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Caldeirão da Bolsa

Societe Generale sofre fraude de trader no valor de €4,9 Bn

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por djovarius » 24/1/2008 16:22

Portanto, o sr. Jerome Kerviel, conseguiu estourar cerca de € 7 mil milhões em futuros sobre índices europeus !!??

Agora que eles vão divulgando pormenores, fico como o Dwer. Duvidas subsistem.

Ou trata-se de jogada entre eles ou então temos um vigarista de primeira água.

Isto vai dar um documentário interessante :roll:



Jerome Kerviel is a 31-year old trader at Societe Generale in Paris, whom the bank has named as being responsible for the bank losing 7.5 billion dollars in fraudulent equity index futures trading. It has been estimated that to lose such a large sum Kerviel must have had open positions of up to $50 billion.

Kerviel worked in the bank’s Delta One products team in Paris, and was responsible for what appears to be the largest financial fraud of all time.

SocGen’s Delta One business includes programme trading, ETFs, swaps, index and quantitative trading.

Kerviel joined the bank in the summer of 2000, first working in back and middle office, where he learned how to hide these massive positions.

Soc Gen discovered these positions on Jan 19, and their unwinding of these positions caused a large drop in equity indices on January 21 and 22.

The Financial Times reports that after meeting with his managers Kerviel has vanished.
(from wikipedia)

dj
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por V. » 24/1/2008 16:12

Kerviel teve perdas de 8Bn o que significa que o total exposto era de aproximadamente 50Bn USD.

Ele trabalhava no Delta do SG. Era um quadro médio com um rendimento mensal de 80k USD + bonus, num total de 100k USD.

O erro só foi detectado no fim de semana passado por erro de contraparte.

Ele esta fugido.
Cordiais cumprimentos,

V.

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por Pata-Hari » 24/1/2008 15:20

sim, é o nick leeson multiplicado por umas tantas vezes.

Olha lá, não te congratules tanto com o não trabalhares na soc gen porque corres o risco de também teres umas acçõescinhas no fundo qualquer que possuas, hehe.
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por djovarius » 24/1/2008 15:10

E o rapaz já está com a medalha de Ouro das maiores perdas dos mercados:

Vê só Pata em:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_trading_losses


P.S. - eu não trabalho na SG. E você?

dj
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por Pata-Hari » 24/1/2008 14:47

Se a perda na posição do tipo foi esta, o tamanho da posição deveria ser de pelo menos 10 vezes a perda (se fosse num indice, pode com facilidade ser 20 vezes esta). O problema foi descoberto no fim de semana e, "inexplicavelmente", na segunda-feira (dia em que o banco terá fechado as posições no mercado), sem states, sem noticias os despejos foranos mercados foram tais que tivemos quedas de 6%....

Acho que se começa a perceber o que se passou na segunda-feira, não começa....? acho que se começa também a perceber o que pode ter originado uma queda de 14% no eurostoxx50 em 3 dias, não pode?
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por petar » 24/1/2008 13:03

Dwer Escreveu:EStá a parecer-me uma inovação: blame it on the trader.
Um write down de 5bn? Ok, tiveram prejuízos de 7.5bn. Acharam que ficava um bocado mal. Alocaram 5bn ao trader e 2.5bn ao credit crunch. Imagino a indemnização que deram ao homem para que ele levasse com as culpas. Pelos vistos, os franceses são mais imaginativos que os americanos. E devem achar que nós, o público, somos todos parvos.


lol, Dwer, nao sei se os francius sao tao imaginativos como os americanos mas tu es de certeza!

Agora a serio. Isto deu para o torto, mas quantas vezes nao dara certo? E aqui, que faz o banco?
Abracos,
P

PS: desculpem a ortografia mas o teclado e polaco
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por karlitos » 24/1/2008 12:49

desde quando é que um trader tinha acesso a tanto capital?

das duas uma, ou era o próprio CEO, ou era filho dele... :lol:

mas como BCP só ha um, acho de mau gosto para com os accionistas culpar perdas bilionárias a uma pessoa.
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por Dwer » 24/1/2008 12:26

EStá a parecer-me uma inovação: blame it on the trader.
Um write down de 5bn? Ok, tiveram prejuízos de 7.5bn. Acharam que ficava um bocado mal. Alocaram 5bn ao trader e 2.5bn ao credit crunch. Imagino a indemnização que deram ao homem para que ele levasse com as culpas. Pelos vistos, os franceses são mais imaginativos que os americanos. E devem achar que nós, o público, somos todos parvos.
Abraço,
Dwer

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por JCS » 24/1/2008 11:19

Vejo neste momento consolidação a €71,60 (a cair -9,45%). Quando abrir não sei como será. O Aumento monstruoso de Capital deverá fazer muita mossa.

Cumprimentos

JCS
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https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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por Titleist » 24/1/2008 11:13

para complementar a informação já dada

in negócios.pt

A Société Générale descobriu este fim-de-semana que um seu empregado andou a fazer apostas secretas à revelia do banco. A fraude do "trader" que trabalha na unidade em Paris do SG, vai custar 4,9 mil milhões de euros ao banco francês, que já anunciou um aumento de capital para regularizar a situação.

Este "trader", que não foi identificado, assumiu posições em futuros de índices de acções europeias, violando os limites impostos pelo banco francês.

Com os mercados em forte queda, as apostas secretas do empregado do SG representam para o banco um prejuízo antes de impostos de 4,9 mil milhões de euros, anunciou esta manhã o segundo maior banco de França.


Esta fraude vai obrigar a SG a realizar um elevado aumento de capital, no valor de 5,5 mil milhões de euros, montante que será também utilizado para reflectir as perdas do banco com a actual crise do mercados e as amortizações do valor dos activos relacionados com o "subprime".

De acordo com a instituição, a SG já conseguiu fechar quase todas as posições abertas pelo "trader". Este terá usado a sua experiência na utilização do "back office", para esconder as suas transacções, através de transacções fictícias.

O banco anunciou ainda que em 2007 registou resultados líquidos entre 600 e 800 milhões de euros e irá pagar aos seus accionistas um dividendo que corresponde a 45% dos lucros obtidos.

Este escândalo no banco francês levou o "chairman" da SG, Daniel Bouton, a apresentar demissão, mas esta foi negada pelos seus do Conselho de Administração.

As acções da SG foram suspensas de negociação, Ontem caíram 4,1% para 79,08 euros, o valor mais baixo desde Maio de 2005 e que avalia o banco em 36 mil milhões de euros.
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por djpirra » 24/1/2008 11:04

:shock: Existem sempre esses brincalhoes...
Agora imagina que tinha dado certo? Esses gajos arriscam tudo na linha da vida! Vai la vai. :roll:
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Societe Generale sofre fraude de trader no valor de €4,9 Bn

por Rockerduck » 24/1/2008 9:09

Societe Generale has uncovered a fraud by one of its traders which will have a 4.9-billion-euro ($7.16 billion) negative impact on the group, France's second-largest listed bank said on Thursday.
The bank also announced further writedowns of 2.05 billion euros related to the global credit crunch and said it would raise 5.5 billion euros through a capital increase to strengthen its balance sheet.
SocGen also said its board had rejected an offer by Chairman and Chief Executive Daniel Bouton to resign.

The bank said it was in the process of dismissing the Paris-based trader and added that the trader's managers would leave the company.

The fraud echoes a similar blow last year to France's biggest retail bank, Credit Agricole, which in September announced a 250 million euro charge related to an unauthorised trading position.
Banks around the world have been hit by credit market losses related to U.S. subprime mortgages. These mortgages are the riskiest property loans, often extended to people who have payment difficulties or a bad credit history.

SocGen shares closed down 4.15 percent at 79.08 euros on Wednesday. The stock has fallen around 20 percent since the start of 2008.

The stock's opening will be delayed, traders said.
Copyright 2008 Reuters.




Basicamente a SoGen anunciou que sofreu uma fraude de quase 5 mil milhões de euros por parte de um dos seus traders.
Adicionalmente revelou que a crise recente teve um impacto de cerca de dois mil milhões nas suas contas.

Devido a estas notícias a sua cotação foi imediatamente suspensa.
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