Euro - 2012 ( e calendário dos jogos)
MarcoAntonio Escreveu:Do Eusébio, várias décadas depois de ter jogado, sabe-se que tem aparecido regularmente entre os melhores de sempre segundo várias apreciações (internacionais) vindas de várias partes.
Sobre o reconhecimento internacional que o Cristiano Ronaldo vai ter dentro de 40 anos só podemos fazer suposições (uma boa parte de nós já nem cá vai estar para confirmar). Mas como digo, do Eusébio podemos ver o reconhecimento que tem passados 40 anos.
Podem encontrar aqui um resumo:
http://www.rsssf.com/miscellaneous/bestbest.html
No conjunto de uma série de publicações e apreciações internacionais de origens diferentes pode-se aferir que o Eusébio está algures pela 10ª posição entre os jogadores mais aclamados de sempre a nível internacional.
Note-se que há dois tipos de listas:
a) as que ordenam os jogadores e nestas ele aparece várias vezes entre o 9º e 12º (não aparece numa que selecciona e ordena 24 jogadores);
b) as restantes, que agrupam os jogadores por ordem alfabética ou por país (onde é nomeado em todas).
Portanto, este é um dado factual: passados 40 anos o Eusébio não é meramente uma personalidade nacional, é reconhecido e aclamado praticamente universalmente pelos especialistas como sendo um dos melhores jogadores de sempre.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
mais_um Escreveu:carrancho Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:
Vou ser massacrado por dizer isto, mas em Portugal dificilmente algum jogador que não seja ou tenha estado no Benfica poderá ser considerado o melhor de Portugal de todos os tempos.
O Eusébio nunca o deixará de ser, portanto.
Nada é eterno, se ele é efectivamente já o melhor jogador português de todos os tempos, com a possibilidade de mais uns anitos de carreira ao mais alto nivel pela frente, é uma questão de tempo. Mas lá está, com a nossa mentalidade só será depois de acabar a carreira.
O Eusébio ficará na parteleira ao lado do Figo, com todo o respeito e mérito que reconheço a ambos.
Para mim, quando o Ronaldo conseguir superar os prémios individuais do Eusebio, será considerado o melhor jogador português até à actualidade mas ainda tem que pedalar mais um pouco, vejamos o palmarés individual do Eusebio:
Melhor marcador de um campeoanto do mundo (1966), 3 x melhor marcado da taça dos campeões europeus (1965, 1966, 1968), 2x bota de ouro (1968, 1973), 7x melhor marcador de um camponato nacional.
O Cristiano já tem um curriculo muito bom mas ainda não chega para ultrapassar o Eusébio e já teve uma boa oportunidade, os campeonatos do mundos de 2008 e o 2012.
13 vs 19 títulos oficiais, de notar que os títulos do Eusébio são daquele tempo em que o desiquilibrio entre grandes e pequenos éra brutal, e o Benfica nem precisava de jogar para ganhar. Dos 19 títulos do Eusébio 11 são campeonato português e 5 taças de Portugal



Ok, teve um 3º lugar no Mundial de 66, muito bem, o CR só teve um 2º no Europeu e um 4º num mundial... ainda.
Quanto a prémios, se calhar com tanto galhardete entregue nas casas do benfica que visitou o Eusébio deve ter uma brutalidade, mas prémios a sério, e record´s o CR já o papou!
Também acho piada a dizerem que não se pode comparar, ora essa!?! Não posso comparar porquê? Então quando alguém diz que o Maradona ou o Pelé é o melhor de todos os tempos não está a ser comparado com jogadores de épocas diferentes? Qual o mal? É grave porquê?
Abraço,
Carrancho
Carrancho
Jogadores difirentes em épocas difirentes, mas quanto a mim o CR7 já ultrapasou o Eusébio há muito. Pelo facto de ter jogado no Benfica é que vão tentando passar a ideia de que o Eusébio é inultrapassável e o melhor de sempre. Basta olhar para os números incríveis do C. Ronaldo para perceber-mos a dimensão que já antingiu, e pelos vistos não fica por aqui.
Como é que daqui saltamos para que o Cristiano Ronaldo será dentro de 40 anos mais reconhecido universalmente que o Eusébio quando ele é apenas um em dezenas de jogadores de altissimo nível que tem sindo reconhecido pelo mundo do futebol na última década?
Não brinques com isto Marco! Só com o que conseguiu até agora, onde jogou, o CR tem e terá mais reconhecimento a nivel universal que o Eusébio. E não digpo isto por ser melhor que o Eusébio, que considero, mas porque o Eusébio mal saiu de Portugal enquanto o CR jogou nos 2 campeonatos mais im+portantes do mundo. Acresce que o mediatismo actual de um jogador da bola é exponencialmente maior que no tempo do Eusébio. O CR é agora mais mediático e também estou certo que daqui a 40 anos continua a ser mais mediático que o Eusébio é hoje.
Abraço,
Carrancho
Carrancho
Desculpem, mas esta discusão sobre quem foi o "maior" não faz sentido nenhum. O futebol nos anos 60 era completamente diferente do atual pelo que fazer comparações será completamente injusto. O futebol nos anos 60 e 70 era menos físico e muito mais lento e estático que o atual, costumo dizer que se jogava a 10 Km/h. Espaços era o que não faltava, aquilo dava tempo para tudo, desde fintar e voltar atrás e voltar a fintar o defesa nóvamente (lembram-se do Garrincha?).
Assim, fiquemos com isto, Eusebio, Ronaldo e Figo, 3 grandes jogadores de nível internacional que muito prestigiaram e continuam a prestigiar o futebol português no mundo.
Assim, fiquemos com isto, Eusebio, Ronaldo e Figo, 3 grandes jogadores de nível internacional que muito prestigiaram e continuam a prestigiar o futebol português no mundo.
artista Escreveu:Também já o disse, é muito difícil comparar... mas há que ter em conta que na altura havia mais golos nos jogos, as equipas não eram tão estudadas a fundo e o jogo era muito diferente... se todas as equipas defendessem como a Holanda de ontem o CR7 também já deveria ter perto de 100 golos pela seleção!
Então vê o outro post que coloquei sobre isso...
PT_trader Escreveu:No entanto, para além dos dados objectivos (títulos, golos, etc), não tenhamos dúvidas que a carreira do Ronaldo daqui a 40 anos, terá mais expressão e impacto pelo mundo fora do que a do Eusébio nos tempos de hoje.
Eu francamente não sei em que é que isto se baseia. Isto é como o Cristiano Ronaldo é visto pelos adeptos em geral na actualidade (estando apenas a concorrer com os que actualmente estão activos):
http://www.iffhs.de/?32a00e42f0ae2300bf ... bbb6e28e05
Como é que daqui saltamos para que o Cristiano Ronaldo será dentro de 40 anos mais reconhecido universalmente que o Eusébio quando ele é apenas um em dezenas de jogadores de altissimo nível que tem sindo reconhecido pelo mundo do futebol na última década?
Do Eusébio, várias décadas depois de ter jogado, sabe-se que tem aparecido regularmente entre os melhores de sempre segundo várias apreciações (internacionais) vindas de várias partes.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
parrana Escreveu:Longe de mim entrar em discussões sobre futebol num fórum de bolsa... Todavia, o que se passa neste tópico é grave! Excessiva e queironosianamente, grave!Falar e comparar dois jogadores,dos quais um não se viu jogar ao vivo, parece-me, no mínimo,desonestidade intelectual.Trazer clubes á baila, será partidarismo. Por fim, estatísticas de universos e realidades diferentes, provincianismo...
Passando isto cumpre-me dizer o óbvio: pode o Ronaldo ganhar os campeonatos que puder, vencer os prémios que disputar, marcar os golos que souber, como jogador de futebol ficará sempre muito abaixo do Eusébio. Por uma simples mas decisiva razão: Não tem as qualidades inatas do moçambicano no seu alto grau. Qualquer jogador ou treinador que tenha acompanhado a carreira dos dois, dirá isto. Ronaldo é um grande jogador mas Eusébio era outra loiça!
Já agora, tendo em conta a primeira parte da tua mensagem, eu diria que a tua conclusão final é um paradoxo!

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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Longe de mim entrar em discussões sobre futebol num fórum de bolsa... Todavia, o que se passa neste tópico é grave! Excessiva e queironosianamente, grave!Falar e comparar dois jogadores,dos quais um não se viu jogar ao vivo, parece-me, no mínimo,desonestidade intelectual.Trazer clubes á baila, será partidarismo. Por fim, estatísticas de universos e realidades diferentes, provincianismo...
Passando isto cumpre-me dizer o óbvio: pode o Ronaldo ganhar os campeonatos que puder, vencer os prémios que disputar, marcar os golos que souber, como jogador de futebol ficará sempre muito abaixo do Eusébio. Por uma simples mas decisiva razão: Não tem as qualidades inatas do moçambicano no seu alto grau. Qualquer jogador ou treinador que tenha acompanhado a carreira dos dois, dirá isto. Ronaldo é um grande jogador mas Eusébio era outra loiça!
PS. Peço desculpa, será certamente a minha última intervenção neste tópico, mas senti que devia deixar este registo.
Passando isto cumpre-me dizer o óbvio: pode o Ronaldo ganhar os campeonatos que puder, vencer os prémios que disputar, marcar os golos que souber, como jogador de futebol ficará sempre muito abaixo do Eusébio. Por uma simples mas decisiva razão: Não tem as qualidades inatas do moçambicano no seu alto grau. Qualquer jogador ou treinador que tenha acompanhado a carreira dos dois, dirá isto. Ronaldo é um grande jogador mas Eusébio era outra loiça!
PS. Peço desculpa, será certamente a minha última intervenção neste tópico, mas senti que devia deixar este registo.
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MarcoAntonio Escreveu:Já agora: o Eusébio nos seus meros 64 jogos pela selecção e sem ser ponta de lança marcou 41 golos (o CR em mais de 90 marcou 34). Globalmente, na carreira toda, marcou mais golos do que os jogos que fez (585 vs 571).
Também já o disse, é muito difícil comparar... mas há que ter em conta que na altura havia mais golos nos jogos, as equipas não eram tão estudadas a fundo e o jogo era muito diferente... se todas as equipas defendessem como a Holanda de ontem o CR7 também já deveria ter perto de 100 golos pela seleção!
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Blue Epsilon Escreveu:Não se consegue comparar.
Ainda acrescento que, além das diferenças que o Marco já enunciou, é também preciso também ter em conta que hoje em dia as defesas são muito mais agressivas do que nos anos 60/70. Supostamente é mais difícil marcar hoje um golo do que nessa altura.
A média de golos por jogo baixou efectivamente ao longo das várias edições do mundial (já agora deixo a listagem) mas não chega para justificar a diferença se tomarmos essa média como referência:
1930 3.89
1934 4.12
1938 4.67
1950 4.00
1954 5.38
1958 3.60
1962 2.78
1966 2.78 <<< Eusébio (9)
1970 2.97
1974 2.55
1978 2.68
1982 2.81
1986 2.54
1990 2.21
1994 2.71
1998 2.67
2002 2.52
2006 2.30 <<< Cristiano Ronaldo (1)
2010 2.27 <<< Cristiano Ronaldo (1)
Os 41 golos em 64 jogos "valeriam" 59.6 golos antes do ajuste e 49.0 após o ajuste, o que bate de largo os 34 golos do Ronaldo.
Ainda, os melhores marcadores nas últimas edições do Mundial têm-se situado nos 5 a 8 golos (por edição).
Isto para dizer que não ficou assim "tão" difícil acumular golos. Sim, existe uma diferença mas não chega para justificar as diferentes performances.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Como o Marco disse e bem, são jogadores de épocas totalmente diferentes.
Deste modo, qualquer comparação cai sempre por terra por motivo A ou B, ie, estamos a comparar o incomparável. No entanto, a noção que eu tenho é que o futebol de hoje é muito mais exigente do que antigamente - mais jogos, equipas tacticamente mais evoluídas, mas mediatismo, mais pressão, etc.
No entanto, para além dos dados objectivos (títulos, golos, etc), não tenhamos dúvidas que a carreira do Ronaldo daqui a 40 anos, terá mais expressão e impacto pelo mundo fora do que a do Eusébio nos tempos de hoje.
Muito provavelmente, o Ronaldo e o Messi serão lembrados da mesma forma como hoje falamos do Pelé e do Maradona.
Apesar de estarmos a comparar épocas diferente, diria que, actualmente, o Ronaldo já é o melhor jogador português de todos os tempos.
Deste modo, qualquer comparação cai sempre por terra por motivo A ou B, ie, estamos a comparar o incomparável. No entanto, a noção que eu tenho é que o futebol de hoje é muito mais exigente do que antigamente - mais jogos, equipas tacticamente mais evoluídas, mas mediatismo, mais pressão, etc.
No entanto, para além dos dados objectivos (títulos, golos, etc), não tenhamos dúvidas que a carreira do Ronaldo daqui a 40 anos, terá mais expressão e impacto pelo mundo fora do que a do Eusébio nos tempos de hoje.
Muito provavelmente, o Ronaldo e o Messi serão lembrados da mesma forma como hoje falamos do Pelé e do Maradona.
Apesar de estarmos a comparar épocas diferente, diria que, actualmente, o Ronaldo já é o melhor jogador português de todos os tempos.
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MarcoAntonio Escreveu:mais_um Escreveu:
Para mim, quando o Ronaldo conseguir superar os prémios individuais do Eusebio, será considerado o melhor jogador português até à actualidade mas ainda tem que pedalar mais um pouco, vejamos o palmarés individual do Eusebio:
Melhor marcador de um campeoanto do mundo (1966), 3 x melhor marcado da taça dos campeões europeus (1965, 1966, 1968), 2x bota de ouro (1968, 1973), 7x melhor marcador de um camponato nacional.
O Cristiano já tem um curriculo muito bom mas ainda não chega para ultrapassar o Eusébio e já teve uma boa oportunidade, os campeonatos do mundos de 2008 e o 2012.
Quando se comparam atletas de épocas diferentes é sempre um problema porque há uma série de coisas que mudam.
A "vantagem" vai para os mais novos/recentes porque de uma forma geral cresce o número de competições (um dado objectivo) bem como o número de galardões (prémios e reconhecimentos) muitas vezes baseados em dados subjetivos. E crescem mais uma série de coisas (como o impacto económico, mediático, etc). Tudo isso tem de ser descontado ao fazer qualquer comparação entre dois jogadores que tiveram carreiras a cerca de 40 anos de distância uma da outra!
Há depois ainda o efeito de memória: a maior parte das pessoas hoje viu e acompanhou a carreira do CR mas não viu nem acompanhou nem vibrou com a carreira do Eusébio.
É "fácil" assim alguém achar que o CR já ultrapassou o Eusébio.
Eu francamente não creio que de momento ele esteja sequer perto de ultrapassar o Eusébio (muito embora tenha já uma das carreiras mais notáveis do futebol português). Mas é assim um bocadinho como querer comparar o Ronaldo (do Brasil) com o Pelé...
Já agora: o Eusébio nos seus meros 64 jogos pela selecção e sem ser ponta de lança marcou 41 golos (o CR em mais de 90 marcou 34). Globalmente, na carreira toda, marcou mais golos do que os jogos que fez (585 vs 571).
Ou o Messi com o Maradona

Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
MarcoAntonio Escreveu:mais_um Escreveu:
Para mim, quando o Ronaldo conseguir superar os prémios individuais do Eusebio, será considerado o melhor jogador português até à actualidade mas ainda tem que pedalar mais um pouco, vejamos o palmarés individual do Eusebio:
Melhor marcador de um campeoanto do mundo (1966), 3 x melhor marcado da taça dos campeões europeus (1965, 1966, 1968), 2x bota de ouro (1968, 1973), 7x melhor marcador de um camponato nacional.
O Cristiano já tem um curriculo muito bom mas ainda não chega para ultrapassar o Eusébio e já teve uma boa oportunidade, os campeonatos do mundos de 2008 e o 2012.
Quando se comparam atletas de épocas diferentes é sempre um problema porque há uma série de coisas que mudam.
A "vantagem" vai para os mais novos/recentes porque de uma forma geral cresce o número de competições (um dado objectivo) bem como o número de galardões (prémios e reconhecimentos) muitas vezes baseados em dados subjetivos. E crescem mais uma série de coisas (como o impacto económico, mediático, etc). Tudo isso tem de ser descontado ao fazer qualquer comparação entre dois jogadores que tiveram carreiras a cerca de 40 anos de distância uma da outra!
Há depois ainda o efeito de memória: a maior parte das pessoas hoje viu e acompanhou a carreira do CR mas não viu nem acompanhou nem vibrou com a carreira do Eusébio.
É "fácil" assim alguém achar que o CR já ultrapassou o Eusébio.
Eu francamente não creio que de momento ele esteja sequer perto de ultrapassar o Eusébio (muito embora tenha já uma das carreiras mais notáveis do futebol português). Mas é assim um bocadinho como querer comparar o Ronaldo (do Brasil) com o Pelé...
Já agora: o Eusébio nos seus meros 64 jogos pela selecção e sem ser ponta de lança marcou 41 golos (o CR em mais de 90 marcou 34). Globalmente, na carreira toda, marcou mais golos do que os jogos que fez (585 vs 571).
Qualquer um desses aprendizes estão curtos em relação a este craque . Grande número 9 . Não conheci outro igual:lol:

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MarcoAntonio Escreveu:mais_um Escreveu:
Para mim, quando o Ronaldo conseguir superar os prémios individuais do Eusebio, será considerado o melhor jogador português até à actualidade mas ainda tem que pedalar mais um pouco, vejamos o palmarés individual do Eusebio:
Melhor marcador de um campeoanto do mundo (1966), 3 x melhor marcado da taça dos campeões europeus (1965, 1966, 1968), 2x bota de ouro (1968, 1973), 7x melhor marcador de um camponato nacional.
O Cristiano já tem um curriculo muito bom mas ainda não chega para ultrapassar o Eusébio e já teve uma boa oportunidade, os campeonatos do mundos de 2008 e o 2012.
Quando se comparam atletas de épocas diferentes é smepre um problema porque há uma série de coisas que mudam.
A "vantagem" vai para os mais novos/recentes porque de uma forma geral cresce o número de competições (um dado objectivo) e crescem mais uma série de coisas. Há ainda o efeito de memória: a maior parte das pessoas hoje viu e acompanhou a carreira do CR mas não viu nem acompanhou nem vibrou com a carreira do Eusébio.
É "fácil" assim alguém achar que o CR já ultrapassou o Eusébio.
Eu francamente não creio que de momento ele esteja sequer perto de ultrapassar o Eusébio (muito embora tenha já uma das carreiras mais notáveis do futebol português). Mas é assim um bocadinho como querer comparar o Ronaldo (do Brasil) com o Pelé...
Já agora: o Eusébio nos seus meros 64 jogos pela selecção e sem ser ponta de lança marcou 41 golos (o CR em mais de 90 marcou 34). Globalmente, na carreira toda, marcou mais golos do que os jogos que fez (585 vs 571).
Não se consegue comparar.
Ainda acrescento que, além das diferenças que o Marco já enunciou, é também preciso também ter em conta que hoje em dia as defesas são muito mais agressivas do que nos anos 60/70. Supostamente é mais difícil marcar hoje um golo do que nessa altura.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
mais_um Escreveu:
Para mim, quando o Ronaldo conseguir superar os prémios individuais do Eusebio, será considerado o melhor jogador português até à actualidade mas ainda tem que pedalar mais um pouco, vejamos o palmarés individual do Eusebio:
Melhor marcador de um campeoanto do mundo (1966), 3 x melhor marcado da taça dos campeões europeus (1965, 1966, 1968), 2x bota de ouro (1968, 1973), 7x melhor marcador de um camponato nacional.
O Cristiano já tem um curriculo muito bom mas ainda não chega para ultrapassar o Eusébio e já teve uma boa oportunidade, os campeonatos do mundos de 2008 e o 2012.
Quando se comparam atletas de épocas diferentes é sempre um problema porque há uma série de coisas que mudam.
A "vantagem" vai para os mais novos/recentes porque de uma forma geral cresce o número de competições (um dado objectivo) bem como o número de galardões (prémios e reconhecimentos) muitas vezes baseados em dados subjetivos. E crescem mais uma série de coisas (como o impacto económico, mediático, etc). Tudo isso tem de ser descontado ao fazer qualquer comparação entre dois jogadores que tiveram carreiras a cerca de 40 anos de distância uma da outra!
Há depois ainda o efeito de memória: a maior parte das pessoas hoje viu e acompanhou a carreira do CR mas não viu nem acompanhou nem vibrou com a carreira do Eusébio.
É "fácil" assim alguém achar que o CR já ultrapassou o Eusébio.
Eu francamente não creio que de momento ele esteja sequer perto de ultrapassar o Eusébio (muito embora tenha já uma das carreiras mais notáveis do futebol português). Mas é assim um bocadinho como querer comparar o Ronaldo (do Brasil) com o Pelé...
Já agora: o Eusébio nos seus meros 64 jogos pela selecção e sem ser ponta de lança marcou 41 golos (o CR em mais de 90 marcou 34). Globalmente, na carreira toda, marcou mais golos do que os jogos que fez (585 vs 571).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
mais_um Escreveu:carrancho Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:
Vou ser massacrado por dizer isto, mas em Portugal dificilmente algum jogador que não seja ou tenha estado no Benfica poderá ser considerado o melhor de Portugal de todos os tempos.
O Eusébio nunca o deixará de ser, portanto.
Nada é eterno, se ele é efectivamente já o melhor jogador português de todos os tempos, com a possibilidade de mais uns anitos de carreira ao mais alto nivel pela frente, é uma questão de tempo. Mas lá está, com a nossa mentalidade só será depois de acabar a carreira.
O Eusébio ficará na parteleira ao lado do Figo, com todo o respeito e mérito que reconheço a ambos.
Para mim, quando o Ronaldo conseguir superar os prémios individuais do Eusebio, será considerado o melhor jogador português até à actualidade mas ainda tem que pedalar mais um pouco, vejamos o palmarés individual do Eusebio:
Melhor marcador de um campeoanto do mundo (1966), 3 x melhor marcado da taça dos campeões europeus (1965, 1966, 1968), 2x bota de ouro (1968, 1973), 7x melhor marcador de um camponato nacional.
O Cristiano já tem um curriculo muito bom mas ainda não chega para ultrapassar o Eusébio e já teve uma boa oportunidade, os campeonatos do mundos de 2008 e o 2012.
Isso é discutivel, o Eusébio nunca ganhou o campeonato Espanhol ou Inglês e o Ronaldo acabará por marcar mais golos que ele na seleção. O Eusébio nunca marcou 45 golos numa única temporada, e duvido que tenha marcado a todas equipas também na mesma época. O Ronaldo é o primeiro português a marcar golos em 5 competições internacionais seguidas (Euro 2004, Mundial 2006, Euro 2008, Mundial 2010 e Euro 2012), o Eusébio só se apurou para uma fase final!
E olhando para o que apresentas o Ronaldo já tem 2 botas de ouro, já foi o melhor marcador da liga dos campeões uma ou duas vezes, e já foi o melhor marcados do campeonato algumas vezes, só que não foi do Português, foi do Espanhol e do Inglês!
Acho que é difícil comparar, principalmente por alguém que não tinha nascido quando o mais velho jogava mas, contrariamente ao que alguém aqui disse(com uma justificação que me parece caricata), já vi muita gente a defender que o Ronaldo já é o melhor jogador português de todos os tempos... eu tendo a concordar, com algumas reservas claro!
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Renegade Escreveu:Madeirense Escreveu:Fosse ele espanhol, francês, inglês, brasileiro... no "seu país" já todos diriam que era indiscutívelmente o melhor jogador do mundo de todos os tempos. Se calhar por isso é que a balança comercial não é mais equilibrada, não sabemos vender o nosso produto, é pena!
É simples, a Madeira torna-se independente e o Ronaldo passa a jogar na seleção madeirense
Para que é que ele faria isso? A existir tal selecção seria tão fraca que nunca seria qualificada para nenhuma fase final.
Para além disso, não há uma regra que impede um jogador de jogar em mais que uma seleção?
Isso não é inteiramente verdadeiro, se um país obter a sua independência pode usar jogadores na sua seleção mesmo que tenham jogado na seleção do país do qual se tornaram independentes. Exemplos, Croacia, Macedonia, Ucrania etc etc.
Quanto a se qualificar ou não para uma fase final isso já é outra estória, mas como estaríamos na Associação de Futebol Africana, sabe-se lá....com Cristiano Ronaldo, Rubens Michaelis, Pepe (sim Pepe foi formado no Marítimo, lembram-se?) Dany

carrancho Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:
Vou ser massacrado por dizer isto, mas em Portugal dificilmente algum jogador que não seja ou tenha estado no Benfica poderá ser considerado o melhor de Portugal de todos os tempos.
O Eusébio nunca o deixará de ser, portanto.
Nada é eterno, se ele é efectivamente já o melhor jogador português de todos os tempos, com a possibilidade de mais uns anitos de carreira ao mais alto nivel pela frente, é uma questão de tempo. Mas lá está, com a nossa mentalidade só será depois de acabar a carreira.
O Eusébio ficará na parteleira ao lado do Figo, com todo o respeito e mérito que reconheço a ambos.
Para mim, quando o Ronaldo conseguir superar os prémios individuais do Eusebio, será considerado o melhor jogador português até à actualidade mas ainda tem que pedalar mais um pouco, vejamos o palmarés individual do Eusebio:
Melhor marcador de um campeoanto do mundo (1966), 3 x melhor marcado da taça dos campeões europeus (1965, 1966, 1968), 2x bota de ouro (1968, 1973), 7x melhor marcador de um camponato nacional.
O Cristiano já tem um curriculo muito bom mas ainda não chega para ultrapassar o Eusébio e já teve uma boa oportunidade, os campeonatos do mundos de 2008 e o 2012.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Renegade Escreveu:Madeirense Escreveu:Fosse ele espanhol, francês, inglês, brasileiro... no "seu país" já todos diriam que era indiscutívelmente o melhor jogador do mundo de todos os tempos. Se calhar por isso é que a balança comercial não é mais equilibrada, não sabemos vender o nosso produto, é pena!
É simples, a Madeira torna-se independente e o Ronaldo passa a jogar na seleção madeirense
Para que é que ele faria isso? A existir tal selecção seria tão fraca que nunca seria qualificada para nenhuma fase final.
Para além disso, não há uma regra que impede um jogador de jogar em mais que uma seleção?
LOL
Acho que era um comentário irónico

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Madeirense Escreveu:Fosse ele espanhol, francês, inglês, brasileiro... no "seu país" já todos diriam que era indiscutívelmente o melhor jogador do mundo de todos os tempos. Se calhar por isso é que a balança comercial não é mais equilibrada, não sabemos vender o nosso produto, é pena!
É simples, a Madeira torna-se independente e o Ronaldo passa a jogar na seleção madeirense
Para que é que ele faria isso? A existir tal selecção seria tão fraca que nunca seria qualificada para nenhuma fase final.
Para além disso, não há uma regra que impede um jogador de jogar em mais que uma seleção?
Fosse ele espanhol, francês, inglês, brasileiro... no "seu país" já todos diriam que era indiscutívelmente o melhor jogador do mundo de todos os tempos. Se calhar por isso é que a balança comercial não é mais equilibrada, não sabemos vender o nosso produto, é pena!
É simples, a Madeira torna-se independente e o Ronaldo passa a jogar na seleção madeirense

Blue Epsilon Escreveu:
Vou ser massacrado por dizer isto, mas em Portugal dificilmente algum jogador que não seja ou tenha estado no Benfica poderá ser considerado o melhor de Portugal de todos os tempos.
O Eusébio nunca o deixará de ser, portanto.
Nada é eterno, se ele é efectivamente já o melhor jogador português de todos os tempos, com a possibilidade de mais uns anitos de carreira ao mais alto nivel pela frente, é uma questão de tempo. Mas lá está, com a nossa mentalidade só será depois de acabar a carreira.
O Eusébio ficará na parteleira ao lado do Figo, com todo o respeito e mérito que reconheço a ambos.
Abraço,
Carrancho
Carrancho
carrancho Escreveu:Na Argentina dizem, pelos festejos do 1º golo, que o Ronaldo "está grávido" e até nisso tem de imitar o Messi, não sabem que o filho dele já tem 2 anos![]()
Este homem é um SENHOR! A esmagadora maioria dos que o criticam, no lugar dele, com toda a fama e dinheiro desde tão jovem, vindo de uma família pobre, estava farta de aparecer nas notícias com escândalos dentro e fora de campo. O gajo, esperto, continua solteiro, rico, famoso, bem parecido, com o filho que tanto queria e indiscutivélmente um dos melhores do mundo de todos os tempos. De Portugal é mesmo o melhor de sempre. mas parece que temos uma dificuldade qualquer de aplaudir o que temos de bom, não sei porquê. Fosse ele espanhol, francês, inglês, brasileiro... no "seu país" já todos diriam que era indiscutívelmente o melhor jogador do mundo de todos os tempos. Se calhar por isso é que a balança comercial não é mais equilibrada, não sabemos vender o nosso produto, é pena!
Valham-nos a estrangeirada que sabe dar valor ao que temos realmente de bom!
Olhem, noutro país não sei, mas em Espanha, na sua capital, uma apresentação de um jogador português, melhor do mundo, num estádio cheio, ao som de música portuguesa... nenhum nós vai durar o tempo suficiente para voltar a assistir!![]()
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Vou ser massacrado por dizer isto, mas em Portugal dificilmente algum jogador que não seja ou tenha estado no Benfica poderá ser considerado o melhor de Portugal de todos os tempos.
O Eusébio nunca o deixará de ser, portanto.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Na Argentina dizem, pelos festejos do 1º golo, que o Ronaldo "está grávido" e até nisso tem de imitar o Messi, não sabem que o filho dele já tem 2 anos
Este homem é um SENHOR! A esmagadora maioria dos que o criticam, no lugar dele, com toda a fama e dinheiro desde tão jovem, vindo de uma família pobre, estava farta de aparecer nas notícias com escândalos dentro e fora de campo. O gajo, esperto, continua solteiro, rico, famoso, bem parecido, com o filho que tanto queria e indiscutivélmente um dos melhores do mundo de todos os tempos. De Portugal é mesmo o melhor de sempre. mas parece que temos uma dificuldade qualquer de aplaudir o que temos de bom, não sei porquê. Fosse ele espanhol, francês, inglês, brasileiro... no "seu país" já todos diriam que era indiscutívelmente o melhor jogador do mundo de todos os tempos. Se calhar por isso é que a balança comercial não é mais equilibrada, não sabemos vender o nosso produto, é pena!
Valham-nos a estrangeirada que sabe dar valor ao que temos realmente de bom!
Olhem, noutro país não sei, mas em Espanha, na sua capital, uma apresentação de um jogador português, melhor do mundo, num estádio cheio, ao som de música portuguesa... nenhum nós vai durar o tempo suficiente para voltar a assistir!
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Este homem é um SENHOR! A esmagadora maioria dos que o criticam, no lugar dele, com toda a fama e dinheiro desde tão jovem, vindo de uma família pobre, estava farta de aparecer nas notícias com escândalos dentro e fora de campo. O gajo, esperto, continua solteiro, rico, famoso, bem parecido, com o filho que tanto queria e indiscutivélmente um dos melhores do mundo de todos os tempos. De Portugal é mesmo o melhor de sempre. mas parece que temos uma dificuldade qualquer de aplaudir o que temos de bom, não sei porquê. Fosse ele espanhol, francês, inglês, brasileiro... no "seu país" já todos diriam que era indiscutívelmente o melhor jogador do mundo de todos os tempos. Se calhar por isso é que a balança comercial não é mais equilibrada, não sabemos vender o nosso produto, é pena!
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Abraço,
Carrancho
Carrancho
Olééééé
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El portugués, MVP tras un partido casi perfecto
CR7 de oro: dos goles, dos palos, 12 remates, tres asistencias...
El jueves espera la República Checa en cuartos y Cristiano llega crecido
Emilio Contreras 17/06/12 - 23:00.
Partidazo con mayúsculas de Cristiano Ronaldo. Dos goles, dos remates a los palos, 12 remates a puerta y tres asistencias le convirtieron en el MVP del partido. Y es que el portugués resultó decisivo para clasificar a Portugal para los cuartos de final.
Cristiano acudió al rescate de Portugal cuando estaba fuera de la Eurocopa. Van der Vaart había adelantado a Holanda y a los de Paulo Bento no les quedaba otra que reaccionar si no se querían ir a casa.
Al cuarto de hora, entró en escena el mejor Cristiano. Un contragolpe portugués no acabó en gol de verdadero milagro, ya que el palo evitó el tanto del empate que llegó a los 28 minutos de juego tras un magnífico pase de Joao Pereira, el lateral ya del Valencia.
Asistencia de lujo a Nani
En la segunda parte, continuó el recital de CR7. El bombardeo a Stekelenburg llegó de las botas de Cristiano, que dio una asistencia primorosa a Nani, hizo el 2-1 tras sentar a Van der Wiel y pudo haber hecho el tercero si el poste no lo hubiera evitado.
En cuartos espera la República Checa el jueves. Y la cara de Cristiano Ronaldo ha cambiado. Portugal parece capaz ahora de llegar lejos tras superar el grupo de la muerte.
Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
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