuada com a antecedência mínima de 30 dias.
FT
"Existo, logo penso" - António Damásio, "O Erro de Descartes"
Código do IRS Escreveu:Capítulo III Taxas
Artigo 72º Taxas especiais
1 - As mais-valias e outros rendimentos auferidos por não residentes em território português que não sejam imputáveis a estabelecimento estável nele situado e que não sejam sujeitos a retenção na fonte às taxas liberatórias são tributados à taxa autónoma de 25 %, ou de 15 % quando se trate de rendimentos prediais, salvo o disposto no Nº 4.
2 - Os rendimentos auferidos por não residentes em território português que sejam imputáveis a estabelecimento estável aí situado são tributados à taxa de 25 %.
3 - As gratificações auferidas pela prestação ou em razão da prestação de trabalho, quando não atribuídas pela entidade patronal nem por entidade que com esta mantenha relações de grupo, domínio ou simples participação, são tributadas autonomamente à taxa de 10%.
4 - O saldo positivo entre as mais-valias e menos-valias, resultante das operações previstas na alínea b), alínea e), alínea f) e alínea g) do Nº 1 do artigo 10º , é tributado à taxa de 10%.
5 - Os lucros distribuídos por entidades não residentes, quando não sujeitos a tributação na fonte, nos termos do Nº 1 do artigo 71º , são tributados à taxa de 20%.
6 - Os rendimentos previstos no Nº 4 e Nº 5 podem ser englobados por opção dos respectivos titulares residentes em território português.
FT
"Existo, logo penso" - António Damásio, "O Erro de Descartes"
Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
RicHochet Escreveu:alvim Escreveu:
Se é legítimo a um qualquer estado, roubar sistematicamente os cidadãos porque é disso que se trata, por terem um qualquer bem ou pura e simplesmente por precisarem de trabalhar, então não tem que haver admiração ou espanto ou sequer indignação, por esses mesmos cidadãos arranjarem formas de não serem tão linear e inevitavelmente roubados.
Ou há moralidade ou... paraíso fiscal
Eu acho é que quem tem as contas em paraísos fiscais, devia: viver lá, trabalhar lá, criar os filhos e andarem na escola de lá, ter as empresas lá com os empregados de lá, ir aos médicos lá etc., e só virem cá... passar férias.
Um abraço
ml
"Sorte é o que acontece quando a preparação encontra a oportunidade."
Elmer Letterman"
Elmer Letterman"
Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
alvim Escreveu:Por exemplo:
O Sr BONO, esse grande empresário da musica Pop, filantropo e Ex-conselheiro ambiantal do Sr Blair, tem a sua empresa sediada num CFI, em vez de ser no UK.
Como tal, paga os seus impostos num CFI.
Que estranho...
O Bono é irlandês...
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Bocciardi Escreveu:o que chamas então à madeira?!?!
não é a madeira que rouba, é o continente que rouba e dá o produto do roubo para a madeira gastar!

Free Minds and Free Markets
... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Caro alvim, tb vi esse reportagem e até hoje, sempre que se falava de paraísos fiscais, nunca percebia muito bem o que era, a não ser que realmente era uma "coisa feia feita por senhores feios..."
A verdade é que percebi muito bem como funciona a coisa, o exemplo do produto que o rapaz vendia (daqueles souvenirs que quando se abanam parece que está a nevar, falha-me o nome agora) foi claríssimo. Ele dizia que comprava aquilo na China por 5€ e depois através do off-shore vendia-os no país da comercialização - França - a 15€, sendo que o produto vinha do off-shore com um custo de 13€, logo só pagava impostos sobre mais-valias de 2€ de lucro em vez de 10€...
Realmente devem ser aos milhões os que fazem este tipo de comércio, sendo que a reportagem apontava como os principais responsáveis pela situação as 4 auditoras de líderes de mercado - Deloitte, PwC, KPMG e Ernest & Young - que incentivam e explicam aos seus clientes o funcionamento do sistema. Os bancos por sua vez também devem estar recheados de situações escadalosas como estas, e como o ditado diz: "quem tem telhado de vidro não atira pedras ao vizinho"...
Já agora, só por mera curiosidade, é a PwC que está a fazer a gestão da falência da Lehman...
O caso do Bono foi mto bom, ele a tentar esquivar-se no Eliseu em Paris...

A verdade é que percebi muito bem como funciona a coisa, o exemplo do produto que o rapaz vendia (daqueles souvenirs que quando se abanam parece que está a nevar, falha-me o nome agora) foi claríssimo. Ele dizia que comprava aquilo na China por 5€ e depois através do off-shore vendia-os no país da comercialização - França - a 15€, sendo que o produto vinha do off-shore com um custo de 13€, logo só pagava impostos sobre mais-valias de 2€ de lucro em vez de 10€...
Realmente devem ser aos milhões os que fazem este tipo de comércio, sendo que a reportagem apontava como os principais responsáveis pela situação as 4 auditoras de líderes de mercado - Deloitte, PwC, KPMG e Ernest & Young - que incentivam e explicam aos seus clientes o funcionamento do sistema. Os bancos por sua vez também devem estar recheados de situações escadalosas como estas, e como o ditado diz: "quem tem telhado de vidro não atira pedras ao vizinho"...
Já agora, só por mera curiosidade, é a PwC que está a fazer a gestão da falência da Lehman...
O caso do Bono foi mto bom, ele a tentar esquivar-se no Eliseu em Paris...
Re: Paraiso fiscal - Quando uns fogem, pagamos nós!!!
alvim Escreveu:
Fiquei alarmado com o Simples e LEGAL, funcionamento da "coisa"; ainda que discutivel moralmente.
O funcionamento é "basico", Tanto para uma Grande empresa ou para um particular...
Não se fazem fortunas com moralidade. Aliás a moral é relativa.
Não há literalmente nada que alguém possa ter, nenhuma forma de propriedade, empresa, casa, automóvel, barco, mota, arma, you name it, que não tenha que pagar para isso, seja sob a forma de impostos, taxas, ou o que se lhe queira chamar. Isso significa que quando se adquire um bem, paga-se o valor desse bem e depois continua-se a pagar só pelo direito de ter esse bem.
Há moral nisto?
Até trabalhar é pecado, só pode ser. Um tipo que ganhe 200.000 por ano e que os declare integralmente, está sujeito à taxa máxima de IRS. Isso significa que de Janeiro a Maio, ele vai trabalhar não para ele nem para a família dele, mas para o estado, ou seja, completamente de borla. Há moral nisto?
E aqui não me venham dizer que alguém que ganha esse dinheiro pode bem pagar esses niveis de impostos porque o que alguém pode ou não fazer, não pode colidir com o direito de não o querer fazer e em matéria do que seria possivel a cada estado fazer nesse âmbito, acho que a conversa acaba já porque fica esvaziada de sentido.
Duvido muito desta moral.
Se é legítimo a um qualquer estado, roubar sistematicamente os cidadãos porque é disso que se trata, por terem um qualquer bem ou pura e simplesmente por precisarem de trabalhar, então não tem que haver admiração ou espanto ou sequer indignação, por esses mesmos cidadãos arranjarem formas de não serem tão linear e inevitavelmente roubados.
Tornem-se os impostos e tudo o que são taxas, justos, acabe-se depois com os paraísos fiscais, e venha-se então nessa altura sim, falar de moral.
Até lá, isto não tem nada a ver com moral e justiça.
A propósito, gosto muito do Mónaco.
Cumprimentos
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