Caldeirão da Bolsa

Sonae Indústria...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por LuarAzul » 9/6/2008 14:01

artista Escreveu:Olá Luar, uma pergunta, se achas que não compreendes este mercado e compreendes muito melhor outros, porque é que negoceias neste??


Foi uma parvoíce, um impulso do momento. Já não acompanhava o PSI20 há algum tempo e de repente vejo a SONI em 4,06 e penso, é pá, isto está barato. Mas não comprei. No dia seguinte desce para o 3,96 e penso, é pá agora está *mesmo* barato. Mas como não queria arriscar não fui para os CFDs e como a gobulling só te 5 euros de comissões... comprei só umas mil, para brincar. Depois desceu mais e pensei «é pá, agora está mesmo, mesmo barato» e foram mais 500! E assim sucessivamente! Agora o preço médio é de 3,80 e estou enterrado!! :(

LuarAzul Escreveu:Provavelmente irei vender com prejuízo e dedicar-me a outras coisas mais rentáveis (como o forex). Logo se vê.

Mais rentável como?? alguma vez negociaste no Forex?? acho incrivel como tanta gente com pouca experiência pensa sequer em negociar no forex?!? acho que é uma mentalidade "tipo casino", só pode ser!


Tenho ganho bastante dinheiro no forex apesar de agora estar praticamente fora (só tenho umas coisinhas de XAGEUR). A mim parece-me a única aposta segura porque, de todas as incertezas que vejo no mundo dos negócios, a única certeza parece-me ser, a longo prazo, a desvalorização do dólar. Por isso, em relação ao euro, sempre que o apanho abaixo de 1,54 aproveito para comprar (tendo muito cuidado com as margens - pensando num limite de pelo menos 1,49).

Abraço e BNs também para ti e para todos.
Obrigado pelos conselhos, olha que os ouço com muita atenção!! :)
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por artista_ » 8/6/2008 17:33

LuarAzul Escreveu:Na minha curtíssima história de "investidor", o que me parece certo é isto: quando invisto em grandes empresas no nyse, os movimentos são mais ou menos compreensíveis, de acordo com notícias, rumores, ou o preço do petróleo, cotações da moeda, etc. No mercado português, e sobretudo em relação a esta menina, é sobretudo uma questão de modas ou "tendência". Qualquer dia dão um dividendo maior que o valor da própria acção :D


Olá Luar, uma pergunta, se achas que não compreendes este mercado e compreendes muito melhor outros, porque é que negoceias neste??

LuarAzul Escreveu:Provavelmente irei vender com prejuízo e dedicar-me a outras coisas mais rentáveis (como o forex). Logo se vê.


Mais rentável como?? alguma vez negociaste no Forex?? acho incrivel como tanta gente com pouca experiência pensa sequer em negociar no forex?!? acho que é uma mentalidade "tipo casino", só pode ser!

Ainda assim boa sorte...

um abraço

artista
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por LuarAzul » 8/6/2008 15:52

Proportions Escreveu:Cuidado com o forex. É muito fácil perder rios de dinheiro no forex dado que a alavancagem é enorme e, na minha opinião, requer uma grande disciplina.


Obrigado Propportions, de facto, nos últimos dias tenho andado de olhos esbugalhados a pensar nos rios de dinheiro que devem ter sido perdidos nestas grandes oscilações da passada semana. Eu invisto um pequena percentagem do forex e normalmente vou indo aos poucos e a minha estratégia é, acima de tudo, nunca deixar a margem subir muito. É um verdadeiro pesadelo pensar que uma comunicação do FED ou coisa assim possa modificar drasticamente as cotações e, assim, do pé para a mão, perder quase tudo!!
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por Onorio » 8/6/2008 13:07

Naaah, tá ali um dia verde :lol:

A quebra dos 4.16 foi o fim da soni...ainda voltei a entrar nesse dia que subiu 3% mas fui stopado, benditos stops.

Cmpts
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Gráfico feio

por rufa » 8/6/2008 13:01

Mete medo :oops:
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por Proportions » 7/6/2008 14:15

LuarAzul Escreveu:Provavelmente irei vender com prejuízo e dedicar-me a outras coisas mais rentáveis (como o forex). Logo se vê.

Abraços e BNs :)


Cuidado com o forex. É muito fácil perder rios de dinheiro no forex dado que a alavancagem é enorme e, na minha opinião, requer uma grande disciplina.

Não me leve a mal, só pretendo ajudar, mas não me parece que tenha perfil para o forex (falta-lhe alguma disciplina, não lhe parece?)

Cumps,
 
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por lcaldei1 » 7/6/2008 13:35

O mal desta empresa como todas as do grupo sonae é uma forte companha de desmobilização do titulo. Verifica o comportamento da maior parte das acções do psi 20 repara nos minimos de Março e das recuperações que a maioria das cotadas teve, no caso da SOI e no caso da Sgps foi mesmo uma tendencia descendente, o que veio a se verificar na SOI também depois de quebrar suporte dos 4,12 euros, isto confere a estas acções com, sgps e indústria o maior potencial de valorização em bolsa, agora não dúvido que alguém terá de vir a público salvar a honra do convento para elas começarem a reagir ao mercado, até lá, será uma campanha que a temida recessão parace afectar as sonae mais que as outras empresas.
 
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por LuarAzul » 7/6/2008 12:51

LuarAzul Escreveu: e daqui a um ano ou dois volto para ver como as coisas param!!


Teria sido melhor dizer, daqui a um dia ou dois!! Bolas, nem no fim de semana consigo deixar de pensar na economia.

Eu bem sei que a Soni tem tido um comportamento "técnico" perfeito. Mas qual é a base desse comportamento? Por exemplo, há tempos investi na Suncor, e havia uma relação quase em tempo real entre o preço do petróleo e o valor dos CFDs. Agora aqui não compreendo. Não há más notícias, os lucros não desceram substancialmente, o dividendo foi altíssimo. Será que as previsões são assim tão más para o próximo ano? Será que o aumento do consumo nos países em desenvolvimento não irá trazer bons lucros também para a Soni?

Sinceramente não compreendo, esta acção parece-me daquelas mesmo boas para manter por mais de um ano ou dois e assim ter bons lucros quando o mercado inverter para bull (incluindo o que se poupa em IRS se tivermos mais de um ano a acção). Infelizmente acho que ganhei um vício com isto da bolsa e não sei se consigo "tirar o dedo do gatilho". Provavelmente irei vender com prejuízo e dedicar-me a outras coisas mais rentáveis (como o forex). Logo se vê.

Abraços e BNs :)
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por jony_cash » 6/6/2008 21:54

Esta empresa só me dá arrepios quanto aos suportes que falam eu só vejo é ela cair e cair e cair e cá para mim não lhe dou 2 meses para ir abaixo dos 3,00€ em relação a esta empresa eu não estou "Bear" estou "Super BEAR" a pois

Abraço
 
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por Vencer na Bolsa » 6/6/2008 17:45

MarcoAntonio Escreveu:Tendo por base o último range de lateralização, a Sonae Industria poderá encontrar suporte para os 3.3 ou 3.4 euros. Mas é apenas uma referência, há que aguardar...

Eu considero suporte nos 3,15-3,35€.
Recupero um post já publicado anteriormente, aqui fica (Ver pág 119 - Colocada: 29/5/2008 17:04):

AMR-bolsa Escreveu:
Estive a ver a PROJECÇÃO, em termos de PERCENTAGEM é: 3,34-3,35€. Em termos de projecção linear dá 3,15€.

Eu considero que a projecção deve ser vista em intervalo de valores e não um valor preciso, tendo em conta tal considero os 3,15-3,35€ como a projecção deste actual padrão.
Vencer na bolsa (Livro online): http://vencernabolsa.blogspot.com/
A busca da liberdade financeira: http://vencernabolsa.blogspot.com/2008/10/procura-da-liberdade-financeira.html
Em carteira: SEM ACTIVOS.
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por MarcoAntonio » 6/6/2008 17:36

No gráfico aquela marca está nos 3.40 euros.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por silva_39 » 6/6/2008 17:34

Marco,

No teu gráfico qual é o target da SOI, zona dos 3.2/3.3?
Acha que pode funcionar como suporte pelo menos de curto prazo.

thanks
A paciência é a chave do negocio
 
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por MarcoAntonio » 6/6/2008 17:33

Tendo por base o último range de lateralização, a Sonae Industria poderá encontrar suporte para os 3.3 ou 3.4 euros. Mas é apenas uma referência, há que aguardar...
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por nunovc » 6/6/2008 17:28

Saí no último ressalto mas continuo a seguir esta empresa. Pelos últimos gráficos apresentados, não vejo um próximo possível ponto de entrada, caso a cotação continue a rumar a sul. Isto é mesmo assim, ou alguém sabe dizer um valor que pode sustentar a acção?
 
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por MarcoAntonio » 6/6/2008 16:59

Aqui fica um update do gráfico da Sonae Industria.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por majomo » 6/6/2008 16:53

MarcoAntonio Escreveu:Olha que o comportamento do Sonae Industria tem sido do mais técnico que há...
:wink:


Marco, pela análise técnica, o limite neste momento devem ser os 0€... :mrgreen: :wink:

Fora de brincadeiras, esta acção está numa situação difícil e nem me atrevo a dizer aos que estão dentro para sairem, pois quanto mais desce, mais parece que alguma vez vai inverter... mas a verdade é que cada vez mais está lá em baixo...

Boa sorte para quem está dentro. :wink:
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
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-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
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-Cumprir as regras anteriores...
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por MarcoAntonio » 6/6/2008 16:19

Olha que o comportamento do Sonae Industria tem sido do mais técnico que há...
:wink:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por LuarAzul » 6/6/2008 15:57

Agora está nos 3,54!! Eu estou dentro a um preço médio de 3,80 :(

Na minha curtíssima história de "investidor", o que me parece certo é isto: quando invisto em grandes empresas no nyse, os movimentos são mais ou menos compreensíveis, de acordo com notícias, rumores, ou o preço do petróleo, cotações da moeda, etc. No mercado português, e sobretudo em relação a esta menina, é sobretudo uma questão de modas ou "tendência". Qualquer dia dão um dividendo maior que o valor da própria acção :D

É espantoso. Eu já desisti disto da bolsa, é muito número para a minha cabeça, perco a vida a pensar "ai agora ganhei isto, ai agora perdi aquilo!!!" - vou pensar noutras coisas. Tenho o dinheirinho investido na SONI e em prata e daqui a um ano ou dois volto para ver como as coisas param!! ^_^

se calhar descubro que perdi tudo e sou um mendigo! ora bolas!! mas também deve ser giro ser mendigo, deve ser mais giro do que viver obcecado com números! :mrgreen:

Abraço e BNs para todos !!
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por SOLIS » 6/6/2008 15:55

4,45€?
isso foi ha quantos meses?
 
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por Resina » 6/6/2008 15:52

Quem tem adivinhado constantemente os fundos da Sonae Industria tem sido constantemente martelado...
Esta cotada não tem meias medidas...
Até fico abismado quando vejo o gráfico...
Lá se foram os 4.45€... Onde está a próximo suporte!?
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por rufa » 5/6/2008 17:24

Com a EDPr o pessoal esqueceu esta menina mas nada de novo nem ressaltos nem nada, voltou a baixos movimentos. Melhores dias....... :?
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por beatles » 3/6/2008 16:41

Caro Ulisses Pereira,

A subida hoje, com forte volume, é na sua opinião o ressalto de que tem vindo a falar?
 
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Mais um target

por rufa » 3/6/2008 12:24

© Reuters limited. Click here for restrictions

RESEARCH PORTUGAL-ESR corta target Sonae Ind. para 7,5 euros
(03 Jun 2008)

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LISBOA, 3 Jun (Reuters) - A ES Research reviu em baixa o preço-alvo para as acções da Sonae Indústria <SONI.LS> para 7,5 euros dos anteriores 11,9 euros, mantendo a recomendação 'Buy'.

A casa de investimento refere, numa nota de research de hoje, que as acções da Sonae Indústria foram demasiado penalizadas nos últimos meses e acrescenta que o mercado tem estado a considerar margens demasiado baixas para a empresa.

"O mercado está a descontar margens extremamente baixas a longo prazo, de nove pct, o que nós achamos que não é realista", refere a casa de investimento.

"Embora estejamos muito mais negativos nas perspectivas de crescimento a curto prazo para a Sonae Indústria, mantemos a nossa recomendação Buy para o título, uma vez que consideramos que foi penalizada em excesso nos meses mais recentes", afirma.

A ES Research acrescenta que a Sonae Indústria poderá melhorar a rentabilidade nos próximos meses graças à redução que tem vindo a ser verificada em alguns custos, nomeadamente nos produtos químicos que a empresa utiliza.

"Por outro lado, os custos de energia deverão continuar a penalizar o desempenho da empresa", dizem os analistas.

Desde o início do ano as acções da Sonae Indústria desvalorizaram 43,16 pct, a queda mais acentuada de entre os títulos do PSI20, segundo dados da Reuters.

Negociaram-se 1.339.532 acções da Sonae Indústria a subir 3,56 pct para 3,78 euros.


Nota: O leitor deve consultar este documento de research integralmente, nomeadamente quanto ao 'disclaimer', solicitando-o à casa de investimento que o elaborou.


(Por Ruben Bicho; Editado por Elisabete Tavares)

((---Lisboa Editorial, 351-21-3509206, lisbon.newsroom@reuters.com; Reuters Messaging : ruben.bicho.reuters.com@reuters.net))
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por FHSMONTEIRO » 3/6/2008 10:26

rufa Escreveu:ONTEM :oh: é preciso explicar o lag entre o nosso mercado e os US :?:


Ahh... :lol:

Mas eu vejo em outra perpectiva...

Penso que o fecho dos EUA, influencia a sessão seguinte ... :wink:

Ora ai tá nos 3% :wink:

Bons negócios! :wink:
 
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por rufa » 3/6/2008 10:23

ONTEM :oh: é preciso explicar o lag entre o nosso mercado e os US :?:

Vêm aí novos targets hummmmm

A Sonae Indústria lidera a lista das empresas do Millennium bcp investimento com maior potencial de valorização, com todas as cotadas que integram a lista com um potencial de subida superior a 60%.

A Sonae Indústria conta com um preço-alvo de 7,75 euros por acção, o que atribui um potencial de valorização de 107% ao título, face ao preço de fecho no final da semana passada. A empresa de conglomerados de madeira é a mais castigada em 2008 e desde o início do ano cai mais de 45%.

A segunda empresa com maior potencial é o Espírito Santo Financial Group, que tem um “target” de 35,30 euros, o que lhe confere um potencial de subida de 92%.

No terceiro lugar da lista do banco de investimento surge a Semapa, com um preço-alvo de 15,10 euros e um potencial de valorização de 72%, face ao preço de fecho da semana passada.

Em quarto lugar está a Altri, com um potencial de 68%, e em quinto a Portucel, com um potencial de 62%.


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