BPI - Tópico Geral
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J9 Escreveu:Gostava de saber se alguém me consegue tirar uma dúvida.
Nesta guerra de sobe e desce dos bancos há muitos factores a considerar.
O facto de eles recorrerem às garantias do estado para emitir dívida é normalmente um factor negativo ou positivo?
No meu ponto de vista é um fator positivo, porque assim conseguem ser financiados a uma taxa de juro mais baixa...e não precisam de vender ativos, nem pedir dinheiro aos seus acionistas para se capitalizar...

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Estou com alguma curiosidade em saber como têm negociado hoje os direitos, alguém me pode colocar aqui a evolução da negociação de hoje? Thanks
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EuroVerde Escreveu:BPI fez gap down, o MACD diário está descendente e negativo, a cotação ainda não passou a LTD e agora encontra-se abaixo do recente suporte de 1,2
Ainda não fez foi para ir tocar a MM200... progressivamente tem vindo sempre a cair e daqui podemos fazer uma comparação com a economia com a banca e com os máximos de 2007 e no estado a que o país chegou.
Euroverde, nem tinha reparado que não fizeste a correcção do AC... o gap down na realidade não existe porque não é mais do que a correcção do AC!
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Euroverde, porque é que não fazes o mesmo que noutras ocasiões e colocas aqui o teu gráfico anterior?! 

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BPI fez gap down, o MACD diário está descendente e negativo, a cotação ainda não passou a LTD e agora encontra-se abaixo do recente suporte de 1,2
Ainda não fez foi para ir tocar a MM200... progressivamente tem vindo sempre a cair e daqui podemos fazer uma comparação com a economia com a banca e com os máximos de 2007 e no estado a que o país chegou.
Ainda não fez foi para ir tocar a MM200... progressivamente tem vindo sempre a cair e daqui podemos fazer uma comparação com a economia com a banca e com os máximos de 2007 e no estado a que o país chegou.
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aaugustobb Escreveu:artista Escreveu:aaugustobb Escreveu: ...se calhar ele até pensa que quando entrarem em negociação, eles irão entrar a preços mais elevados...
Esse raciocínio não faz qualquer sentido, entrem a que preço entrem os títulos serão os mesmos que actualmente negoceiam no mercado. Qual é o sentido de comprar algo que vai ficar umas semanas comindisponibilidade de negociação quando se pode comprar a mesma coisa sem essa indisponibilidade e... mais de 12% mais barato?!!
Isso só poderia fazer sentido se houvesse uma alavancagem, mas neste caso não há, comprar dez direitos deveria significar basicamente a mesma coisa que um título. Mesmo que houvesse alguma alavancagem, no prazo que esta operação decorre, não estou a ver um cenário onde se pudesse justificar pagar um prémio de mais de 12%!
Parece-me claramente que este desfazamento está relacionado com a pouca liquidez dos direitos (200 mil direitos são apenas 20 mil acções, pouco mais de 20 mil euros), não sei é se o preço está a ser puxado conscientemente ou se apenas por engano de algumas ordens de alguém que simplesmente não sabe o que está a fazer! Com esta pequena liquidez tudo é possível!
Vou tentar explicar de novo...quem está a comprar os direitos, tambem deve estar a comprar ações...só que as ações como estão em baixa e para que elas não subam repentinamente, quem as está a comprar, está a fazê-lo discretamente para que as cotações não subam, e assim realizar as compras ao melhor preço possivel...
Em relação aos direitos como já existe pouca liquidez, já não consegue fazê-lo sem fazer subir o seu preço...mas como pretende comprar o mais possivel, e o tempo é pouco, tem que se sujeitar a compra-los mais caro...mais vale pagar agora um pequeno prémio, do que quando eles entrarem em negociação, as cotações do BPI já estejam acima dos 1.30...ou quando pretender comprar os titulos mais tarde tenha que pagar um prèmio bem maior...
Lá por estarem a comprar direitos não significa que tambem não estejam a comprar tambem ações em simultaneo!!!
P.S--Pronto eu vou confessar sou eu que ando a comprar os direitos...por isso é que eu sei do que falo...
Chiça, é teimosia ou sou eu que não me sei explicar?! O "pequeno prémio" de que falas são mais de 12%!!!

Se alguém queria comprar discretamente gastava os 26 mil euros em acções que ninguém dava por isso (seriam pouco mais de 20 mil acções num dia em que negociou mais de 800 mil) e poupava 12%... mas quem é que sem razão nenhuma e conscientemente compra o mesmo artigo 12% mais caro?!
Ou seja, tu vais a uma loja comprar um casaco que custa 115 euros. Entretanto oferecem-te a hipótese de em vez de comprares o casaco comprares um vale para trocar pelo mesmo casaco dai a 15 dias. E tu, esperto, "bem o casaco daqui a 15 até já é capaz de custar 140 euros, por isso vou comprar mas é o vale"!!!





Chiça...
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artista Escreveu:aaugustobb Escreveu: ...se calhar ele até pensa que quando entrarem em negociação, eles irão entrar a preços mais elevados...
Esse raciocínio não faz qualquer sentido, entrem a que preço entrem os títulos serão os mesmos que actualmente negoceiam no mercado. Qual é o sentido de comprar algo que vai ficar umas semanas comindisponibilidade de negociação quando se pode comprar a mesma coisa sem essa indisponibilidade e... mais de 12% mais barato?!!
Isso só poderia fazer sentido se houvesse uma alavancagem, mas neste caso não há, comprar dez direitos deveria significar basicamente a mesma coisa que um título. Mesmo que houvesse alguma alavancagem, no prazo que esta operação decorre, não estou a ver um cenário onde se pudesse justificar pagar um prémio de mais de 12%!
Parece-me claramente que este desfazamento está relacionado com a pouca liquidez dos direitos (200 mil direitos são apenas 20 mil acções, pouco mais de 20 mil euros), não sei é se o preço está a ser puxado conscientemente ou se apenas por engano de algumas ordens de alguém que simplesmente não sabe o que está a fazer! Com esta pequena liquidez tudo é possível!
Vou tentar explicar de novo...quem está a comprar os direitos, tambem deve estar a comprar ações...só que as ações como estão em baixa e para que elas não subam repentinamente, quem as está a comprar, está a fazê-lo discretamente para que as cotações não subam, e assim realizar as compras ao melhor preço possivel...
Em relação aos direitos como já existe pouca liquidez, já não consegue fazê-lo sem fazer subir o seu preço...mas como pretende comprar o mais possivel, e o tempo é pouco, tem que se sujeitar a compra-los mais caro...mais vale pagar agora um pequeno prémio, do que quando eles entrarem em negociação, as cotações do BPI já estejam acima dos 1.30...ou quando pretender comprar os titulos mais tarde tenha que pagar um prèmio bem maior...
Lá por estarem a comprar direitos não significa que tambem não estejam a comprar tambem ações em simultaneo!!!
P.S--Pronto eu vou confessar sou eu que ando a comprar os direitos...por isso é que eu sei do que falo...

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aaugustobb Escreveu: ...se calhar ele até pensa que quando entrarem em negociação, eles irão entrar a preços mais elevados...
Esse raciocínio não faz qualquer sentido, entrem a que preço entrem os títulos serão os mesmos que actualmente negoceiam no mercado. Qual é o sentido de comprar algo que vai ficar umas semanas comindisponibilidade de negociação quando se pode comprar a mesma coisa sem essa indisponibilidade e... mais de 12% mais barato?!!
Isso só poderia fazer sentido se houvesse uma alavancagem, mas neste caso não há, comprar dez direitos deveria significar basicamente a mesma coisa que um título. Mesmo que houvesse alguma alavancagem, no prazo que esta operação decorre, não estou a ver um cenário onde se pudesse justificar pagar um prémio de mais de 12%!
Parece-me claramente que este desfazamento está relacionado com a pouca liquidez dos direitos (200 mil direitos são apenas 20 mil acções, pouco mais de 20 mil euros), não sei é se o preço está a ser puxado conscientemente ou se apenas por engano de algumas ordens de alguém que simplesmente não sabe o que está a fazer! Com esta pequena liquidez tudo é possível!
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Deep Puple Escreveu:Será o La Caixa a comprar direitos? Assim no curto prazo não tem que lançar uma OPA, penso eu.
Os meu direitos fico com eles, e são 200.000.
Eu tambem penso que a unica tese que tem sentido, foi a que descrevi no post anterior...quem anda a comprar os direitos deve querer comprar o maximo de ações possivel, sem dar muito nas vistas...

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artista Escreveu:aaugustobb Escreveu:artista Escreveu:aaugustobb Escreveu:Para mim deve ser alguem que pretende limpar tudo...tanto as ações existentes, como tambem as futuras ações...
Bem, quem o fez podia começar por "limpar" as acções, saía-lhe bem mais barato!![]()
200 mil direitos a 0.13 custam 26 mil euros e serão trocados por 20 mil acções... Hoje no fecho podia perfeitamente comprar as mesmas 20 mil acções do BPI a 1.15 (provavelmente até poderia comprar a menos que isso) gastando um total de 23 mil euros... ou seja, alguém "torrou" no mínimo 3 mil euros no fecho da sessão de hoje!
Pode acontecer que quem esteja a comprar ache que quando as ações novas entrarem em negociação, irão entrar a preço mais alto (dos 1.30)...e em relação às que estão no mercado, ele vai comprando de mansinho para não fazer subir a cotação, até cumprir o seu objetivo...
Estás a brincar comigo ou estás a falar a sério?! O BPI negociou hoje perto de 900 mil títulos, ele apenas comprou o equivalente a 20 mil... mais de 12% acima do valor de mercado![]()
e ainda terá eventualmente de pagar uma comissão e esperar algum tempo até que os títulos sejam admitidos à negociação!
Não me expliquei bem ou ainda não percebeste?!
As duas coisas...

Mas continuo a achar que o que disse tem lógica...eu não sei quantos direitos foram nogociados hoje, mas quem anda a comprar não significa que comprou apenas aquele lote no final da sessão...como ele pretende comprar a maioria dos titulos disponiveis, o lote do final do dia ficou-lhe mais caro, mas fazendo a média com os restantes lotes, ficou lhe com uma média muito mais baixa...e quem anda a comprar não interessa o tempo que vai ficar à espera dos titulos novos entrarem em negociação...

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aaugustobb Escreveu:artista Escreveu:aaugustobb Escreveu:Para mim deve ser alguem que pretende limpar tudo...tanto as ações existentes, como tambem as futuras ações...
Bem, quem o fez podia começar por "limpar" as acções, saía-lhe bem mais barato!![]()
200 mil direitos a 0.13 custam 26 mil euros e serão trocados por 20 mil acções... Hoje no fecho podia perfeitamente comprar as mesmas 20 mil acções do BPI a 1.15 (provavelmente até poderia comprar a menos que isso) gastando um total de 23 mil euros... ou seja, alguém "torrou" no mínimo 3 mil euros no fecho da sessão de hoje!
Pode acontecer que quem esteja a comprar ache que quando as ações novas entrarem em negociação, irão entrar a preço mais alto (dos 1.30)...e em relação às que estão no mercado, ele vai comprando de mansinho para não fazer subir a cotação, até cumprir o seu objetivo...
Estás a brincar comigo ou estás a falar a sério?! O BPI negociou hoje perto de 900 mil títulos, ele apenas comprou o equivalente a 20 mil... mais de 12% acima do valor de mercado


Não me expliquei bem ou ainda não percebeste?!

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Se eu tivesse acções do BPI para vender ,tudo faria para valorizar os direitos!
aaugustobb Escreveu:artista Escreveu:aaugustobb Escreveu:Para mim deve ser alguem que pretende limpar tudo...tanto as ações existentes, como tambem as futuras ações...
Bem, quem o fez podia começar por "limpar" as acções, saía-lhe bem mais barato!![]()
200 mil direitos a 0.13 custam 26 mil euros e serão trocados por 20 mil acções... Hoje no fecho podia perfeitamente comprar as mesmas 20 mil acções do BPI a 1.15 (provavelmente até poderia comprar a menos que isso) gastando um total de 23 mil euros... ou seja, alguém "torrou" no mínimo 3 mil euros no fecho da sessão de hoje!
Pode acontecer que quem esteja a comprar ache que quando as ações novas entrarem em negociação, irão entrar a preço mais alto (dos 1.30)...e em relação às que estão no mercado, ele vai comprando de mansinho para não fazer subir a cotação, até cumprir o seu objetivo...
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artista Escreveu:aaugustobb Escreveu:Para mim deve ser alguem que pretende limpar tudo...tanto as ações existentes, como tambem as futuras ações...
Bem, quem o fez podia começar por "limpar" as acções, saía-lhe bem mais barato!![]()
200 mil direitos a 0.13 custam 26 mil euros e serão trocados por 20 mil acções... Hoje no fecho podia perfeitamente comprar as mesmas 20 mil acções do BPI a 1.15 (provavelmente até poderia comprar a menos que isso) gastando um total de 23 mil euros... ou seja, alguém "torrou" no mínimo 3 mil euros no fecho da sessão de hoje!
Pode acontecer que quem esteja a comprar ache que quando as ações novas entrarem em negociação, irão entrar a preço mais alto (dos 1.30)...e em relação às que estão no mercado, ele vai comprando de mansinho para não fazer subir a cotação, até cumprir o seu objetivo...

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aaugustobb Escreveu:Para mim deve ser alguem que pretende limpar tudo...tanto as ações existentes, como tambem as futuras ações...
Bem, quem o fez podia começar por "limpar" as acções, saía-lhe bem mais barato!

200 mil direitos a 0.13 custam 26 mil euros e serão trocados por 20 mil acções... Hoje no fecho podia perfeitamente comprar as mesmas 20 mil acções do BPI a 1.15 (provavelmente até poderia comprar a menos que isso) gastando um total de 23 mil euros... ou seja, alguém "torrou" no mínimo 3 mil euros no fecho da sessão de hoje!
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