"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Branc0]

Ulisses, também podemos dizer que a culpa é dos states, uma vez que a "dúvida" que fica pelo feriado de hoje está a ser antecipada pelos outros mercados. Podemos dizer que as medidas de Bush não agradaram aos mercados...

Claro, isso é óbvio. Toda a gente sabe que só quando as bolsas sobem é que ninguém tem culpa

[marcolopes]

Branco, se os States estivessem a abrir em queda, lá teríamos aqui dezenas de posts: "A culpa é deles! É incrível a Europa só olhar para a terra do Tio Sam."

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, também podemos dizer que a culpa é dos states, uma vez que a "dúvida" que fica pelo feriado de hoje está a ser antecipada pelos outros mercados. Podemos dizer que as medidas de Bush não agradaram aos mercados...

[Scorpio]

Amanhã eles vingam-se !!
No MarketPan (ou lá como é que se diz caldeirão de bolsa em inglês)

Pois... na "Frigideira de Bolsa"...

P.S. Sou eu a unica a desejar ser mosca e ouvir os telefonemas que hoje se estarão a trocar entre o Bernnie e o Trichet?? e a achar que entre hoje e amanhã vai "saltar" aí qualquer coisa?

A ideia também me passou pela cabeça, mas concordo com o Branc0, o Tio Ben agora não irá fazer nada antes da reunião, já que passou a bola para o lado da Casa Branca na semana passada.

Abraço.

P.S. O que vale é que o nosso SCP ganhou finalmente...

[Branc0]

P.S. Sou eu a unica a desejar ser mosca e ouvir os telefonemas que hoje se estarão a trocar entre o Bernnie e o Trichet?? e a achar que entre hoje e amanhã vai "saltar" aí qualquer coisa?

O Bernanke faria a figura de parvo mais irrisória de toda a história da FED. Um tipo que se recusa a baixar a taxa de juro antes da reunião porque "só faltam duas semanas" vir depois fazer qualquer surpresa só porque os mercados desceram 5% era gozado à força toda.

E quando a malta acabasse de rir da anedota que ele era isto começava a descer outra vez.

[scpnuno]

Branco, se os States estivessem a abrir em queda, lá teríamos aqui dezenas de posts: "A culpa é deles! É incrível a Europa só olhar para a terra do Tio Sam."

Um abraço,
Ulisses

Amanhã eles vingam-se !!
No MarketPan (ou lá como é que se diz caldeirão de bolsa em inglês) estarão os forenses todos a berrar:

A culpa é da Europa!!! Aqueles gajos só pensam em castelos, monarquia e futebol e dá nisto!! Aquele PSI malvado, a cair mais de 4%. Deu cabo do Nasdaq! Andamos nós aqui, a super potencia, a reboque dum pais à beira mar plantado ...vamos já cancelar o contratop das Lajes...

A morte, quando vem, trás sempre uma desculpa...

Abraços

P.S. Sou eu a unica a desejar ser mosca e ouvir os telefonemas que hoje se estarão a trocar entre o Bernnie e o Trichet?? e a achar que entre hoje e amanhã vai "saltar" aí qualquer coisa?

[James Wheat]

Bem, para mim hoje - e só hoje - começou o 'bear market'.

Qualquer subida vai ser rápidamente abafada. O Fed entrou tarde em cena e nem com 75p vai lá no dia 30 Jan. Eu pensava que sim, mas os danos de hoje... acho-os irreparáveis: quedas de 5% na Alemanha, França, Espanha, Hong Kong, Russia, Brasil, etc. E os futuros nos States... aguardemos pela abertura amanhã. Promete.

Perdeu-se o fundamental - a confiança.

Com o valor das casas já há meses em perda. Agora com as cotações das acções em forte baixa. O investidor comum só vai ver a cotação dos fundos na carta do banco de final do mês. A inflação segue a ameaçar. O desemprego a espreitar. O crédito a mingar. E quando o há, a subir.

Resultado: vai retrair-se o consumo e o investimento. E os resultados das empresas em 2008 vão ser, trimestre após trimestre, consistentemente abaixo de 2007. Cada época de resultados vai ser um 'perigo'.

Faz parte do ciclo dos mercados. Está-se sempre a tentar negar essa inevitabilidade, mas... é fatal como o destino.

Over & out.

[Branc0]

Se calhar a culpa é do Canadá! Esses malandros!

he carnage continued on Bay Street Monday morning as traders expressed pessimism that a White House plan could help the US avert recession. Fears that a US slowdown would spill over into other global economies have roiled markets worldwide on Monday.

The S&P/TSX Composite Index plunged 521 to 12,231.21, its lowest point since November 2006. Canadian stocks plunged almost 1000 points last week, wiping out all of 2007's gains. As of 10 am ET, gauges of all major sectors were down sharply.

The Hang Seng of Hong Kong saw its biggest one-day drop since the terror attacks of September 11, 2001, plunging 5.5 percent. Tokyo's Nikkei dropped 3.9 percent to a 2-year low. London's FTSE fell to its lowest point since June 2006.

Resource stocks are getting pummelled amid concern about diminished global demand for Canadian materials. Energy stocks are off 4 percent, while miners have plummeted nearly 6 percent.

The price of light sweet crude for February is down $1.69 at $88.88 a barrel. In other commodities news, the price of gold has tumbled $9.40 to $872.30 an ounce, with the US dollar rising to a 4-week high versus the euro.

The loonie has lost further ground to the dollar, slipping to a 4 1/2 month low of 1.0332. The Canadian currency has dropped over 5 percent versus the greenback in 2008.

In the tech sector, slumping giant Research In Motion (RIM.TO) has fallen 4.7 percent to a 4-month low, while Open Text (OTC.TO) is down 5 percent.

Significant weakness has emerged in the influential financial sector. The Financial Index is down 2.4 percent, at its lowest point in a year and a half. All of Canada's big six banks are in the red.

In corporate news, embattled printer Quebcor World (IQW.TO) will file for bankruptcy protection after failing to meet a weekend deadline to secure financing. Shares of the printer are facing delisting and have plunged 41 percent to C$0.20 this morning.

US markets have been temporarily spared more losses, with Wall Street closed on Monday to honor civil rights leader Dr. Martin Luther King.

A White House plan to jumpstart the slumping US has failed to generate any confidence. Global stocks have accelerated to the downside since President Bush outlined an economic stimulus plan calling for about $145 billion worth of tax relief to encourage consumer spending on Friday.

O bold é meu... não conheço a empresa mas o importante não é ter aberto falência mas sim a razão apresentada... ninguém lhes empresta dinheiro.

[Ulisses Pereira]

Branco, se os States estivessem a abrir em queda, lá teríamos aqui dezenas de posts: "A culpa é deles! É incrível a Europa só olhar para a terra do Tio Sam."

Um abraço,
Ulisses

[Branc0]

Sou o unico a achar piada ao facto de a capitulação que Wall Street pedia ter acontecido no dia em que Wall Street fechou?

The irony...

Mas esta semana será muito importante para ver como reagem os americanos quando abrirem a praça amanhã e se podemos finalmente ter um rebound durante o resto da semana.

[Alvo]

Esta queda é tão surpreendente que até aos curtos surpreendeu pela sua extensão, rapidez e ausência de resaltos. De tal modo, que eu já tinha fechado praticamente todas as posições à espera de um ressalto a qualquer momento.

[portucel]

As quedas nos mercados são abruptas - 2%-4%-6% - e as subidas bem mais suaves - 0,5%-2%. Já dizia o ditado: "as bolsas sobem de elevador e descem de escadas".

Eu até estava a apontar para entrar no final desta semana, mas... depois do descalabro de hoje, 'not anymore' ! Hoje é o dia da capitulação dos mercados à escala global, estamos perante um sell-off prfeitamente indiscriminado, com todas as praças e sectores a afundarem violentamente.

Foi um inicio de ano muito, muito mau e como tal surpreendente mesmo para os mais cautelosos.
Sorte teve quem se pôs 'no fresco' aquando dos balanços fiscais de 2007, porque quem passou papel não teve tempo para aproveitar qq subida para fechar posições. É que subidas foi coisa que em 2008 não houve.

Eu escrevi algures no Caldeirão que só equacionava entrar no mercado depois do Psi20 cair 15%. Não estranhei por isso a queda. Agora confesso-me totalmente surpreendido pela linearidade e sobretudo pela rapidez da mesma - é que estamos a 22 de Janeiro ! Impressionante - para mim impensável !

Os mercados mostram que são de facto implacáveis e este sell-off de Jan 2008 vai demorar meses a sarar, porque ainda há muito 'tubarão' entalado ! E a mim parece-me cada vez mais evidente que mais semana, menos semana, alguém muito grande vai mesmo 'ao tapete' (falência). Até nisso esta queda vai ajudar, porque quem está/fôr forçado a fechar mais e mais posições, vai fazê-lo a preços de saldo, o que... não vai ser suficiente !

C'est la vie !

Um abraço + votos de boa sorte a todos !

PS: para os mais 'sofredores', lembrem-se que na vida toda a gente cai do cavalo e aquilo que verdadeiramente importa é saber levantar-se e voltar a montá-lo novamente ! E a única situação terminal é a que não tem cura: não há dinheiro que compre o dia seguinte.

Nestes casos a "capitulação" anuncia a recuperação dos mercados...

... mas a questão é se já estamos atingimos mesmo a CAPITULAÇÂO ou não???

[James Wheat]

As quedas nos mercados são abruptas - 2%-4%-6% - e as subidas bem mais suaves - 0,5%-2%. Já dizia o ditado: "as bolsas sobem de elevador e descem de escadas".

Eu até estava a apontar para entrar no final desta semana, mas... depois do descalabro de hoje, 'not anymore' ! Hoje é o dia da capitulação dos mercados à escala global, estamos perante um sell-off prfeitamente indiscriminado, com todas as praças e sectores a afundarem violentamente.

Foi um inicio de ano muito, muito mau e como tal surpreendente mesmo para os mais cautelosos.
Sorte teve quem se pôs 'no fresco' aquando dos balanços fiscais de 2007, porque quem passou papel não teve tempo para aproveitar qq subida para fechar posições. É que subidas foi coisa que em 2008 não houve.

Eu escrevi algures no Caldeirão que só equacionava entrar no mercado depois do Psi20 cair 15%. Não estranhei por isso a queda. Agora confesso-me totalmente surpreendido pela linearidade e sobretudo pela rapidez da mesma - é que estamos a 22 de Janeiro ! Impressionante - para mim impensável !

Os mercados mostram que são de facto implacáveis e este sell-off de Jan 2008 vai demorar meses a sarar, porque ainda há muito 'tubarão' entalado ! E a mim parece-me cada vez mais evidente que mais semana, menos semana, alguém muito grande vai mesmo 'ao tapete' (falência). Até nisso esta queda vai ajudar, porque quem está/fôr forçado a fechar mais e mais posições, vai fazê-lo a preços de saldo, o que... não vai ser suficiente !

C'est la vie !

Um abraço + votos de boa sorte a todos !

PS: para os mais 'sofredores', lembrem-se que na vida toda a gente cai do cavalo e aquilo que verdadeiramente importa é saber levantar-se e voltar a montá-lo novamente ! E a única situação terminal é a que não tem cura: não há dinheiro que compre o dia seguinte.

[Ulisses Pereira]

Que análise? É que eu faço tantas no Caldeirão...

E recordo que um "crash" é uma queda violenta em 1/2 dias e não uma correcção violenta ou um "Bear Market".

Um abraço,
Ulisses

[enid]

Caro Ulisses Pereira, concordo perfeitamente com a sua analise, agora duas coisas podem acontecer, o isto se calma, e rapidamente vamos recuperar as posições perdidas, mas se continuarmos assim, penso que não vamos assistir nâo a um mini crash, mas talvez a um grande crash.
Saudações

[Ulisses Pereira]

pedrom, se reparares nas últimas 2 semanas, fiz a análise ao DAX, ao S&P, ao Nasdaq... Quando tiver algum tempo, tentarei fazer a outros.

Um abraço,
Ulisses

[luismalheiro]

Bem, crash, mini-crash, sell-off ...... pode-se haver dúvidas quanto ao que podemos chamar ao que está a acontecer, mas que é muito mau é... Desde o início do ano que não pára de cair e acho que a "procissão vai no adro". Vendi td agora, ainda esperei, e demais pelos vistos, que as quedas fossem um ajuste mas está a ser demais. É preferivel esperar fora e entrar qd acalmar.
Boa sorte para quem está dentro, embora não se preveja nada de muito bom nos próximos tempos.
Bons negócios!!!!!

[pedrom]

Ulisses, será que num dia destes consegues arranjar um bocadinho para fazer uma analise aos principais indices como fizeste para o PSI?

[Sei lá]

É com grande desalento que declaro que o valor da minha carteira atingiu os 10% do montante inicial e como era de esperar termina aqui a minha irreflectida incursão nos mercados de capitais. Vendi as posições que me restavam com as perdas óbvias e assim abandono o barco...
Cumprimentos a todos e bem hajam amigos.

Minos

Nestes momentos em que nos sentimos vazios, inúteis, parvos, em que nos sentimos uns "farrapos" pelas atitudes que tomamos, devemos pensar sempre que estamos frente ao pc, e há quem não tenha pc, estamos sentados no quentinho e há quem não tenha quentinho, olhamos para o ecran e há quem não veja, levantamo-nos para tomar um café e há quem não se possa levantar. Afinal nem tudo é mau para nós.

Mas apesar de tudo, a tristeza do momento é algo que tu tens de passar, não há receitas mágicas. Só ao fim de um, dois ou mais dias é que te começarás a sentir mais libetro dessa pressão. Até lá tens de aguentar.

Eu já passei por isso em 2000, não queimei 90% mas queimei 80%, que vai dar praticamente ao mesmo. A minha carteira ainda tem lá Exodus Comunication a valer 0 US ou Mcleodusa a 0,0049US estão lá para eu me ir lembrando que uma vez me queimei!

[Dwer]

É com grande desalento que declaro que o valor da minha carteira atingiu os 10% do montante inicial e como era de esperar termina aqui a minha irreflectida incursão nos mercados de capitais. Vendi as posições que me restavam com as perdas óbvias e assim abandono o barco...
Cumprimentos a todos e bem hajam amigos.

Minos

Por mais tempo e experiência que tenha disto, não deixo de ficar com a lágrima no canto do olho quando vejo estes relatos. Bolas, pá!
Só posso dizer uma coisa: com a coragem e a dignidade que demonstras, ao assumir a tua experiência publicamente e diante da tua família e com a lição que os mercados te deram, quando e se voltares a especular serás mil vezes melhor especulador. Este é o tipo de lição que não se esquece. Fica impregnada no código genético. Acho que não há nenhum especulador de sucesso que não tenha passado pela experiência de estoirar uma conta. É uma condição necessária. Sem ela não se aprende a ter respeito pela preservação do capital e pelo mercado. Para mim é como nadar no oceano em dias de mar perigoso. Até ao dia em vemos a nossa vida em perigo muito sério, não temos grande respeito por ela nem pelo mar.
Tal como a vida, há que preservar o capital. E tal como pelo mar temos que ter muito respeitinho pelos mercados.
Podes acreditar que te compreendo e muito bem. Já passei pelo mesmo em 98. Praticamente fiquei sem capital para o bull de 99/00.

Há que preservar o capital a todo o custo. Melhores ocasiões se apresentarão. E melhores instrumentos, já agora. É mais um caso a acrescentar à penosa colecção dos que viram a sua riqueza transferida, para os mais ricos do que eles, através dos warrants.

[_x_]

Estou convicto, que iremos ler mais desabafos deste género.

Eu pessoalmente vendi tudo, até os puts que tinha na sexta feira, não fosse isto hoje fazer um resalto (enganei-me)

Sai com lucro, mas deixei de ganhar cerca de 30% do que tinha em Outubro, tinha galp, edp JM e Son, até agora, só a JM está acima dos preços a que vendi.

PS - Subscrevi depósito a 60 dias para resistir à tentação nos próximos 2 meses

[Paionense]

Também já perdi cerca de 10% da carteira. Stopado em tudo o que tinha.
Para mim chega.

Abraço a todos os que ficam dentro e boa sorte!

[minos]

coisa medonha que começa por W

Precisamente.

[leazinho]

Que o exemplo do "nosso" colega sirva para podos nós, pois penso que perdeu em uma coisa medonha que começa por W eu nem digo o nome já que vi tanta gente perder tudo com essa coisa horrivel ao menos as acções ficam se alguem negoceia W's ao menos que seja para proteger a sua carteira se a bolsa está a cair comprar meia dúzia para baixo vai sempre protegendo, de resto nem pensar.

[Enslaved]

Por acaso estive a reparar nos volumes e eles nem são assim tão elevados o que poderá ser um mau sinal não é ?

[minos]

É com grande desalento que declaro que o valor da minha carteira atingiu os 10% do montante inicial e como era de esperar termina aqui a minha irreflectida incursão nos mercados de capitais. Vendi as posições que me restavam com as perdas óbvias e assim abandono o barco...
Cumprimentos a todos e bem hajam amigos.

Minos

Tenho muita pena que tal tenha acontecido. Por acaso isso também já me aconteceu no passado (2000) o que me serviu de lição. Talvez seja uma lição muito cara mas assim poderás reflectir melhor como os mercados funcionam.

Melhores tempos virão e com certeza que terás possibilidades de recuperar parte dessas perdas. Tens é que esperar pelo melhor momento e actualmente o melhor é estar de fora. Espero tudo de bom para ti e para todos os colegas do fórum . Força e não desanimes .

Obrigado caros amigos, neste momento é muito difícil não estar desanimado. Assumirei com dignidade as minhas responsabilidades perante a minha família, contudo foi muito dinheiro perdido e apesar de ser claro desde o início que não aumentaria o valor da carteira, isso não foi cumprido e numa derradeira tentativa de recuperar algum aumentei o capital investido e claro saiu furado. Foi o capital da carteira e grande parte da poupança familiar. Enfim vai ser uma bota muito, muito difícil de descalçar. Desde o início que ouvia histórias destas, mas na realidade o meu ego do orgulho sempre me iludiu e agora perdi tudo. Só desejo a maior da sorte a todos os colegas e amigos que diariamente sempre abdicaram do seu tempo para partilhar e comunicar com "estranhos" os seus conhecimentos. Num outro post alguém disse que os pequenos investidores teriam de ser "eliminados" pelo mercado, pois eu já fui...

Cumprimentos
Minos