BCP - Tópico Geral
Re: zxc
luislobs. Escreveu:Como disse ontem o aliviar dos juros da divida poderiam alegrar os mercados.
Agora eu claramente despachava o AC e aproveitava esta onda que por hoje estancou uma razia.
.
Luis,
Poderias ter razão, mas quem não queria ir ao AC já podia ter despachado as acções a 0,15€ ou a 0,14€. Nessa altura já se sabia dos CoCoS e do AC. Até que ponto o AC já não está descontado. Será que é apenas porque os 0,04€ que foi um valor levantado para o Estado faz confusão.
E se as coisas não funcionarem como nos outros AC normais. E se um grande investidor anunciar um reforço. E se entrar outro grande investidor. Onde cai a lógica da tua afirmação.
Até ao AC muita coisa pode acontecer e óbviamente também pode cair. É claro que quem está hoje a comprar a 0,083€ sabe a como está a comprar. E olha que ouve muita gente que comprou hoje.
No mercado se tudo fosse racional, tinha sido tão fácil ganhar um balúrdios durante o mês de Setembro.
Felizmente que a incerteza existe e a única que certeza que podemos ter é sobre o que podemos fazer o que podemos gastar e o que estamos dispostos a arriscar.
Abraço,
Hallo
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Apesar de especular em demasia até concordo com alguns pontos do discurso do comentador.
Já não tenho é tanta certeza relativamente ao sucesso do AC do BCP.
Segundo ele o estado não ira subscrever capital do banco e explica-se:
-Durante o período de negociação dos direitos a cotação do BCP ira rondar os 5cts o que levara os investidores de retalho a sentirem-se tentados a investir no AC comprando as novas acções.
Entra no entanto em contradição com o que disse anteriormente, ao considerar que, o anuncio dum preço de subscrição de 4cts, é exactamente para limpar os pequenos accionistas, da estrutura accionista, considerando que estes se encontram descapitalizados e como tal sem condições de acompanhar o aumento de capital.
Dessa forma a sua posição decresce brutalmente e deixam de ser relevantes.
Inclui-se aqui, esta claro, muitos accionistas actualmente com posições qualificadas.
Será que o comentador está a pensar que há por ai assim tantos investidores de retalho, completamente verdinhos, que não se tenham já queimado a sério no BCP e cheios de dinheiro prontos para subscreverem mais de 300 milhões de euros ?
Se calhar engana-se redondamente.
Ou o BCP, no seu roadshow ,namorou com sucesso novos investidores institucionais ou então não lhe resta outra hipótese senão atirar-se à rede do estado.
A ver vamos
Apesar de especular em demasia até concordo com alguns pontos do discurso do comentador.
Já não tenho é tanta certeza relativamente ao sucesso do AC do BCP.
Segundo ele o estado não ira subscrever capital do banco e explica-se:
-Durante o período de negociação dos direitos a cotação do BCP ira rondar os 5cts o que levara os investidores de retalho a sentirem-se tentados a investir no AC comprando as novas acções.
Entra no entanto em contradição com o que disse anteriormente, ao considerar que, o anuncio dum preço de subscrição de 4cts, é exactamente para limpar os pequenos accionistas, da estrutura accionista, considerando que estes se encontram descapitalizados e como tal sem condições de acompanhar o aumento de capital.
Dessa forma a sua posição decresce brutalmente e deixam de ser relevantes.
Inclui-se aqui, esta claro, muitos accionistas actualmente com posições qualificadas.
Será que o comentador está a pensar que há por ai assim tantos investidores de retalho, completamente verdinhos, que não se tenham já queimado a sério no BCP e cheios de dinheiro prontos para subscreverem mais de 300 milhões de euros ?
Se calhar engana-se redondamente.
Ou o BCP, no seu roadshow ,namorou com sucesso novos investidores institucionais ou então não lhe resta outra hipótese senão atirar-se à rede do estado.
A ver vamos
Editado pela última vez por Storgoff em 6/9/2012 20:36, num total de 1 vez.
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zxc
Como disse ontem o aliviar dos juros da divida poderiam alegrar os mercados.
Agora eu claramente despachava o AC e aproveitava esta onda que por hoje estancou uma razia.
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Agora eu claramente despachava o AC e aproveitava esta onda que por hoje estancou uma razia.
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Sonhar, saber esquecer, gostar de aprender, ter paciência para repetir, ousar, arriscar, partilhar é o caminho para ter sucesso numa vivência equilibrada do uso do tempo e da vida. - Ti Belmiro 01-2008
voce nasce sem pedir, morre sem querer....aproveite o intervalo
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BCE!!!
Boa tarde a todos,
Penso que a maioria dos caldeireiros hoje no BCP. Não tiveram noção do que aconteceu hoje e que envolve Portugal a Europa e os bancos naturalmente.
Hoje pode ter sido o dia que vai em curto espaço de tempo mudar os acontecimentos para muitos Portugueses. Felizmente que esse dia coincidiu com a divulgação oficial do aumento de capital do BCP e tornou a seu "timing" e a sua divulgação ao mercado como uma jogada de mestre. O Dr. Nuno Amado hoje está de Parabéns. O que não quer dizer que os títulos do BCP não possam cair, ou subir durante o dia de amanhã.
Mas voltando ao BCE. Infelizmente as familias não vão pagar menos pelo seu crédito á habitação. Mas se calhar as medidas tomadas vão retirar alguma pressão sobre o sector financeiro a curto-médio prazo, e vai-se tentar financiar pequenas e médias empresas e voltar a aumentar os postos de trabalho.
Porque é que os bancos são logo o factor principal de actuação do BCE. Não é porque o BCE prefere emprestar dinheiro aos bancos em vez de ás PME. É sim porque são estes que podem fazer chegar da melhor forma o crédito a todos. É verdade que até aqui isso não tem acontecido. É verdade que os bancos tem tentado salvaguarda-se a si próprios em vez de fazerem a sua função. Mas o aliviar dos juros e o possivel retorno aos mercados, vai desafogar a pressão sentida e é bom que os bancos percebam que sem meterem o tecido empresarial a funcionar, também estão condenados. Mas atenção, isto aplica-se a todos, não só ao BCP.
Mais importante ainda o estado da nação. Será que politicamente seremos vistos como os bons alunos. Será que vamos ser as cobaias para Espanha e Itália, com compras massivas de dívida publica. Será que o país vai beneficiar bastante com isso. Será que temos de continuar a ser cautelosos ou podem estar para breve o não agravamento das condições impostas aos Portugueses e quem sabe até a sua melhoria para 2013 e 2014. Não gosto de ir pela politica, porque sou formado em Gestão e nunca misturei as coisas. E penso que este espaço é um espaço económico e não politico.
Bem mas voltando ao importante. Até que ponto é que o BCP corrigiu, quando tudo correu mal. Até que ponto temos noção do que pode acontecer ao BCP no futuro. Hoje o BPI e o BES estiveram segundo meu ponto de vista normais. Era de prever que quando a inversão começa-se a dar sinais. Que os títulos mais castigados dessem a volta.
O BCP hoje teve um comportamento para a divulgação de um AC com 53% de desconto, que ninguém imaginaria. O que acontecerá amanhã? Se eu fosse bruxo, era um bruxo rico.
Abraço a todos,
Hallo
Penso que a maioria dos caldeireiros hoje no BCP. Não tiveram noção do que aconteceu hoje e que envolve Portugal a Europa e os bancos naturalmente.
Hoje pode ter sido o dia que vai em curto espaço de tempo mudar os acontecimentos para muitos Portugueses. Felizmente que esse dia coincidiu com a divulgação oficial do aumento de capital do BCP e tornou a seu "timing" e a sua divulgação ao mercado como uma jogada de mestre. O Dr. Nuno Amado hoje está de Parabéns. O que não quer dizer que os títulos do BCP não possam cair, ou subir durante o dia de amanhã.
Mas voltando ao BCE. Infelizmente as familias não vão pagar menos pelo seu crédito á habitação. Mas se calhar as medidas tomadas vão retirar alguma pressão sobre o sector financeiro a curto-médio prazo, e vai-se tentar financiar pequenas e médias empresas e voltar a aumentar os postos de trabalho.
Porque é que os bancos são logo o factor principal de actuação do BCE. Não é porque o BCE prefere emprestar dinheiro aos bancos em vez de ás PME. É sim porque são estes que podem fazer chegar da melhor forma o crédito a todos. É verdade que até aqui isso não tem acontecido. É verdade que os bancos tem tentado salvaguarda-se a si próprios em vez de fazerem a sua função. Mas o aliviar dos juros e o possivel retorno aos mercados, vai desafogar a pressão sentida e é bom que os bancos percebam que sem meterem o tecido empresarial a funcionar, também estão condenados. Mas atenção, isto aplica-se a todos, não só ao BCP.
Mais importante ainda o estado da nação. Será que politicamente seremos vistos como os bons alunos. Será que vamos ser as cobaias para Espanha e Itália, com compras massivas de dívida publica. Será que o país vai beneficiar bastante com isso. Será que temos de continuar a ser cautelosos ou podem estar para breve o não agravamento das condições impostas aos Portugueses e quem sabe até a sua melhoria para 2013 e 2014. Não gosto de ir pela politica, porque sou formado em Gestão e nunca misturei as coisas. E penso que este espaço é um espaço económico e não politico.
Bem mas voltando ao importante. Até que ponto é que o BCP corrigiu, quando tudo correu mal. Até que ponto temos noção do que pode acontecer ao BCP no futuro. Hoje o BPI e o BES estiveram segundo meu ponto de vista normais. Era de prever que quando a inversão começa-se a dar sinais. Que os títulos mais castigados dessem a volta.
O BCP hoje teve um comportamento para a divulgação de um AC com 53% de desconto, que ninguém imaginaria. O que acontecerá amanhã? Se eu fosse bruxo, era um bruxo rico.
Abraço a todos,
Hallo
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Storgoff Escreveu:canguru Escreveu:AutoMech Escreveu:canguru Escreveu:tudo a subir e esta malta ainda fala dos AC's no BCP... santo deus
Hoje o difícil é escolher mas há sempre uma atracção pelo abismo
mas é assustador que enquanto tudo dispara o tópico do BCP continua a estar sempre on top no CdB...
é impressionante!
BCP é uma acção de culto.
É uma coisa de paixão e abnegação
Foje completamente à logica mainstream.
"Foge"!?... eu acho que reflecte!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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canguru Escreveu:AutoMech Escreveu:canguru Escreveu:tudo a subir e esta malta ainda fala dos AC's no BCP... santo deus
Hoje o difícil é escolher mas há sempre uma atracção pelo abismo
mas é assustador que enquanto tudo dispara o tópico do BCP continua a estar sempre on top no CdB...
é impressionante!
BCP é uma acção de culto.
É uma coisa de paixão e abnegação
Foje completamente à logica mainstream.
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AutoMech Escreveu:canguru Escreveu:tudo a subir e esta malta ainda fala dos AC's no BCP... santo deus
Hoje o difícil é escolher mas há sempre uma atracção pelo abismo
mas é assustador que enquanto tudo dispara o tópico do BCP continua a estar sempre on top no CdB...
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Direitos..mais valia ?
Marco, em primeiro lugar quero dizer que as explicações que aqui tens dado são clarissimas e têm contribuido para o cabal esclarecimento da temática.
Surge-me uma questão, que aliás penso que alguém do fórum já colocou.
Se quiser vender os direitos (ou apenas parte deles) o encaixe financeiro resultante (que na prática nem é porque as acções remanescentes são desvalorizadas no ex direitos) é considerado uma mais valia alvo de tributação (irs) ?
Claro que seria sempre possível vender e comprar algumas acções após ex direitos (e antes do final do ano) para ter menos valia equivalente ao encaixe financeiro da venda dos direitos...
Cumprimentos
Brass River
Surge-me uma questão, que aliás penso que alguém do fórum já colocou.
Se quiser vender os direitos (ou apenas parte deles) o encaixe financeiro resultante (que na prática nem é porque as acções remanescentes são desvalorizadas no ex direitos) é considerado uma mais valia alvo de tributação (irs) ?
Claro que seria sempre possível vender e comprar algumas acções após ex direitos (e antes do final do ano) para ter menos valia equivalente ao encaixe financeiro da venda dos direitos...
Cumprimentos
Brass River
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Storgoff Escreveu:brutestu,
So para os subscritores do serviço.
Pensavas que era so fazer google e aparecia de mão beijada os reports da reuters ....
Isso não é assim.
Se é só para os subscritores de serviço então não devia estar aqui no fórum (a meu ver) , pois o meu caro amigo sabe muito bem a influência que isto pode fazer na mente de um leitor do fórum que esteja menos preparado…ou será esse o objectivo?
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Storgoff Escreveu:brutestu,
So para os subscritores do serviço.
Pensavas que era so fazer google e aparecia de mão beijada os reports da reuters ....
Isso não é assim.
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the mind Escreveu:
Quem pode comprar os direito de quem não quer ir ao AC e por quanto?
Qualquer investidor, durante o período em que os Direitos estarão a negociação.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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MarcoAntonio Escreveu:Junas Escreveu:Oficioso:
Quem tiver 1000 ações do BCP recebe 1734 se for ao aumento de capital.
Será mais ou menos isto.
Quem tiver 1000 acções receberá 1000 direitos que permitem/possibilitam a subscrição de 1734 acções novas e é oficial:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR41363.pdf
Está tudo explicado neste meu post e seguintes, incluindo exemplos numéricos:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=477
Quem pode comprar os direito de quem não quer ir ao AC e por quanto?
The Mind
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Pergunto-me é se este AC irá servir para alguma coisa... com jeito e à semelhança de outras cotadas que fizeram AC, o valor ganho com o AC perdeu-se na desvalorização que o título teve.
Com o BCP isso também poderá acontecer e com a agravante de que teve 500milhões de prejuízo em apenas 1 semestre (justificados pela Grécia), pelo que a probabilidade de acontecer o mesmo agora no 2º semestre será grande, tendo em conta que a evolução da Grécia não melhorou e ainda por cima com as declarações que hoje o BCE fez, não me parece que as coisas melhorem para o lado dos gregos!
Com o BCP isso também poderá acontecer e com a agravante de que teve 500milhões de prejuízo em apenas 1 semestre (justificados pela Grécia), pelo que a probabilidade de acontecer o mesmo agora no 2º semestre será grande, tendo em conta que a evolução da Grécia não melhorou e ainda por cima com as declarações que hoje o BCE fez, não me parece que as coisas melhorem para o lado dos gregos!
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Storgoff Escreveu:Reuters:
Medical Report :
As of today at 1p.m.
" BCP em situação estacionaria, com sinais vitais estabilizados mas sob forte vigilância.
Após complicações cardíacas ao começo da manhã, com evidentes sinais de paragem cardio-respiratória, a imediata intervenção de toda equipa de prevenção reverteu a situação do paciente, impedindo para já um agravamento da sua situação clínica.
Mantém se no entanto em estado de coma induzido e ligado ao sistema de ventilação.
Quadro clínico bastante reservado
stop "
Esta notícia (citação)tem como origem da fonte uma agência noticiosa mundialmente conhecida, procurei no site da referida agência e mesmo no Google mas não encontrei esta informação, o meu amigo quer fazer o favor de postar o link da origem desta informação?
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Junas Escreveu:Oficioso:
Quem tiver 1000 ações do BCP recebe 1734 se for ao aumento de capital.
Será mais ou menos isto.
Quem tiver 1000 acções receberá 1000 direitos que permitem/possibilitam a subscrição de 1734 acções novas e é oficial:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR41363.pdf
Está tudo explicado neste meu post e seguintes, incluindo exemplos numéricos:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=477
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: sds
luislobs. Escreveu:Marco para quando se sabe negociar os direitos devia ser divolgado ontem nao era?
.
Ainda não foi anunciado, mas será em breve certamente uma vez que o AC ainda vai ocorrer durante este mês.
K001, o melhor é consultares o intermediário financeiro onde abriste a posição curta. Possivelmente envolve uma liquidação financeira ou a posição é fechada e reaberta novamente (as acções antes e após ex-direitos não são directamente comparáveis) dependendo do instrumento financeiro e/ou a forma utilizada para shortar.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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k001 Escreveu:Peço desculpa de insistir mas já coloquei esta questão e ninguem me respondeu.
Quem tem uma posição curta de por exemplo 10.000 acções. Como é curta não tem direitos (penso eu).
O que acontece ao n. de acções e ao seu valor ?
Obrigado
CM
Sei que tem que haver um ajuste qualquer senão era muito facil ganhar dinheiro.
Tenham medo quando os outros são gananciosos e sejam gananciosos quando os outros estão com medo (Warren Buffett)
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sds
Marco para quando se sabe negociar os direitos devia ser divolgado ontem nao era?
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Sonhar, saber esquecer, gostar de aprender, ter paciência para repetir, ousar, arriscar, partilhar é o caminho para ter sucesso numa vivência equilibrada do uso do tempo e da vida. - Ti Belmiro 01-2008
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Sonhar, saber esquecer, gostar de aprender, ter paciência para repetir, ousar, arriscar, partilhar é o caminho para ter sucesso numa vivência equilibrada do uso do tempo e da vida. - Ti Belmiro 01-2008
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Até nem foi um dia mau para o BCP, apesar de ter estado a perder 11 %, conseguiu acabar a sessão só a perder 2 %, muito à custa da onda positiva que se espalhou nas bolsas europeias. Mas não deixou de ser o pato feio do PSI, junto com a Brisa, e mesmo assim deu para ganhar dinheiro em ambos hj.
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