Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[mcarvalho]

"o mal é de quem os ouve poque eles bem aliviados ficam"

......... Não me admirava nada que fossem os americanos a pagar a estes 600

[scpnuno]

Voltei

Vamos lá a ver...
Eu entendo o ponto de vista, a técnica, tudo.
Mas continuo sem saber se o fumo foi ou não aumentado (coisa que não me perturba por aí além) e se o número de vitimas foi propositadamente aumentado (isso sim, já me perturba).

Há alguém a falar verdade no meio disto tudo?

Abraços

P.S.
li agora o post da manifestação
Bem, já emiti a minha opinião sobre estas manifestações..por sinal, até acho que o Bloco de Esquerda já deve ter um passe da Embaixada dos USA, tanto tempo passam lá a manifestar-se...

Na concentração, iniciada pelas 18:30 e onde continuam a chegar pessoas, são visíveis cartazes onde se lê «pela derrota do exército sionista-inmperialista. Palestina livre, laica e não racista» e faixas com frases como «Paz no Médio Oriente» e «Solidariedade com os povos do Líbano e Palestina».

Cartazezinhos originais!!! quem foi o autor?? a solidariedade inclui os Hezbollah?? os Hamas??

Eu ainda vou fazer uma manifestação á porta do Estádio do Dragão com um cartaz "deixem de ser imperialistas! o sul também quer ser campeão!"

Desculpem, eu não acredito nestas manifestações. Nem na motivação, nem nos resultados...

Abraços

[mcarvalho]

contra a guerra e os outros 10 000 000 ???!
São a favor ???!!

Atenção ...sabem donde provém o Bloco de Esquerda??

[mcarvalho]

Protesto na embaixada de Israel
2006/07/26 | 19:34
Seis centenas de pessoas estão concentradas frente à embaixada, em Lisboa

MAIS:
Israel rejeita apelo de cessar-fogo
ONU pediu dez vezes para Israel parar com ataques

Cerca de 600 pessoas, incluindo representantes de partidos, sindicatos e organizações Não-Governamentais, estão concentradas frente à Embaixada de Israel, em Lisboa, para protestar contra a acção das tropas israelitas na Palestina e no Líbano.

A manifestação é «uma acção de consciência e uma tomada de posição face a acção de Israel na Palestina e no Líbano», disse à agência Lusa, Domingos Lopes, porta-voz do Conselho Português para a Paz e Cooperação (CPPC), que organizou a iniciativa.

De acordo com a mesma fonte, será entregue na Embaixada de Israel uma carta explicativa e um apelo aprovado pelas cerca de 30 organizações que se associaram ao protesto.

Na concentração, iniciada pelas 18:30 e onde continuam a chegar pessoas, são visíveis cartazes onde se lê «pela derrota do exército sionista-inmperialista. Palestina livre, laica e não racista» e faixas com frases como «Paz no Médio Oriente» e «Solidariedade com os povos do Líbano e Palestina».

Entre os manifestantes, estão representantes de partidos como Fernando Rosas, do Bloco de Esquerda, ou José Falcão, dirigente da associação SOS-Racismo.

[scpnuno]

Olá scpnuno...
Estava à espera já desde ontem

Olá, Boxopen
Desculpa, estive a passar a ferro (nada agradavél com esta temperatura)


Vou ler
Até já

[boxopen]

Raios partam a propaganda, seja de que lado for...

Olá scpnuno...
Estava à espera já desde ontem:
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Hasbara

Lê o 4.º ponto, o que diz "flak".

[scpnuno]

Raios partam a propaganda, seja de que lado for...

Só me fica a pergunta:
As coisas não são já suficientemente más?
É preciso piorá-las?


Aug. 6, 2006 18:57 | Updated Aug. 6, 2006 21:59
Reuters admits to doctoring Beirut photo
By JPOST.COM STAFF

Reuters news agency admitted on Sunday that one of its photographers had digitally altered a photograph of an Israeli attack on Lebanon on Saturday, showing more smoke than was actually present.

The photograph, as initially published, showed an aerial view of Beirut after an IAF attack, with two large pillars of smoke rising over the city. The caption read: Smoke billows from burning buildings destroyed during an overnight Israeli air raid on Beirut's suburbs.

The agency has since withdrawn the photograph, issued an apology and released the unaltered picture. Its public relations department said the photographer had been suspended until the investigation was completed.

Reuters was notified of the alteration by American bloggers who noticed repeating patterns within the smoke plumes, indicating that part of the image was duplicated several times.

The scene was photographed by Adnan Hajj, who had also photographed the aftermath of the Israeli attack on Kana last week, in which the Lebanese initially claimed 58 fatalities, but could later only confirm 28.

[boxopen]

Bem, também está na horinha...
Não sem antes, e por o ter referido, ter lido pela n-ésima vez o "J'accuse".
Reconhecidamente considerada a melhor peça jornalística alguma vez escrita.

E é incrível, sempre a surpreender-nos!
Desta vez surpreendeu-me porque, na versão portuguesa da Wikipedia, é só transcrita a parte final.
Aquela parte que tornou famoso o título "J'accuse!": http://pt.wikipedia.org/wiki/J%27accuse ... .A7.C3.A3o

E, ao ler as duas últimas acusações é impressionante o quanto as coisas são tão "actuais" mesmo no tempo do Émile Zola.
Sem dúvida que o jornalista austríaco "de serviço" ao Affair Dreyfus http://pt.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl
percebeu completamente a "lição". E aplicou-a. Ele e até outros; só que estes mais de 100 anos depois.

PS - É verdade, lembrei-me agora do título do tal livro em português sobre o caso Dreyfus, era "Erros Judiciários".

[Dwer]

Dwer,
Parece que não me expliquei bem...
Eu JÁ COMPAREI. Mas, em todo o caso, se quiseres elaborar melhor, sou todo ouvidos!

Hoje já não, mas amanhã, terei todo o prazer.
Boa noite.

[MarcoAntonio]

Sim, viver descansado é bom.

O Homem, no entanto, ainda não sabe fazê-lo. Ainda não aprendeu como...


E com isto fecho a minha participação neste tópico.

[Dwer]

Meditaste, fizeste bem. (In)felizmente a tua meditação não reflecte, tanto quanto me é dado a ver, mais do que aquilo que tu próprio pensas sobre o assunto.

lol, era difícil ser de outra maneira.

Na minha opinião, podias ter ido um pouco mais longe e em vez de analisares o que eu escrevi à lupa e te preocupares com as especificidades de cada caso, pesando-as nos pratos de qual balança mental, podias ter visto isto como um comentário sobre a Humanidade no seu todo e meditado mais sobre isso. Mas pronto, é apenas uma humilde opinião pois sobre isto eu não sei nada. Todos juntos não sabemos nada. De resto é o que o Homem tem demonstrado ao longo da História, não sabemos nada e aprendemos pouco ou de forma excessivamente lenta...


O Homem devia perder menos tempo a justificar a Guerra (ou os actos de Guerra) e mais tempo a evita-la. O mundo seria um lugar melhor, definitivamente.

Ou então podemos sempre fazer um sit-in. O mundo não ficava melhor por causa disso. Mas ficávamos todos mais descansados.

[boxopen]

Ok, li mais uns parágrafos. Tive que parar outra vez.
Na parte em que explica o que são asquenazis e sefarditas. Até fiquei enjoado com as alarvidades.
Olha compara tu:
sefarditas:http://en.wikipedia.org/wiki/Sephardic
asquenazis:http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi

Dwer,
Parece que não me expliquei bem...
Eu JÁ COMPAREI. Mas, em todo o caso, se quiseres elaborar melhor, sou todo ouvidos!

[MarcoAntonio]

Meditaste, fizeste bem. (In)felizmente a tua meditação não reflecte, tanto quanto me é dado a ver, mais do que aquilo que tu próprio pensas sobre o assunto.

Na minha opinião, podias ter ido um pouco mais longe e em vez de analisares o que eu escrevi à lupa e te preocupares com as especificidades de cada caso, pesando-as nos pratos de qual balança mental, podias ter visto isto como um comentário sobre a Humanidade no seu todo e meditado mais sobre isso. Mas pronto, é apenas uma humilde opinião pois sobre isto eu não sei nada. Todos juntos não sabemos nada. De resto é o que o Homem tem demonstrado ao longo da História, não sabemos nada e aprendemos pouco ou de forma excessivamente lenta...


O Homem devia perder menos tempo a justificar a Guerra (ou os actos de Guerra) e mais tempo a evita-la. O mundo seria um lugar melhor, definitivamente.

[Dwer]

Pois, se tu dizes que é, quem sou eu para contradizer.
Confesso que nunca li o "Protocolo", mas fazia ideia que não fosse um livro recente.
Quer dizer, tão recente como os FACTOS que estão descritos aqui: http://www.worldnewsstand.net/history/Zionist.htm

Sabes, acho que já sei qual é o teu erro; só que não é bem parecido com o meu...
Eu não li os "Protocolos" porque ANTES cruzei uma série de informação sobre o livro,
Aliás, a MESMA técnica que me fez "perder" quase estes 2 últimos dias para confirmar o texto do link.

Por sua vez, pelo que dizes, nem sequer passaste do quarto parágrafo. Está explicado!

Ok, li mais uns parágrafos. Tive que parar outra vez.
Na parte em que explica o que são asquenazis e sefarditas. Até fiquei enjoado com as alarvidades.
Olha compara tu:
sefarditas:http://en.wikipedia.org/wiki/Sephardic
asquenazis:http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi

[boxopen]

Ou, o autor acha que a comparação é legítima, e 'poderem' não é mais que um eufemismo, uma armadilha semântica para esconder a verdadeira opinião do autor:
'os judeus 'podem' ser considerados, agora, os perseguidores.'

Como o assunto introduzido foi o Diário, nesta segunda hipótese, os judeus tomariam, inequivocamente, o papel dos nazis no Diário.

E pronto, já meditei.

Pois, mas se queres que seja mesmo muito sincero, meditaste "mal" (entre aspas!).
Porque, de BOA FÉ te digo que o PRESENTE e FUTURO problema dos judeus sionistas é, em parte isso.
Não dá! Em termos de PROPAGANDA é um erro! É um ERRO teimosamente usar as técnicas de PSYOP do séc XX.

A sério, Dwer.
Esse erro foi cometido (e reconhecido já) pelos neo-conservadores.
Esse ERRO continua a tentar "sobreviver" em algumas mentes menos brilhantes israelitas: http://www.giyus.org/

Helloooooooo... séc XXI. Nada é como dantes!
Esses artistas desse link ainda não perceberam (há mais de 15 dias!)
Que isso tanto pode ser usado para "canalizar" os votos pró, como os votos contra.
E era divertido... nos primeiros dias os tipos indicavam os links das sondagens onde e como se "devia" votar!

[Dwer]

Isto faz-me lembrar os exercícios de interpretação de textos da cadeira de português no liceu.

Terminei hoje mesmo de ler o «Diário de Anne Frank». A quem ainda não leu, aconselho vivamente.

Aqui não há margem para dúvida. O tema introduzido é o livro 'O Diário de anne Frank'.

E o momento é propício. Vem a propósito do facto de os Judeus, outrora perseguidos poderem ser considerados agora (os) perseguidores.

Aqui tem que haver alguma latitude interpretativa; o autor pode estar intimamente repugnado com o facto de alguém ser capaz de pensar tal coisa; isto é, 'como é possível que alguém que leu o Diário seja capaz de imaginar um regime democrático a cometer acções similares ao regime nazi?'. Neste caso o autor pensará secretamente que 'não há comparação possível. Quem fizer tal comparação não está , certamente, de boa fé!'. E a palavra 'poderem' está correctissimamente aplicada e não poderia ser usado 'podem' porque isso implicaria a negação do anteriormente exposto.

Ou, o autor acha que a comparação é legítima, e 'poderem' não é mais que um eufemismo, uma armadilha semântica para esconder a verdadeira opinião do autor:
'os judeus 'podem' ser considerados, agora, os perseguidores.'

Como o assunto introduzido foi o Diário, nesta segunda hipótese, os judeus tomariam, inequivocamente, o papel dos nazis no Diário.

E pronto, já meditei.

[boxopen]

Box, nem passei para lá do quarto parágrafo.
Man, estás a passar-te ou quê? Já não distingues a propaganda neo-nazi? Isto é o protocolo dos sábios de Sião.

Pois, se tu dizes que é, quem sou eu para contradizer.
Confesso que nunca li o "Protocolo", mas fazia ideia que não fosse um livro recente.
Quer dizer, tão recente como os FACTOS que estão descritos aqui: http://www.worldnewsstand.net/history/Zionist.htm

Sabes, acho que já sei qual é o teu erro; só que não é bem parecido com o meu...
Eu não li os "Protocolos" porque ANTES cruzei uma série de informação sobre o livro,
Aliás, a MESMA técnica que me fez "perder" quase estes 2 últimos dias para confirmar o texto do link.

Por sua vez, pelo que dizes, nem sequer passaste do quarto parágrafo. Está explicado!

[MarcoAntonio]

Por isso te pedi para te explicares melhor.

Se alguma coisa havia a explicar, já expliquei. Depois veio o Boxopen e chamou-te a atenção basicamente para a mesma coisa (relativamente ao meu texto!).


De resto, Dwer, isto não é um tópico em que eu te vá explicar nada (ou tu a mim). Eu introduzi apenas um tópico para meditar. A conclusão a que cada um chegará, vou-me repetir, diferirá do seu posicionamente face a este assunto e também, mais importante ainda, da sua perspectiva do mundo no seu global.

Citaste o Diário de Anne Frank.
Afirmaste que aquilo que lhe foi feito, fazem agora os Israelitas a outros.

(...)

Bem, ai já estás a inventar.

[Dwer]

Mas, este o relato deste senhor aqui: http://www.worldnewsstand.net/history/Zionist.htm
Parece-me que responde a algumas dúvidas que até eu desconhecia...

THE LIFE OF AN AMERICAN JEW
IN RACIST-MARXIST ISRAEL

I have been questioned now by three or four Zionists and accused of being against Jews. This isn't true and this explains why far better than I can as I just have a rudimentary understanding of the control that Zionists have over the US, that I am not opposed or biased against Jews but intensely dislike Zionist control. This person has lived and seen firsthand the atrocities by the true Israeli and other Zionists. (article by Jack Bernstein written in 1989)

Box, nem passei para lá do quarto parágrafo.
Man, estás a passar-te ou quê? Já não distingues a propaganda neo-nazi? Isto é o protocolo dos sábios de Sião.

To fully understand the story I am about to tell, it is important that you understand what Zionism really is. Zionist propganda has led the American people to believe that Zionism and Judaism are one and the same and that they are religious in nature. THIS IS A BLATANT LIE. Judaism is a religion; but Zionism is a political movement started mainly by East European (Ashkenazi) Jews who for centuries have been the main force behind communism and socialism. The ultimate goal of the Zionists is one-world government under the control of the Zionists and the Zionist-oriented Jewish International Bankers. Communism and socialism are merely tools to help them accomplish their goals. Israel.

[boxopen]

Vem a propósito do facto de os Judeus, outrora perseguidos poderem ser considerados agora (os) perseguidores.

Continuo sem perceber. Queres insinuar que os Israelitas perseguem, e internam pessoas em campos de extermínio, pelo facto de pertencerem a um grupo étnico?

Não Dwer, o MA não escreveu "podem", escreveu "poderem".
E, mesmo assim e provavelmente, estava a referir-se a ALGUNS judeus.

Mas, este o relato deste senhor aqui: http://www.worldnewsstand.net/history/Zionist.htm
Parece-me que responde a algumas dúvidas que até eu desconhecia...

THE LIFE OF AN AMERICAN JEW
IN RACIST-MARXIST ISRAEL

I have been questioned now by three or four Zionists and accused of being against Jews. This isn't true and this explains why far better than I can as I just have a rudimentary understanding of the control that Zionists have over the US, that I am not opposed or biased against Jews but intensely dislike Zionist control. This person has lived and seen firsthand the atrocities by the true Israeli and other Zionists. (article by Jack Bernstein written in 1989)

Ah... e o título deste relato é daquelas coisas que me faz sempre sorrir!
É que nem imaginas a quantidade de INCULTOS que, julgando-se de direita, não sabem sequer a origem de Israel.
Aliás, já devem ter até à bocado ficado meio baralhados com o facto das placas terem mais vítimas
no tempo da ditadura comunista do que nos anos após a queda do "Muro"!

[Dwer]

Sim, de facto acabaste de demonstrar que continuas sem perceber.

Por isso te pedi para te explicares melhor.
Citaste o Diário de Anne Frank.
Afirmaste que aquilo que lhe foi feito, fazem agora os Israelitas a outros. Isto é, como disse acima, 'os Israelitas perseguem, e internam pessoas em campos de extermínio, pelo facto de pertencerem a um grupo étnico'

Digo que não percebo, porque não quero acreditar que estejas a dizer uma coisa dessas.

É um raciocínio simples, não?

[MarcoAntonio]

Sim, de facto acabaste de demonstrar que continuas sem perceber.

[Dwer]

Vem a propósito do facto de os Judeus, outrora perseguidos poderem ser considerados agora (os) perseguidores.

Continuo sem perceber. Queres insinuar que os Israelitas perseguem, e internam pessoas em campos de extermínio, pelo facto de pertencerem a um grupo étnico?

[jotabil]

Caros


Essa das placas fez-me lembrar Santiago de Campus Stella......mesmo no meio da praça em frente do mosteiro está uma placa alusiva à criação da União europeia....no sentido de aliar essa realidade a toda a mística que envolve o santuário....depois recostado ao meu cajado de peregrino fiquei a pensar....de facto eles não brincam...tudo é pensado no sentido da alienação...e nada é respeitado nem sequer a sacralidade que resulta da passagem por ali de dezenas de gerações confiadamente crentes numa elevação espiritual.
É....a lei do mercado e a competitividade é no que dá...não existem valores para além do lucro....
até as estátuas humanas refinaram na vulgaridade de uns cobre que lhes são atirados... e os galegos estão a dar cabo da galinha dos ovos de oiro....o que me fizeram lembras com essa das placas...Caros.


cumps

[boxopen]

Anne Frank viveu na reclusão voluntária para fugir ao destino que lhe impuseram, acabou por ser traída e entregue aos Nazis.

MA, ninguém no seu perfeito juízo pode negar isso.
É um FACTO! Não há dúvidas nenhumas quanto a quem foram os criminosos e as vítimas.
Só que - e aqui é que surge a repulsa - isso não devia legitimar a forma como a morte dela é USADA.

Repara... eu vou-te dar um exemplo que me marcou tinha aí uns 14-15 anos.
O meu velho tinha livros em tudo o que era sítio, até na garagem! Onde havia um armário imenso com livros.
Partilhava lá com ele uma gaveta onde guardava os Lego e cadernos/livros dos anos anteriores.

Um dia chamou-me à atenção um livro, que confesso não me recordo qual o título, sobre o caso Dreyfus.
Eh pá, li o livro uma série de vezes; acho que o li em todas as férias durante uns 4 ou 5 anos.
Achava o relato fascinante. (Hei-de ver se quando fôr aí a cima encontro o raio do livro)

Pois bem. Como sabes tratou-se de um caso de perseguição envolvendo um judeu.
Só que, apesar de ter dado origem até a textos literários do Émile Zola, nomeadamente o "J'accuse", é FACTUAL.
Sem aquela auréola que é criada à volta da Anne Frank.

Porque é isto que considero ERRADO. O crime que é cometido com o aproveitamento do sofrimento da vítima!