Governo quer cobrar cinco cêntimos por cada saco de plástico
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A ver por um post um pouco mais abaixo diria que voar de avião para Londres sai mais barato e é menos poluente que os sacos dos supermercados.
Agora que vi melhor, Viagem de ida e volta Porto - Madrid, por 0,02 Já com taxas pagas. E quem paga pela poluição sou eu que fui às compras e trouxe 2 sacos de plástico... Está tudo perdido...
















A ver por um post um pouco mais abaixo diria que voar de avião para Londres sai mais barato e é menos poluente que os sacos dos supermercados.
Agora que vi melhor, Viagem de ida e volta Porto - Madrid, por 0,02 Já com taxas pagas. E quem paga pela poluição sou eu que fui às compras e trouxe 2 sacos de plástico... Está tudo perdido...















Editado pela última vez por MAV8 em 5/12/2007 13:06, num total de 1 vez.
MAV8
Carteira 69
Carteira 69
Bem...
Se muitas vezes costumamos elogiar o estangeiro, e lá fora é que bom e etc...
Que tal irmos a números:
Na Irlanda (pais tantas vezes apontado como exemplo) implementou-se uma medida similar a esta e o consumo de sacos foi reduzido em 90%!!!!! e cada saco custa 22 cêntimos. (logo bem caro...)
O que reduz as emissões de CO2, o consumo, a dependência do Petroil, etc...
A lógica é boa e valorando os sacos as pessoas desperdiçam menos.. mesmo que seja para usar como saco do lixo (que será um uso até correcto
).
Eu acho uma boa medida, mas pelo menos "vendam" sacos bons (tipo os do PD).
Se muitas vezes costumamos elogiar o estangeiro, e lá fora é que bom e etc...
Que tal irmos a números:
Na Irlanda (pais tantas vezes apontado como exemplo) implementou-se uma medida similar a esta e o consumo de sacos foi reduzido em 90%!!!!! e cada saco custa 22 cêntimos. (logo bem caro...)
O que reduz as emissões de CO2, o consumo, a dependência do Petroil, etc...
A lógica é boa e valorando os sacos as pessoas desperdiçam menos.. mesmo que seja para usar como saco do lixo (que será um uso até correcto

Eu acho uma boa medida, mas pelo menos "vendam" sacos bons (tipo os do PD).
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Re: Novidade?
HappyGuy Escreveu:É engraçado... O Lidl há muitos anos que cobra 0,04€ por saco. O Pingo Doce desde o ano passado que cobra 0,05€ por saco.
O que tem mais piada é que eu continuo a pagar pelos sacos no PD. Sai mais barato comprar esses sacos a 0,05€ cada para forrar o caixote do lixo do que sai comprar aqueles rolos de sacos de plástico pretos adequados ao propósito... Curioso, não?
Boas,
Nunca paguei isso, apenas 2 centimos por saco...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
para concluir a minha intervenção
Só para dizer que, julgo, a maior parte dos sacos é reutilizada, para colocarmos o lixo doméstico. logo, se não pagássemos o saco no Hiper, no caso da taxa recair directamente no saco e não ser diluida nos productos, teremos que ir comprar sacos que não sabemos se pagam ou não o ecovalor à sociedade ponto verde (não ostenteam o seu simbolo na generalidade dos casos) e tb não pagariam esta nova taxa pois parece-me que se restringe aos sacos entregues nos hipers e supers.e... nós... todos contentes com mais uma medida ambiental iriamos continuar a usar o memo número de sacos de plástico mas agora com maior dimensão (logo, mais desperdício de matéria) pois a maioria destes sacos para o lixo não está adequada ao caixotes que temos em casa e são bem maiores do que o necessário.
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Caro Camisa Roxa.
Não deturpe as minhas palavras para dizer algo tão óbvio. Claro que os sacos são pagos por alguém.
Não deve ter percebido o que escrevi ou não fui claro o suficiente.
Assumindo que esta medida vai ser aprovada. Será benéfico tanto para os consumidor como para os retalhistas moderarem/racionalizarem a utilização de sacos. O petróleo importado (assumindo que os sacos são produzidos em Portugal) terá uma melhor utilização.
Em última análise os únicos verdadeiramente prejudicados serão os produtores dos sacos.[/quote]
Não deturpe as minhas palavras para dizer algo tão óbvio. Claro que os sacos são pagos por alguém.
Não deve ter percebido o que escrevi ou não fui claro o suficiente.
Assumindo que esta medida vai ser aprovada. Será benéfico tanto para os consumidor como para os retalhistas moderarem/racionalizarem a utilização de sacos. O petróleo importado (assumindo que os sacos são produzidos em Portugal) terá uma melhor utilização.
Em última análise os únicos verdadeiramente prejudicados serão os produtores dos sacos.[/quote]
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Ed Escreveu:... pois embora o papel seja reciclável ( o plástico também o é), e a questão esteja no tempo que a natureza demora a absorver os dois produtos (o papel é em poucos anos e o plástico pode demorar séculos)...
A importância de utilizar embalagens descartáveis em papel é de ser biodegradável.
O papel demora semanas ou meses a degradar-se completamente. As embalagens em plástico em PP (polipropileno) ou PE (polietileno) demoram anos.
Mesmo assim, os plásticos não se deviam utilizar da maneira como nós utilizamos hoje em dia.
Também, tirando os ucranianos, não somos adeptos da reutilização.
Mais uma coisa para enfiar nas malas das mulheres, sacos plásticos.
Qualquer dia elas deixam de ter espaço para guardar os nossos telemoveis, carteiras, chaves, lenços de papel...
Agora se é para começar a pagar, ok mas melhorem a qualidade dos sacos.
Já agora serão todos os tipos de sacos?
Ou seja pagas o saco colocas fruta, o saco das hortaliças e por aí.
A maior parte dos sacos que vemos espalhados não são os grandes de supermercado mas sim os pequenos.
Qualquer dia elas deixam de ter espaço para guardar os nossos telemoveis, carteiras, chaves, lenços de papel...
Agora se é para começar a pagar, ok mas melhorem a qualidade dos sacos.
Já agora serão todos os tipos de sacos?
Ou seja pagas o saco colocas fruta, o saco das hortaliças e por aí.
A maior parte dos sacos que vemos espalhados não são os grandes de supermercado mas sim os pequenos.
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USA Boy Escreveu:PS: Detesto quando se parte para a crítica governamental (é sempre mais fácil e socialmente apelativa) antes de analisar devidamente a medida ou decisão tomada.
Existe uma razão para isso que é a falta de seriedade do governo. Se fizer as contas, concluirá que uns 5000 sacos consumidos numa superficie comercial em um dia, equivalem a 250 Euros, se multiplicarmos por 500 superficies comerciais teremos 125.000 Euros por dia. Em 1 mês teremos 3,875 milhões de Euros.
Este é o numero para o qual o governo olha, não olha para as toneladas de plástico que se deixam de enviar para o lixo.
Já andamos fartinhos destas coisas.
O mercado cega... nem uma ida a Cuba resolve. Cuba?!?
Phone-ix!! Eles são socialistas pá!!!!

USA Boy Escreveu:Como deve saber o plástico é produzido através de petróleo e este é caro e precisa de ser importado.
lol, então mas o preço dos sacos de plástico JÁ reflecte todos os custos na sua produção!
Pensas que os sacos, por serem de borla, não são pagos por alguém? São pagos pelos retalhistas e grossistas e em última instância pelo consumidor final...

Free Minds and Free Markets
... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Acho que se devem tomar medidas para evitar e diminuir o problema que os sacos de plástico provocam ao ambiente. Se colocarem essa taxa no consumo dos sacos de plástico deveriam incentivar o uso de sacos mais fortes e resistentes que sejam reutilizáveis (que já existem em muitas superficies comerciais), utilizando parte do dinheiro para a sua promoção. Deve-se também verificar qual o impacto dessa medida na industria, pelo que, a mesma se for reorientada para fazer outro tipo de saco reutilizável não sofrerá tanto com essa medida.
Quanto aos sacos de papel, continua a existir um problema ambiental, pois embora o papel seja reciclável ( o plástico também o é), e a questão esteja no tempo que a natureza demora a absorver os dois produtos (o papel é em poucos anos e o plástico pode demorar séculos), o papel incrementa o abate de muita floresta, promovendo o uso de pasta de papel e consequentemente maior plantação de floresta de crescimento rápido (eucaliptos), que danifica os solos e acelera a desertificação dos mesmos.
Penso que o principal será mudar mentalidades para o uso de sacos reusáveis e fortes, para proteger o ambiente. Tal como os nossos avós faziam. ( E os ucranianos no Lidl que utilizam todas as caixas vazias
).
Quanto aos sacos de papel, continua a existir um problema ambiental, pois embora o papel seja reciclável ( o plástico também o é), e a questão esteja no tempo que a natureza demora a absorver os dois produtos (o papel é em poucos anos e o plástico pode demorar séculos), o papel incrementa o abate de muita floresta, promovendo o uso de pasta de papel e consequentemente maior plantação de floresta de crescimento rápido (eucaliptos), que danifica os solos e acelera a desertificação dos mesmos.
Penso que o principal será mudar mentalidades para o uso de sacos reusáveis e fortes, para proteger o ambiente. Tal como os nossos avós faziam. ( E os ucranianos no Lidl que utilizam todas as caixas vazias

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É uma medida adequada e necessária.
Como deve saber o plástico é produzido através de petróleo e este é caro e precisa de ser importado.
É uma medida já implementada noutros países e com bons resultados. Os consumidores habituam-se a poupar os sacos que compram ou encontram alternativas.(Evita-se também o tipo de consumidores que leva um saco cheio de sacos, afinal são de borla
)
A nível ambiental deve saber que está provado que uma grande parte dos sacos de plástico acaba no mar com consequências dramáticas para a vida marinha. O plástico não é facilmente biodegradável, logo demora centenas de anos a desaparecer do ambiente.
PS: Detesto quando se parte para a crítica governamental (é sempre mais fácil e socialmente apelativa) antes de analisar devidamente a medida ou decisão tomada.
Como deve saber o plástico é produzido através de petróleo e este é caro e precisa de ser importado.
É uma medida já implementada noutros países e com bons resultados. Os consumidores habituam-se a poupar os sacos que compram ou encontram alternativas.(Evita-se também o tipo de consumidores que leva um saco cheio de sacos, afinal são de borla

A nível ambiental deve saber que está provado que uma grande parte dos sacos de plástico acaba no mar com consequências dramáticas para a vida marinha. O plástico não é facilmente biodegradável, logo demora centenas de anos a desaparecer do ambiente.
PS: Detesto quando se parte para a crítica governamental (é sempre mais fácil e socialmente apelativa) antes de analisar devidamente a medida ou decisão tomada.
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A questão que se coloca aqui é:
Para onde vão esses 5 cêntimos.
Se fossem usados, por exemplo, para a reflorestação de Portugal, ou na limpeza de praias, ou como incentivo a campanhas de reciclagem... Estaria totalmente de acordo.
No entanto, se for para engordar os bolsos rotos do estado... Então sou totalmente contra.
Abraços
Para onde vão esses 5 cêntimos.
Se fossem usados, por exemplo, para a reflorestação de Portugal, ou na limpeza de praias, ou como incentivo a campanhas de reciclagem... Estaria totalmente de acordo.
No entanto, se for para engordar os bolsos rotos do estado... Então sou totalmente contra.
Abraços
julgo que não é bem assim
só pagava quem queria!!!...
Se colocarem a taxa, aí todos ou quase todos pagaremos de uma forma ou de outra, pois não se trata de uma politica de um supermercado ou dois para ter os produtos mais baractos, mas de uma taxa que irá incidir sobre todos e, ou fazem esse custo reflectir-se nos preços ou começam a cobrar-nos.
poderão dizer, existem os sacos de papel, mas estes são bem mais caros, logo iríamos pagar mais pelos produtos, e para os fazer é necessário abater umas coisas chamadas árvores, pelo que uma medida supostamente ecológia de ecológica iria ter muito pouco.
Por fim, sim, é verdade que já se pagam taxas de eco-valor à sociedade ponto verde que incidem no volume de sacos que deterinado logista utiliza e esta taxa é para todos, ie, para os sacos poderem ostentar o símbolo da sociedade têm que pagar a taxa.
Julgo que já é o suficiente!!!
Parece-me é que isto é mais um imposto camuflado, é que para o ano o estado vai ter que baixar o IVA, logo tem que se ir precavendo para que o impacto global das receitas não seja assim tão grande, vai daí, lança mão ao que tem disponível. E, de preferência a imposto que incidam nesses sujos, porcos e facistas dos capitalistas, essa classe priveligiada, BUÁA!!!! para que a generalidade do povo não reclame.
O Problema é que estes para se manterem competitivos nunca degradam as suas margens. logo... quem paga é o povão, que foi poupado tão altruísticamente pelo governo a mais uma taxa e até vê o IVA descer um pontinho!!!
...Que caridoso é este Governo!!
... sempre a pensar no Povão!!!!
Se colocarem a taxa, aí todos ou quase todos pagaremos de uma forma ou de outra, pois não se trata de uma politica de um supermercado ou dois para ter os produtos mais baractos, mas de uma taxa que irá incidir sobre todos e, ou fazem esse custo reflectir-se nos preços ou começam a cobrar-nos.
poderão dizer, existem os sacos de papel, mas estes são bem mais caros, logo iríamos pagar mais pelos produtos, e para os fazer é necessário abater umas coisas chamadas árvores, pelo que uma medida supostamente ecológia de ecológica iria ter muito pouco.
Por fim, sim, é verdade que já se pagam taxas de eco-valor à sociedade ponto verde que incidem no volume de sacos que deterinado logista utiliza e esta taxa é para todos, ie, para os sacos poderem ostentar o símbolo da sociedade têm que pagar a taxa.
Julgo que já é o suficiente!!!
Parece-me é que isto é mais um imposto camuflado, é que para o ano o estado vai ter que baixar o IVA, logo tem que se ir precavendo para que o impacto global das receitas não seja assim tão grande, vai daí, lança mão ao que tem disponível. E, de preferência a imposto que incidam nesses sujos, porcos e facistas dos capitalistas, essa classe priveligiada, BUÁA!!!! para que a generalidade do povo não reclame.
O Problema é que estes para se manterem competitivos nunca degradam as suas margens. logo... quem paga é o povão, que foi poupado tão altruísticamente pelo governo a mais uma taxa e até vê o IVA descer um pontinho!!!
...Que caridoso é este Governo!!
... sempre a pensar no Povão!!!!
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.Espanador Escreveu:Acho bem. Existem os sacos de papel que torna tudo mais ecologico.
Bem de facto o papel era uma boa ideia, mas tinha que ser de maneira a ser transportáveis resistentes, não estou a ver uma família com filhos, a ir ás compras e trazer as compras em sacos de papel, como por exemplo .Refrigerantes, vinhos, congelados,etc, etc, etc.
Enfim é uma maneira de cobrar mais um imposto.
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- Localização: AMADORA
Camisa Roxa Escreveu:segundo ouvi na rádio, os retalhistas e grossistas já pagam uma taxa de eco-valor pelos sacos... enfim, mais um IMPOSTO para o contribuinte, o assalto está cada vez mais descarado...
Só paga quem quer

Vejo muitas pessoas a reutilizarem os sacos, levam de casa. É uma questão de alterar mentalidades.
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segundo ouvi na rádio, os retalhistas e grossistas já pagam uma taxa de eco-valor pelos sacos... enfim, mais um IMPOSTO para o contribuinte, o assalto está cada vez mais descarado...

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Novidade?
É engraçado... O Lidl há muitos anos que cobra 0,04€ por saco. O Pingo Doce desde o ano passado que cobra 0,05€ por saco.
O que tem mais piada é que eu continuo a pagar pelos sacos no PD. Sai mais barato comprar esses sacos a 0,05€ cada para forrar o caixote do lixo do que sai comprar aqueles rolos de sacos de plástico pretos adequados ao propósito... Curioso, não?
O que tem mais piada é que eu continuo a pagar pelos sacos no PD. Sai mais barato comprar esses sacos a 0,05€ cada para forrar o caixote do lixo do que sai comprar aqueles rolos de sacos de plástico pretos adequados ao propósito... Curioso, não?
HappyFather
http://caprichosdebolsa.blog.pt/ (inactivo)
http://caprichosdebolsa.blog.pt/ (inactivo)
Governo quer cobrar cinco cêntimos por cada saco de plástico
Governo quer cobrar cinco cêntimos por cada saco de plástico utilizado
2007/12/05 08:18 Editorial
O valor será acumulado à factura das compras e reverterá para o Instituto de Conservação da Natureza e da Biodiversidade.
A Cinco cêntimos. É este o valor que o Governo pretende que os consumidores paguem por cada saco de plástico utilizado para transportar compras realizadas nas grandes superfícies comerciais. A proposta de instituição de uma taxa ecológica sobre estes produtos já está a circular pelas empresas do sector. Fala-se de inconstitucionalidade, avança o «Público».
De acordo com o anteprojecto de decreto-lei a que o jornal teve acesso, a medida visa travar a «utilização maciça e sem reutilização de sacos de plástico» em Portugal, que se tornou uma prática generalizada nas últimas décadas, «dificultando as operações de recolha e tratamento de resíduos sólidos, afectando as redes de saneamento de águas e contribuindo para a deterioração da paisagem e para a poluição».
APED fala em inconstitucionalidade
Os operadores contestam, no entanto, esta afirmação, uma vez que já pagam uma taxa sobre estes produtos à Sociedade Ponto Verde, com o objectivo de suportar financeiramente a recolha e o tratamento de resíduos. O ecovalor é calculado em função da gramagem e representa, em média, 11 por cento de cada saco de plástico.
O presidente da Associação Portuguesa de Empresas de Distribuição (APED), Luís Vieira e Silva critica o facto de o anteprojecto não explicar que estabelecimentos comerciais vão estar sujeitos a esta medida, uma vez que se refere, de forma generalista, a «operadores de maior dimensão». «Este diploma é, provavelmente, inconstitucional», acrescenta.
http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1730
2007/12/05 08:18 Editorial
O valor será acumulado à factura das compras e reverterá para o Instituto de Conservação da Natureza e da Biodiversidade.
A Cinco cêntimos. É este o valor que o Governo pretende que os consumidores paguem por cada saco de plástico utilizado para transportar compras realizadas nas grandes superfícies comerciais. A proposta de instituição de uma taxa ecológica sobre estes produtos já está a circular pelas empresas do sector. Fala-se de inconstitucionalidade, avança o «Público».
De acordo com o anteprojecto de decreto-lei a que o jornal teve acesso, a medida visa travar a «utilização maciça e sem reutilização de sacos de plástico» em Portugal, que se tornou uma prática generalizada nas últimas décadas, «dificultando as operações de recolha e tratamento de resíduos sólidos, afectando as redes de saneamento de águas e contribuindo para a deterioração da paisagem e para a poluição».
APED fala em inconstitucionalidade
Os operadores contestam, no entanto, esta afirmação, uma vez que já pagam uma taxa sobre estes produtos à Sociedade Ponto Verde, com o objectivo de suportar financeiramente a recolha e o tratamento de resíduos. O ecovalor é calculado em função da gramagem e representa, em média, 11 por cento de cada saco de plástico.
O presidente da Associação Portuguesa de Empresas de Distribuição (APED), Luís Vieira e Silva critica o facto de o anteprojecto não explicar que estabelecimentos comerciais vão estar sujeitos a esta medida, uma vez que se refere, de forma generalista, a «operadores de maior dimensão». «Este diploma é, provavelmente, inconstitucional», acrescenta.
http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1730
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