Governo afasta regresso ao IVA reduzido para os ares condicionados

[Woodhare]

Eu tenho uma opinião própria acerca destes números: somos dos países que mais fogem ao fisco, logo muita da nossa produção não é declarada, o que se reflete, na pouca produção, que em parte é disfarçada pela fuga ao fisco. É uma opinião pessoal, mas que, a meu ver, explica parte destes números....

É que faz todo o sentido que a taxa de desemprego acompanhe a pouca produtividade...

Já me tinha passado isso pela cabeça.

[Pata-Hari]

Pinto, não é preciso ser-se economista para se poder olhar criticamente para números. E alguns economistas já deram opinião aqui e em diversos lugares.

Ou queres que as pessoas assinem "XPTO - economista"? esquece os titulos académicos e olha para a argumentação. Como em tudo, o facto de se ser economista não significa que os comentários sejam melhores que os de um médico, engenheiro ou pedreiro.

[pinto80]

Boas

É um facto que os números apresentados são positivos para a economia portuguesa quando em comparação com as outras economias.

O que aqui ach estranho é o facto do desemprego não acompanhar a nossa pouca produção (há muitos anos que istoa contece). Pelo que eu apenas me surge uma opção: estes dados da economia portuguesa não são viáveis. Ou melhor, não refletem a realidade económnica do país. Na minha opinião, a produção real deve ser bem superior á contabilidade e anunciada.

Se temos tanta gente a fugir aoa pagamento de impostos, não facturando, estamos a contribuir para uma subfacturação e uma subcontagem dos dados económicos. É esta a minha explicação para esta normalidade da relação entre crescimento da economia e taxa de desemprego.

Com as taxas de cresimento económico que temos tido durante os últimos anos, seria caso mais do que suficiente para uma elevada taxa de desemprego. Lembro que alguns dos nossos parceiros comerciais, com taxas de crescimento económicas bem mais elevadas do que a nossa, não conseguem taxas de desemprego tão baixas como a nossa.

Como alguém disse nos comentários, neste fórum deve haver alguns economistas. Gostaria que se ouvissem ou seus comentários...

[Pata-Hari]

Silvaxico, tens acesso às estatisticas dos emigrantes dos ultimos anos? eu tenho ideia que tende a ser gente com formação académica acima da média. E tenho a ideia de que são uma percentagem pequena comparada com números históricos.

A ideia que eu tenho é que os números terão caído por via de maior fiscalização e de maior exigência nos critérios para a manutenção desse estatuto.

[silvaxico]

...

Silvaxico disse:

E já agora, o que essa taxa mede é a percentagem de inscritos nos centros de emprego, não é?

Errado.
Quem monitoriza o desemprego registado é o IEFP, com base nos dados mensais apurados por todos os centros de emprego, relativos aos indivíduos inscritos nos mesmos.

Os dados do INE são obtidos de forma totalmente diferente e independente dos dados do IEFP. Na ficha técnica do relatório hoje divulgados pelo INE, podes lá ver isto:

NOTA TÉCNICA
O Inquérito ao Emprego tem por principal objectivo a caracterização da população face ao mercado de trabalho. É um inquérito trimestral por amostragem, dirigido a residentes em alojamentos familiares, no espaço nacional e disponibiliza resultados trimestrais e anuais. A informação é obtida por recolha directa, mediante entrevista assistida por computador. Os dados divulgados foram calibrados, tendo por referência as estimativas independentes da população calculadas a partir dos resultados definitivos dos Censos
2001.

...

E então o que mede exactamente essa taxa de desemprego? Mede a percentagem de pessoas que ficaram em Portugal apesar de não terem emprego?

As pessoas que emigraram no último ano entram nessa estatística como estando empregadas, não é?

[Be Cool]

...

Silvaxico disse:

E já agora, o que essa taxa mede é a percentagem de inscritos nos centros de emprego, não é?

Errado.
Quem monitoriza o desemprego registado é o IEFP, com base nos dados mensais apurados por todos os centros de emprego, relativos aos indivíduos inscritos nos mesmos.

Os dados do INE são obtidos de forma totalmente diferente e independente dos dados do IEFP. Na ficha técnica do relatório hoje divulgados pelo INE, podes lá ver isto:

NOTA TÉCNICA
O Inquérito ao Emprego tem por principal objectivo a caracterização da população face ao mercado de trabalho. É um inquérito trimestral por amostragem, dirigido a residentes em alojamentos familiares, no espaço nacional e disponibiliza resultados trimestrais e anuais. A informação é obtida por recolha directa, mediante entrevista assistida por computador. Os dados divulgados foram calibrados, tendo por referência as estimativas independentes da população calculadas a partir dos resultados definitivos dos Censos
2001.

...

[silvaxico]

Quantas pessoas conhecem que tenham emigrado há pouco tempo?
Infelizmente eu conheço várias. Será essa a principal razão para a descida da taxa de desemprego?

E já agora, o que essa taxa mede é a percentagem de inscritos nos centros de emprego, não é?

[Algarvio__]

Ver estes senhores do Governo virem a correr para a televisão, cada vez que sai uma noticia um bocadinho menos negativa dá-me vontade de rir...

Embandeiram em arco, como se fossem uns grandes gurus que puseram a nossa economia nos eixos.
Os outros lá foram descem e nós mantemos-nos firmes e hirtos... Foram eles, o grandes cerebros, os obreiros desse feito...

FAz-me lembrar há uns anos atrás, o ministro das finanças de seu nome Braga de MAcedo, que apregoava a 7 ventos que viviamos num oásis....
O pior foi que tardou, mas nao faltou, mas um dia a tempestade abateu-se sobre o oásis...

Para bem de todos, espero que desta vez as coisas seja diferentes... mas que não acredito, não acredito...

[Be Cool]

O que é certo é que:

Desemprego desceu
Inflação desceu
O PIB aguentou-se bem

E este tópico ainda não teve nenhuma participação. Fui ler as respectivas notícias em vários jornais online e a maioria dos comentários dos utilizadores são negativos.

Pensava que aqui no Caldeirão, onde há certamente mais pessoas com melhores conhecimentos de Economia e Finanças do que em qualquer site de um jornal generalista, se comentasse com mais energia e rigor o estado do país.

Parece que me enganei

Cumps.

Dialmedia, se queres ver participação em grande estilo, tens de esperar que voltem a surgir notícias assim:

Desemprego subiu
Inflação subiu
O PIB tombou

Aí, sim, o tópico estende-se por páginas e páginas, com numerosos participantes a debitar opinião.

Como frizei num tópico de há duas semanas, o que "dá pica" ao português é ter más notícias, para depois poder fazer a habitual auto-flagelação, sempre bem regada por um rol infindável de lamúrias deprimentes.
...

[Dialmedia]

O que é certo é que:

Desemprego desceu
Inflação desceu
O PIB aguentou-se bem

E este tópico ainda não teve nenhuma participação. Fui ler as respectivas notícias em vários jornais online e a maioria dos comentários dos utilizadores são negativos.

Pensava que aqui no Caldeirão, onde há certamente mais pessoas com melhores conhecimentos de Economia e Finanças do que em qualquer site de um jornal generalista, se comentasse com mais energia e rigor o estado do país.

Parece que me enganei

Cumps.

[pinto80]

Já agora, porque é que sempre que há novos dados sobre a economia portuguesa, a pessoa que dá a cara nos noticiários é o ministro........ das finanças?

Não deveria ser o ministro da economia? E se falássemos de contas públicas, difices seria o ministro da economia que viria explicar aos portugueses o caminho seguido pelas finanças?....

[pinto80]

Foram anunciados novos dados da economia portuguesa relativamente ao segundo trismestre (salvo erro).

Enquanto o PIB parece que recuperou alguma coisa, o desemprego diminuiu de 7.6 para 7.3 %. Curioso. Segundo os economistas, uma economia que não cresce acima dos 2 ou 3% não consegue gerar emprego. Existe até uma teoria muito conhecida que aponta para o crescimento na ordem dos 2.5% para se conseguir uma baixa no desemprego de 1%.

A própria estrutura de desemprego em Portugal é bastante curiosa: enquanto nós temos taxas de crescimento muito abaixo da média da União Europeia, temos uma taxa de desemprego também abaixo da média da União europeia. Não faz grande sentido. Parte desta discrepência está na quantidade de funcionários públicos, acima da média da união europeia, que faz com que a taxa de desemprego seja menor que a União Europeia. Mas, quanto a mim, não será suficiente para estes resultados economia versus desemprego.

Eu tenho uma opinião própria acerca destes números: somos dos países que mais fogem ao fisco, logo muita da nossa produção não é declarada, o que se reflete, na pouca produção, que em parte é disfarçada pela fuga ao fisco. É uma opinião pessoal, mas que, a meu ver, explica parte destes números....

É que faz todo o sentido que a taxa de desemprego acompanhe a pouca produtividade...