"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[josecloud]

Certo ou errado, a verdade é que a JM, tecnicamente, não tem suportes nenhuns.

a nível tecnico, aquilo esteve sempre a subir, teve pouca consistÊncia, muito baseado em SES.

Aos peritos em analises gráfica, verão que poucos suportes existem (o mais importante deve ser em 10€), deposi é lá para baixo, 1 ou 2€.

A JM vai se provar, como sendo o maoir gato por lebre que tivemos.

A gestão da JM não soube evoluir.Não acompanhou os tempos modernos.

Onde já se viu por exemplo, exigir pagamentos em dinheiro abaixo de 20 € ?

Até numa praça, aceitam acima de 10 €.Por isso a JM está abixo do nível de uma banca de praça.

Posso estar errado ?, posso, mas apostava um almoço em como teremos a JM nos 7 € no final do ano, e nos 2 euros em fins de 2015.

As razões já as dei.

A tudo isso, devemos juntar as noticias falsas (parece que é para enganar investidores menos precavidos, ou seja negocios e esquemas mafiosos), da JM que recebe dividendos, mas que não é para distribuir.

POR ACASO, alguem ouviu falar de dividendos que o BES, ou o BCP ou qualquer outra entidade recebe das suas participadas ?

Quando começamos a entrar no dominio da desinformação, e arei nos olhos, é porque já se anda na inundiçe.

[fredsf]

Mas o pingo doce tem publicidade.
À 3ªf aparece um catálogo novo de produtos em promoçao.
Não sei que acharão os sujeitos do marketing mas musicas de supermercado dispenso e felizmente nao tenho ouvido nenhuma.

[franck polahvski]

Verdura, tenho um amigo a quem liguei outro dia a perguntar opinião sobre o ramo do negócio que lhe parecia ser merecedor de investimento. Ele respondeu que se tivesse capital abria uma pizzahut ( passo a publicidade ). Liguei a minha irmã e propôs lhe sociedade numa loja de nails... é que quando esse meu amigo aponta para norte, o caminho correcto é sul!!!
Tu fizeste lembrar dele. A JM acaba de entrar para o meu lote de potenciais investimentos.
Cumprimentos e obrigado

[CTT17]

A resposta dele foi:

"Essa notícia ajudou a cotação, logo a JM não foi séria, porque não foi célere a explicar. Estou a ponderar apresentar queixa na CMVM e vender as acções da JM, para além da publicidade negativa."

Publicidade? Já se disse milhares de vezes aqui no forum, não se entende entrar numa acção por causa de um dividendo, extraordinário ou não. Se a empresa vale 10 e dá 1 euro passa a valer 9, ou não? A meu ver dividendos são interessantes na perspectiva de uma grande accionista que consegue assim alguma liquidez e manter a % da posição. Num pequeno accionista, talvez seja relevante ao fim de alguns anos (quem deteve EDP ou PT nos últimos 10 anos teve distribuições interessantes) podendo esta liquidez ser investida noutro ativo. Agora comprar para daqui a uma semana receber, por exemplo, 1 € e a acção descer 1€, não vejo o sentido disso.. Para além de que paga-se logo taxa liberatória por isso ainda se perde "a dobrar" se vendemos com menos-valia, porque essa, a não ser que existam mais valias, não é dedutivel a outros anexos do IRS. Claro que existe o englobamento que pode alterar ali os dividendos mas é tanta complicação para na verdade voltar à mesma ideia..

Concordo, mas foi o critério do meu amigo. Ao comprar JM, por exemplo, é por achar que está subvalorizada e que há uma grande probabilidade de criar valor a médio/longo prazo.

[MVP]

A resposta dele foi:

"Essa notícia ajudou a cotação, logo a JM não foi séria, porque não foi célere a explicar. Estou a ponderar apresentar queixa na CMVM e vender as acções da JM, para além da publicidade negativa."

Publicidade? Já se disse milhares de vezes aqui no forum, não se entende entrar numa acção por causa de um dividendo, extraordinário ou não. Se a empresa vale 10 e dá 1 euro passa a valer 9, ou não? A meu ver dividendos são interessantes na perspectiva de uma grande accionista que consegue assim alguma liquidez e manter a % da posição. Num pequeno accionista, talvez seja relevante ao fim de alguns anos (quem deteve EDP ou PT nos últimos 10 anos teve distribuições interessantes) podendo esta liquidez ser investida noutro ativo. Agora comprar para daqui a uma semana receber, por exemplo, 1 € e a acção descer 1€, não vejo o sentido disso.. Para além de que paga-se logo taxa liberatória por isso ainda se perde "a dobrar" se vendemos com menos-valia, porque essa, a não ser que existam mais valias, não é dedutivel a outros anexos do IRS. Claro que existe o englobamento que pode alterar ali os dividendos mas é tanta complicação para na verdade voltar à mesma ideia..

[CTT17]

Se a AT ajudar ainda melhor, mas a JM tem fundamentais bons (e conhecidos), logo dou mais relevância à AF e a médio prazo será uma aposta acertada.

[filipeafonso@mail.telepac.pt]

acho que estarem a discutir isto desta forma não tem qualquer propósito.

é obvio que a JM não pode ser classificada da forma como foi ( a que deu origem a todos estes posts).

Cada empresa possui as suas estratégias quer em termos de comunicação quer em termos de gestão / expansão.

A JM está neste momento focada, para além do mercado interno, em mais dois mercados (polónia e Colombia).

Eu sigo a AT e a AT para já, para mim, se fechou a 14,25 diz que a minha candle poderá ser um Engulfing Pattern e pode ser o sinal de reversão da JM que se espera.

[RA.Q]

Realmente não deixa de ser curioso uma empresa aumentar os seus lucros, diminuir a % de passivo a curto prazo (em relação ao total de passivo) e estar assim tão embalada a caminho da falência.

Agora a sério. O Continente e o Pingo Doce têm estratégias bastante diferentes. O Continente têm que apostar mais na comunicação de massas porque está mais distante das pessoas. Para uma área em que o Continente tem um hipermercado, se calhar o Pingo Doce tem 2 ou 3 supermercados. Com isto não estou a dizer que um está certo e outro errado. São diferentes.

PS: não tenho posição em nenhum dos grupos.

[CTT17]

É verdade! É um erro do investidor, mas a JM podia estar atenta a essas imprecisões.

[Ómega]

A resposta dele foi:

"Essa notícia ajudou a cotação, logo a JM não foi séria, porque não foi célere a explicar. Estou a ponderar apresentar queixa na CMVM e vender as acções da JM, para além da publicidade negativa."

Qualquer investidor da JM mais informado sabe que a JMRetalho é uma empresa participada pela JM em 51% que não está cotada em bolsa. O facto de o teu amigo ignorar este facto e de se ter deixado 'levar' pela Comunicação Social, não lhe dá qualquer justificação para culpar a empresa. Se bem me recordo, na altura, a cotação da JM nem se movimentou muito com a notícia dos dividendos, porque a grande maioria dos investidores soube fazer a distinção...

[CTT17]

Eu ter Odio à JM ?, pelo contrário, existem certos produtos, que são bem melhores na JM do que no continente.

O que se passa é como empresa, a sua gestão deixa muito a desejar.

Sobre a sustentação em bolsa, isso não interessa.O que importa é o que vale uma empresa, e suas expectativas.

A JM já teve o seu tempo, e não aproveitou.

O tempo para a JM acabou.

É uma questão de tempo.

Por acaso conheces os fundamentais da JM, pelo menos um único que seja? Expectativas de vendas, de margens, de evolução da dívida, de diversificação geográfica, em suma, alguma coisa que valha a pena ler?

Acredito convictamente nos fundamentais da empresa, por isso entrei ontem. Contudo, um amigo entrou há uns meses, acreditando que haveria um dividendo extraordinário e depois verificou que não era assim.

A resposta da JM foi:

"A empresa da qual detém acções é a Jerónimo Martins SGPS, S.A., que é a sociedade cotada na bolsa portuguesa.

A empresa que apresentou uma proposta de pagamento de dividendos foi a JMR - Gestão de Empresas de Retalho SGPS, S.A. que é detida a 51% por Jerónimo Martins SGPS, S.A. e cujas acções não são cotadas.

Neste contexto a distribuição de dividendos a que se refere não se dirige aos accionistas de Jerónimo Martins SGPS, S.A. como erradamente pode ter sido veiculado por alguns meios de comunicação."

A resposta dele foi:

"Essa notícia ajudou a cotação, logo a JM não foi séria, porque não foi célere a explicar. Estou a ponderar apresentar queixa na CMVM e vender as acções da JM, para além da publicidade negativa."

Moral da história: não acreditar nos media, na dúvida, enviar email a confirmar.

[PM_82]

Eu ter Odio à JM ?, pelo contrário, existem certos produtos, que são bem melhores na JM do que no continente.

O que se passa é como empresa, a sua gestão deixa muito a desejar.

Sobre a sustentação em bolsa, isso não interessa.O que importa é o que vale uma empresa, e suas expectativas.

A JM já teve o seu tempo, e não aproveitou.

O tempo para a JM acabou.

É uma questão de tempo.

Por acaso conheces os fundamentais da JM, pelo menos um único que seja? Expectativas de vendas, de margens, de evolução da dívida, de diversificação geográfica, em suma, alguma coisa que valha a pena ler?

[Ómega]

Voltei a entrar na JM... os 14 suportaram muito bem a ação e as ordens de compra a valores acima já começam a acumular-se.

Quer-me parecer que é desta... vamos ver se não me engano outra vez...

[CTT17]

Eu ter Odio à JM ?, pelo contrário, existem certos produtos, que são bem melhores na JM do que no continente.

O que se passa é como empresa, a sua gestão deixa muito a desejar.

Sobre a sustentação em bolsa, isso não interessa.O que importa é o que vale uma empresa, e suas expectativas.

A JM já teve o seu tempo, e não aproveitou.

O tempo para a JM acabou.

É uma questão de tempo.

Se eu tivesse essas certezas em bolsa, ficaria milionário...já te estou a ver a shortar JM...será o mesmo caminho do Banif?

[Ulisses Pereira]

verdura, os resultados contrariam-te.

E o único argumento que estás a utilizar é que apostam pouco em publicidade.

Há muito tempo que não via uma análise tão brilhante para concluir que uma empresa vai falir.

Verdura, felizmente que este tópico está cheio de pessoas racionais, inteligentes, capazes de analisar as coisas. Senão estaria certamente preocupado com o alcance das tuas palavras.

[josecloud]

Eu ter Odio à JM ?, pelo contrário, existem certos produtos, que são bem melhores na JM do que no continente.

O que se passa é como empresa, a sua gestão deixa muito a desejar.

Sobre a sustentação em bolsa, isso não interessa.O que importa é o que vale uma empresa, e suas expectativas.

A JM já teve o seu tempo, e não aproveitou.

O tempo para a JM acabou.

É uma questão de tempo.

[CTT17]

Qual a razão de o pagamento da 2ª tranche dos dividendos, que era para ser paga em Dezembro não ter sido efectuado?

Alguém me pode ajudar?

Isos é aquelas coisas estranhas, que permnite-nos pensar que a JM é uma vigarisse.

Eles têm uma empresa que vai pagar vividendos ão ao accionista mas sim à JM.O problema é que há uns tempos veio a publico uma desinformação, como nós já sabemos como são, não sabem com toda a energia, esclarecer essa situação.Eu penso que seja isso.

Enfim...mais uma JMoisada

Temos que respeitar a tua opinião, mas demonstra um ódio visceral à JM, logo a lucidez pode estar em causa.

Há uma coisa que concordo contigo a SONAE é mestre no show off, infelizmente também conta. A JM, até prova em contrário, é a empresa deste sector com resultados mais sustentados (o histórico das cotações é a prova inequívoca). Como consumidor, até pelos preços, é a opção mais inteligente.

[don_spiritone]

verdura, explica lá porquê? Já vi muita asneira neste fórum ao longo destes 10 anos, mas esta é uma das maiores.

Explica lá então a evolução dos resultados da JM nos últimos 10 anos...

Compara os players digo, a Sonae e a JM

Por acaso a JM existe ?

Eles crescem...crescem...mas se uma constipação na Polonia, lá vem a JM para baixo.Se é Portugal, lá vem a JM para baixo...

Comparem as estratégias de médio e longo prazo do Continente e da JM.
A JM já nem publicidade tem.Nem dinheiro têm para uma estrégia de marketing.A não ser dar5 uma cesta a um pobre, ou abrir ao 1 de Maio.

E o Belmiro ?, ele são chefes academis, são leopoldinas, são descontos, etc, etc, etc.

A JM, ouves falar ?

Se eles não têm dinheiro para 3 minutos por dia de publicidade, e por exemplo o site OLX gasta fortunas (e não ganha nada), tem horas de publicidade...algo vai mal.

Ele é Tony Carreiras, são quintas em Lisboa, o Continente é uma máquina em publicidade...tem nos entrado pela pele.


Vão ver a JM a desaparecer do mapa dentro de pouco tempo.

verdura, náo vou discutir o teu post, mas tenho que fazer uma correcção ao que fizes...Chef's Academy (também) é patrocinado pela Jerónimo Martins. Vai ver a quem pertence a Unilever Food Solutions.

[josecloud]

Qual a razão de o pagamento da 2ª tranche dos dividendos, que era para ser paga em Dezembro não ter sido efectuado?

Alguém me pode ajudar?

Isos é aquelas coisas estranhas, que permnite-nos pensar que a JM é uma vigarisse.

Eles têm uma empresa que vai pagar vividendos ão ao accionista mas sim à JM.O problema é que há uns tempos veio a publico uma desinformação, como nós já sabemos como são, não sabem com toda a energia, esclarecer essa situação.Eu penso que seja isso.

Enfim...mais uma JMoisada

[CTT17]

Qual a razão de o pagamento da 2ª tranche dos dividendos, que era para ser paga em Dezembro não ter sido efectuado?

Alguém me pode ajudar?

[josecloud]

Eles não fazem publicidade porque estão empenhados a serem a marca mais competitiva do mercado. Estratégias.

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... co-1617705

Num estudo que engloba 250 lojas de 64 municípios do país, a Deco concluiu que o Pingo Doce é agora a cadeia mais barata do país, nos cabazes de marcas do fabricante, embora a pouco distância do Modelo Continente, Intermarché e Jumbo, que ocupam o segundo lugar.

Em relação à tabela dos cabazes que combinam marcas de fabricante com outras mais económicas, há quatro cadeias empatadas em primeiro lugar. Modelo Continente, Intermarché, Jumbo e Pingo Doce ocupam agora a posição que o Jumbo ocupava sozinho em Outubro.

Sabes, um supermercado hoje em dia, não vende comida._Um supermercasdo é um banco, onde as pessoas vão, pagam umas coisas.O Belmiro limita-se a alugar o espaço, e a pagar alguns produtos a 90 dias ou mais....o que achas que faz ao dinheiro quando recebe dos clientes ?
Investimento.Basta que ele o consiga por a render a 4%.

A JM não se faz conhecer, e vai acabar por morrer e cair no esquecimento.O Belmiro é inteligente, e sabe o poder do martekting.O Soares dos santos é o que é...

Por exemplo, porque achas que se compra Iphones, quando existem coisas parecidas muito mais baratas ?

A apple investe muito em product placment.O Continente até exagera.

A JM pode ter um produto 1 centimo mais barato, mas vende menos, e sai de moda.

Dantes todos conheciam a cantilena do Pingo doçe (até os meus filhos conheciam)..."Pingo Doçe...venha ca..."

Isto qualquer um entende.

Vamos ver a JM ainda nos 6 € este ano.E completamente falida dentro de 3 anos.O Soares dos Santos é um autentico reacionário com as suas estratégias de marketing totalmente aburdas...roubar e dar um cabaz a um pobre...enfim....mais valia eles dizerem que tinham doado X tonelatas de alimentos a uma entidade social...


Eles na Polonia, também estão com essa dos preços mais baixos...mas pelos vistos não resulta...

Na Colombia, com o peso a desvalorizar cada vez mais, aquilo não vai dar nada.

Não se esqueçam, que os preços não é tudo.A Marca vale muito...os americanos sabem isso muito bem...E o belmiro também

[josecloud]

Verdura, com esse tipo de linguagem e de argumentação, não vou de facto discutir contigo.

Aliás, o estilo dos teus posts no Caldeirão são esclarecedores. Fiz agora uma pesquisa e arrependi-me de ter rebatido essa fabulosa opinião.

Um feliz 2014 é o que te desejo.

O mesmo, desejo eu.

[ruimat0]

Eles não fazem publicidade porque estão empenhados a serem a marca mais competitiva do mercado. Estratégias.

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... co-1617705

Num estudo que engloba 250 lojas de 64 municípios do país, a Deco concluiu que o Pingo Doce é agora a cadeia mais barata do país, nos cabazes de marcas do fabricante, embora a pouco distância do Modelo Continente, Intermarché e Jumbo, que ocupam o segundo lugar.

Em relação à tabela dos cabazes que combinam marcas de fabricante com outras mais económicas, há quatro cadeias empatadas em primeiro lugar. Modelo Continente, Intermarché, Jumbo e Pingo Doce ocupam agora a posição que o Jumbo ocupava sozinho em Outubro.

[Ulisses Pereira]

Verdura, com esse tipo de linguagem e de argumentação, não vou de facto discutir contigo.

Aliás, o estilo dos teus posts no Caldeirão são esclarecedores. Fiz agora uma pesquisa e arrependi-me de ter rebatido essa fabulosa opinião.

Um feliz 2014 é o que te desejo.

[josecloud]

verdura, explica lá porquê? Já vi muita asneira neste fórum ao longo destes 10 anos, mas esta é uma das maiores.

Explica lá então a evolução dos resultados da JM nos últimos 10 anos...

Compara os players digo, a Sonae e a JM

Por acaso a JM existe ?

Eles crescem...crescem...mas se uma constipação na Polonia, lá vem a JM para baixo.Se é Portugal, lá vem a JM para baixo...

Comparem as estratégias de médio e longo prazo do Continente e da JM.
A JM já nem publicidade tem.Nem dinheiro têm para uma estrégia de marketing.A não ser dar5 uma cesta a um pobre, ou abrir ao 1 de Maio.

E o Belmiro ?, ele são chefes academis, são leopoldinas, são descontos, etc, etc, etc.

A JM, ouves falar ?

Se eles não têm dinheiro para 3 minutos por dia de publicidade, e por exemplo o site OLX gasta fortunas (e não ganha nada), tem horas de publicidade...algo vai mal.

Ele é Tony Carreiras, são quintas em Lisboa, o Continente é uma máquina em publicidade...tem nos entrado pela pele.


Vão ver a JM a desaparecer do mapa dentro de pouco tempo.