O que significaria o bloqueio do Estreito de Ormuz?

[Sedeug]

Hallo.
Agora é claro se eu vender a 0,09€ e voltar para os 0,07€ e recomprar as acções o impacto é nulo, naquela venda e compra. E com a mais valia até pode beneficiar. E se for ao contrário. Demora mais tempo a recuperar o investimento.

Abraço,
Hallo

Então mas mesmo que a hipotetica venda seja feita agora a 0.07, quando exercermos os direitos para comprar novas ações com o dinheiro da venda das ações em carteira neste momento, não serao compradas as 0.04 ?

Cumprimentos

Com o delete da parte citada, puseste-me a dizer coisas que eu não disse.

[LSVA]

Sexta feira vai ser a subida vertiginosa do BCP...

...ou não

[jcmagalhaes1]

Sexta feira vai ser a subida vertiginosa do BCP...por isso não vendo. Em duas semanas toca os €0,100

[Gfnc]

Gfnc.

Eu não estou á rasca, porque já decidi, ou seja vendi as ações ontem.

Optei assim porque perspectivava a descida do título.

Mas esse era o meu feeling, agora age conforme o teu.

À rasca estou eu amigo
Para mim o que fizeste até faz sentido, assim como vender uma parte dos direitos e com a receita exercer a compra com os restantes direitos....mas lemos tanta informação contraditória...que tenho a cabeça feita num 8.

Cumprimentos

[fle7]

Hallo mas tu não trabahas não dormes não comes , estás aqui generosamente á dias seguidos de manha á noite com fantasticas simples e proveitosas explicações e claro sempre muito positivo , estou agradecido , agora vai descançar um pouco é que necessito muito e ti sexta bem cedinho ,certo

nota: agradeço tambem ao Marco António
abraço

[Sedeug]

Gfnc.

Eu não estou á rasca, porque já decidi, ou seja vendi as ações ontem.

Optei assim porque perspectivava a descida do título.

Mas esse era o meu feeling, agora age conforme o teu.

[General Patton]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Mas se vender as acções hoje, também fico com o capital para subscrever na totalidade passando de um volume de 10.000 actuais para 17.344 futuras e encaixo 45€

Não consigo o mesmo volume mesmo vendendo parte do direitos.
Porque para já na minha plataforma do Carregosa os direitos têm uma cotação de 0.0320.

Não entendo a vantagem.

Podes fazer-me um desenho??

Boa tarde a todos!

Marco e Hallo, antes de mais agradeço-vos toda a disponibilidade que de forma irretribuível têm cedido aos forumeiros, incluindo-me neles. O vosso trabalho é apreciável não só pela dedicação mas também pelo rigor da linguagem e até mesmo pela paciência que, acredito, seja necessária por vezes, comigo ou com qualquer outro companheiro do fórum. Sem dúvida que merecem todo este reconhecimento e os louvores que vos têm sido dirigidos aqui no fórum. Marco, ainda, o FAQ está genial!

Agora, deixo algumas perguntas:

1) é possível haver cotações diferentes para os direitos entre corretores/intermediários financeiros diferentes?

2) os vossos intermediários também desligaram o tradição automático quer das acções, quer dos direitos do BCP? (o meu só permite que as ordens sejam dadas pelo chat ou por telefone)

3) que riscos ou vantagens poderão advir para uma estratégia de captação de investidores se o preço das acções continuar a subir e também, consequentemente os direitos? (Esta talvez merecesse alguma análise aqui no fórum) Traduzida por outras palavras, que implicações poderá ter uma subida ou uma descida do valor das acções durante o AC para a política/fim almejado do Banco neste AC?

Um abraço e um enorme obrigado a todos quanto têm feito deste espaço um local de cultura e informação, com merecidíssimo destaque para o Marco António e também para o Hallo.

1) Não, pode é não estar actualizado num operador. Ou ainda não estar disponível noutro. O que tens de te informar é as comissões que o teu operador cobra e que podem diferir de um para outro.

2) Não os tradings estão a funcionar normalmente. Alguns intermediários financeiros só colocam a cotação dos direitos no próprio dia ou no anterior. Cuidado com isso. O tempo que podes demorar numa chamada, pode ser o suficiente para te lixares.

3) Quanto a esta questão já respondi antes de teres perguntado. Se faz favor, lê um dos meus "posts" aí. De ontem ou dia anterior, em que explico a minha opinião sobre o impacto.

Abraço,
Hallo

Muito obrigado, Hallo.
O meu intermediário é a GOBULLING ou LJCarregosa. Não percebi por que razão não há trading automático quando mo referiram... Tenho sempre o chat para a rapidez, mas o problema coloca-se também com uma eventual necessidade de prova sobre as ordens emitidas. É que os chats e os telefonemas não me dão qualquer chance de o fazer se disso viesse a necessitar. O chat é limpo com regularidade. Peço a outros forumeiros que nos informem sobre estas condições de negociação prestadas pelos vossos intermediários. Haverá mais que desligaram o trading automático? Ou só mesmo a GOBULLING?

[hallo]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

Se venderes direitos pagas mais valia, se venderes títulos aposto que tens menos valias. Esta pelo menos é uma diferença.

Ok, eu não me importava de pagar um milhão de mais-valias.

E contra mim falo. Porque quem vende as acções está normalmente a assegurar que vai comprar o máximo de acções no Aumento de Capital. O que beneficiaria o sucesso do mesmo. Se todos vendessemos as nossas acções e subscrevessemos direitos, o AC era um sucesso. Só o preço da acção é que não era beneficiada. O que também não interessa a ninguém porque está associado ao valor do direito.

Será que me fiz entender.

Abraço,
Hallo

[jcmagalhaes1]

Cheira-me que o BCP sobe sempre até Sexta feira...

[LSVA]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

Boa tarde,

Ora aqui está mais um à "rasca"...e também é neste dilema que estou...não investindo mais capital, como minimizar o efeito de diluição.
Já agora aproveito para juntar uma outra hipotese, vender parte dos direitos e com essa receita exercer a compra da outra parte, também é isso possivel?

Cumprimentos

Gfnc, se fores à calculadora do bcp podes fazer as simulações.

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Particul ... pital.aspx

[hallo]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

Boa tarde,

Ora aqui está mais um à "rasca"...e também é neste dilema que estou...não investindo mais capital, como minimizar o efeito de diluição.
Já agora aproveito para juntar uma outra hipotese, vender parte dos direitos e com essa receita exercer a compra da outra parte, também é isso possivel?

Cumprimentos

Exactamente!!!


Era o que eu fazia!!


Abraço,
Hallo

[Berafo]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

Achas que alguem te consegue responder a isso correctamente? o mercado é que vai ditar.

Se a opcção for vender hoje acções é esperar que caiam nos próximos dias para comprar direitos mais baratos e consequentemente depois mais acções.

Se esperar pela venda dos direitos é esperar que as acções caiam para comprar maior quantidade com o capital liberto.

[Gfnc]

Hallo.
Agora é claro se eu vender a 0,09€ e voltar para os 0,07€ e recomprar as acções o impacto é nulo, naquela venda e compra. E com a mais valia até pode beneficiar. E se for ao contrário. Demora mais tempo a recuperar o investimento.

Abraço,
Hallo

Então mas mesmo que a hipotetica venda seja feita agora a 0.07, quando exercermos os direitos para comprar novas ações com o dinheiro da venda das ações em carteira neste momento, não serao compradas as 0.04 ?

Cumprimentos

[SMALL1969]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

Se venderes direitos pagas mais valia, se venderes títulos aposto que tens menos valias. Esta pelo menos é uma diferença.

[Gfnc]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

Boa tarde,

Ora aqui está mais um à "rasca"...e também é neste dilema que estou...não investindo mais capital, como minimizar o efeito de diluição.
Já agora aproveito para juntar uma outra hipotese, vender parte dos direitos e com essa receita exercer a compra da outra parte, também é isso possivel?

Cumprimentos

[hallo]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

Estratégia!!!

Ao que devo ter respondido. Depende do que o investidor pretende fazer. Se é ter um impacto nulo ou não no AC. E se está com perdas e pretende ter a melhor estratégia para baixar o que chamam de preço médio, mas que depois comparam valores antes do ajustamento e depois.
E depois outro factor. Quem o fizesse a 0,06€ já estava arrependido. Agora é claro se eu vender a 0,09€ e voltar para os 0,07€ e recomprar as acções o impacto é nulo, naquela venda e compra. E com a mais valia até pode beneficiar. E se for ao contrário. Demora mais tempo a recuperar o investimento.

Por mais valores médios que achem, o que interessa é o montante investido. A percentagem existente sobre o aumento brutal de acções. E então o que interessa analisar é o impacto de cada decisão em cada caso.

Abraço,
Hallo

[artista1939]

[Sedeug]

Hallo.

Sei que já começa a aborrecer, esta troca de argumentos.

Mas a verdadeira questão era, sem aumentar o capital investido, qual a melhor estratégia, vender as ações ou esperar e vender os direitos.

[hallo]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Mas se vender as acções hoje, também fico com o capital para subscrever na totalidade passando de um volume de 10.000 actuais para 17.344 futuras e encaixo 45€

Não consigo o mesmo volume mesmo vendendo parte do direitos.
Porque para já na minha plataforma do Carregosa os direitos têm uma cotação de 0.0320.

Não entendo a vantagem.

Podes fazer-me um desenho??

Boa tarde a todos!

Marco e Hallo, antes de mais agradeço-vos toda a disponibilidade que de forma irretribuível têm cedido aos forumeiros, incluindo-me neles. O vosso trabalho é apreciável não só pela dedicação mas também pelo rigor da linguagem e até mesmo pela paciência que, acredito, seja necessária por vezes, comigo ou com qualquer outro companheiro do fórum. Sem dúvida que merecem todo este reconhecimento e os louvores que vos têm sido dirigidos aqui no fórum. Marco, ainda, o FAQ está genial!

Agora, deixo algumas perguntas:

1) é possível haver cotações diferentes para os direitos entre corretores/intermediários financeiros diferentes?

2) os vossos intermediários também desligaram o tradição automático quer das acções, quer dos direitos do BCP? (o meu só permite que as ordens sejam dadas pelo chat ou por telefone)

3) que riscos ou vantagens poderão advir para uma estratégia de captação de investidores se o preço das acções continuar a subir e também, consequentemente os direitos? (Esta talvez merecesse alguma análise aqui no fórum) Traduzida por outras palavras, que implicações poderá ter uma subida ou uma descida do valor das acções durante o AC para a política/fim almejado do Banco neste AC?

Um abraço e um enorme obrigado a todos quanto têm feito deste espaço um local de cultura e informação, com merecidíssimo destaque para o Marco António e também para o Hallo.

Quando disse para me fazerem um desenho, não estava a ser irónico ou a dar piadinha, estava mesmo a reconhecer a minha ignorância e que pretendia o esclarecimento.

E aqui os factos importantes são:
Não quero pôr dinheiro novo.
Mesmo vendendo direitos nunca conseguirem com a alavancagem desse valor obter o mesmo volume de acções que obtenho por alienar agora as minhas acções a 0.074 e subscrever a totalidade dos direitos.
E ainda faço uns peanuts pelo caminho.

Com um volume de 17.344 pelas minhas contas aos 0.108 atinjo o break even (sem comissões).

Portanto, desculpem a minha ignorância, mas ainda não vi a vantagem de vender quase a totalidade de 10.000 direitos para ficar com meia dúzia de acções. Porque estas compradas a 0.04 têm um volume tão insignificante no meio das outras 10.000 que não ajudam trazer o horizonte que me permite ganhar ou diminuir perdas para baixo.

Para não perder terei de vender quase ao preço que comprei de 0.192.

Realmente com uma perda de cerca de 70% não há estratégia que te safe... a não ser um milagre.

Sim, eu sei, mas se baixar o preço médio de 0.192 para 0.108... vai uma grande diferença!

Intraric,

Mais uma vez discordo do meu amigo "The Mind". O valor que compraste a 0,192 € não é comparável com o valor da acção depois do AC.

E além disso conheço quem esteja muito pior e não está preocupado. Dou-te o exemplo da Sonangol e muitos aí a 2€ 1€ 0,50€.

O bom dos mercados é que é possivel recuperares. Agora quando não sei. Mas duvido que hajam muitas mais oportunidades para comprar BCP como as propostas pelo AC para actuais accionistas. Logo ao teres vendido as tuas acções se ela começar a subir demora mais um bocadinha até ao ponto que não tens prejuízo. Isto é se estiveres disposto a tal.

Abraço,
Hallo

Não discordando de tudo o que dizes, mas numa outra prespectiva..

A ver se vou ser bem explicito desta vez:

Um investidor que tenha acções e direitos hoje e não quer ir ou não pode ir ao AC. Pode vender as acções hoje e com esse dinheiro comprar as acções que tem direitos dos seus direitos.
Fica com mais acções do que tinha, a um menor valor claro, mas mantem o mesmo capital investido inicialmente antes do AC, evitando assim um desembolso agora para ir ao AC e uma exposição maior.
Se subir, ganhará o proporcional ao investimento inicial antes do AC.

DESISTO!!!
Não concordo contigo. Pergunta o Marco António, ao Ulisses ou á Pata e pode ser que algum deles concorde contigo.

Se quer uma exposição menor vende os direitos todos PORRA!!! Não vai ao AC e vende as acções todas se também quiser não correr risco algum com a "com o capital investido já com perda existente".

Desculpa lá mas consegues tirar um gajo do sério.
E atenção só vende os direitos apartir de 6ª Feira. Cada direito representa mais do que uma acção. Logo um direito vale mais que uma acção.
Para quê recomprar acções se isto é tão fácil. Quer investir larga capital. Não quer investir vende direitos. Ou investe com a venda de alguns direitos.

Não quer nada, vende tudo!!!

Abraço,
Hallo

[hallo]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Mas se vender as acções hoje, também fico com o capital para subscrever na totalidade passando de um volume de 10.000 actuais para 17.344 futuras e encaixo 45€

Não consigo o mesmo volume mesmo vendendo parte do direitos.
Porque para já na minha plataforma do Carregosa os direitos têm uma cotação de 0.0320.

Não entendo a vantagem.

Podes fazer-me um desenho??

Boa tarde a todos!

Marco e Hallo, antes de mais agradeço-vos toda a disponibilidade que de forma irretribuível têm cedido aos forumeiros, incluindo-me neles. O vosso trabalho é apreciável não só pela dedicação mas também pelo rigor da linguagem e até mesmo pela paciência que, acredito, seja necessária por vezes, comigo ou com qualquer outro companheiro do fórum. Sem dúvida que merecem todo este reconhecimento e os louvores que vos têm sido dirigidos aqui no fórum. Marco, ainda, o FAQ está genial!

Agora, deixo algumas perguntas:

1) é possível haver cotações diferentes para os direitos entre corretores/intermediários financeiros diferentes?

2) os vossos intermediários também desligaram o tradição automático quer das acções, quer dos direitos do BCP? (o meu só permite que as ordens sejam dadas pelo chat ou por telefone)

3) que riscos ou vantagens poderão advir para uma estratégia de captação de investidores se o preço das acções continuar a subir e também, consequentemente os direitos? (Esta talvez merecesse alguma análise aqui no fórum) Traduzida por outras palavras, que implicações poderá ter uma subida ou uma descida do valor das acções durante o AC para a política/fim almejado do Banco neste AC?

Um abraço e um enorme obrigado a todos quanto têm feito deste espaço um local de cultura e informação, com merecidíssimo destaque para o Marco António e também para o Hallo.

1) Não, pode é não estar actualizado num operador. Ou ainda não estar disponível noutro. O que tens de te informar é as comissões que o teu operador cobra e que podem diferir de um para outro.

2) Não os tradings estão a funcionar normalmente. Alguns intermediários financeiros só colocam a cotação dos direitos no próprio dia ou no anterior. Cuidado com isso. O tempo que podes demorar numa chamada, pode ser o suficiente para te lixares.

3) Quanto a esta questão já respondi antes de teres perguntado. Se faz favor, lê um dos meus "posts" aí. De ontem ou dia anterior, em que explico a minha opinião sobre o impacto.

Abraço,
Hallo

[the mind]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Mas se vender as acções hoje, também fico com o capital para subscrever na totalidade passando de um volume de 10.000 actuais para 17.344 futuras e encaixo 45€

Não consigo o mesmo volume mesmo vendendo parte do direitos.
Porque para já na minha plataforma do Carregosa os direitos têm uma cotação de 0.0320.

Não entendo a vantagem.

Podes fazer-me um desenho??

Boa tarde a todos!

Marco e Hallo, antes de mais agradeço-vos toda a disponibilidade que de forma irretribuível têm cedido aos forumeiros, incluindo-me neles. O vosso trabalho é apreciável não só pela dedicação mas também pelo rigor da linguagem e até mesmo pela paciência que, acredito, seja necessária por vezes, comigo ou com qualquer outro companheiro do fórum. Sem dúvida que merecem todo este reconhecimento e os louvores que vos têm sido dirigidos aqui no fórum. Marco, ainda, o FAQ está genial!

Agora, deixo algumas perguntas:

1) é possível haver cotações diferentes para os direitos entre corretores/intermediários financeiros diferentes?

2) os vossos intermediários também desligaram o tradição automático quer das acções, quer dos direitos do BCP? (o meu só permite que as ordens sejam dadas pelo chat ou por telefone)

3) que riscos ou vantagens poderão advir para uma estratégia de captação de investidores se o preço das acções continuar a subir e também, consequentemente os direitos? (Esta talvez merecesse alguma análise aqui no fórum) Traduzida por outras palavras, que implicações poderá ter uma subida ou uma descida do valor das acções durante o AC para a política/fim almejado do Banco neste AC?

Um abraço e um enorme obrigado a todos quanto têm feito deste espaço um local de cultura e informação, com merecidíssimo destaque para o Marco António e também para o Hallo.

Quando disse para me fazerem um desenho, não estava a ser irónico ou a dar piadinha, estava mesmo a reconhecer a minha ignorância e que pretendia o esclarecimento.

E aqui os factos importantes são:
Não quero pôr dinheiro novo.
Mesmo vendendo direitos nunca conseguirem com a alavancagem desse valor obter o mesmo volume de acções que obtenho por alienar agora as minhas acções a 0.074 e subscrever a totalidade dos direitos.
E ainda faço uns peanuts pelo caminho.

Com um volume de 17.344 pelas minhas contas aos 0.108 atinjo o break even (sem comissões).

Portanto, desculpem a minha ignorância, mas ainda não vi a vantagem de vender quase a totalidade de 10.000 direitos para ficar com meia dúzia de acções. Porque estas compradas a 0.04 têm um volume tão insignificante no meio das outras 10.000 que não ajudam trazer o horizonte que me permite ganhar ou diminuir perdas para baixo.

Para não perder terei de vender quase ao preço que comprei de 0.192.

Realmente com uma perda de cerca de 70% não há estratégia que te safe... a não ser um milagre.

Sim, eu sei, mas se baixar o preço médio de 0.192 para 0.108... vai uma grande diferença!

Intraric,

Mais uma vez discordo do meu amigo "The Mind". O valor que compraste a 0,192 € não é comparável com o valor da acção depois do AC.

E além disso conheço quem esteja muito pior e não está preocupado. Dou-te o exemplo da Sonangol e muitos aí a 2€ 1€ 0,50€.

O bom dos mercados é que é possivel recuperares. Agora quando não sei. Mas duvido que hajam muitas mais oportunidades para comprar BCP como as propostas pelo AC para actuais accionistas. Logo ao teres vendido as tuas acções se ela começar a subir demora mais um bocadinha até ao ponto que não tens prejuízo. Isto é se estiveres disposto a tal.

Abraço,
Hallo

Não discordando de tudo o que dizes, mas numa outra prespectiva..

A ver se vou ser bem explicito desta vez:

Um investidor que tenha acções e direitos hoje e não quer ir ou não pode ir ao AC. Pode vender as acções hoje e com esse dinheiro comprar as acções que tem direitos dos seus direitos.
Fica com mais acções do que tinha, a um menor valor claro, mas mantem o mesmo capital investido inicialmente antes do AC, evitando assim um desembolso agora para ir ao AC e uma exposição maior.
Se subir, ganhará o proporcional ao investimento inicial antes do AC.

[hallo]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Ele não quer vender os direitos. Ele quer vender as acções para exercer os direitos que tem. Esta é a teoria que eu defendia para quem tem acções com direitos e não tem possibilidades ou não quer ficar demasiado exposto.
No lugar dele faria o mesmo. Vendia as acções e aplicava o dinheiro nos direitos.

Já vi que não vale a pena!!!
Se ele tivesse feito isso no início já iria receber menos capital pelos direitos. E as acções dele valiam menos. Não percebes que é a mesma coisa é tudo proporcional. Até já fiz as contas hoje e coloquei no forúm. E perde uma oportunidade de uma continuada valorização.

Abraço,
Hallo

Isso é na tua cabeça que a valorização é a unica hipotese..

Imgina que apos dia 8, as acções caem para 0.05€..

Hallo.

(Deixa ver se percebo o teu raciocínio)

Vendi as minhas ações do BCP ontem e fiquei com os respectivos direitos para mais tarde subscrever as correspondentes novas ações.

Será que estás a tentar dizer que por não ter as ações os meus direitos ficaram com o preço congelado?

Peço desculpa pelo esclarecimento, mas para mim não faz sentido o que tens estado a defender.

Não vale a pena porque o Hallo tem um poço de petroleo e só considera a hipotese do titulo subir. Logo, qualquer solução para minimizar perdas, evitando demasiada exposição, não se coloca.

Oh The Mind,

Pensa um bocadinho naquilo que estás a dizer e se quiseres tira a dúvida com o MarcoAntónio. Não tem nada a ver com valorizar ou não.

O que estamos a falar é tens as acções e os direitos. Se te desses ao trabalho de fazer as contas que não são mais complicadas se utilizares aquando necessário o simulador percebias isto.

As acções deram-te direitos. Ao venderes as acções (ou destacares as acções dos direitos) estás a ficar sem opção de te mexeres. A não ser que voltes a recomprar as acções mais baratas claro. Mas o que estou a falar desde há muito é sobre o impacto do AC. E o que dizes é errado. E porquê.

Se venderes as acções e ficares com os direitos, não lhes podes mexer na mesma até há data em que podes. E 1 direito representa 1,734 acções (ou seja tem um efeito de alavancagem). Quando me dizes para comparar com se acção fosse a 0,05€. Estás a fazer futurologia, o que não fiz nem para cima nem para baixo.

Logo o que dizes é a mesma coisa que o que eu fiz que foi comprar acções a 0,061€ e a 0,066€. Se eu as vender não altera em nada as condicionantes do AC. É como se ele as acções que vendeu volta-se a comprar mais baixo. Não tem nada a ver com o AC. E corre o risco. De nunca mais as apanhar.

Será que é tão difícil de perceber. Sinceramente. Mas se tens dúvidas pergunta ao Marco António. Agora não me estejas é a dizer que o que digo está mal se não o justificares. Se me provares que estou errado. Cá estarei para dar a mão á palmatória.

Abraço,
Hallo

Hallo.

A tua confusão é na parte a negrito.

Vê se percebes, porque eu penso que ainda não percebeste esta parte.

O preço dos direitos está + ou - dependente do preço das ações do BCB na Bolsa e não da tua carteira.

O preço e a futura negociação dos direitos na tua conta não dependem do facto de teres ou não ações do BCB.

Podes vender as ações que tens, porque isso não faz diferença nenhuma aos teus direitos

Sedeug,

Tudo o que dizes está correcto. E é óbvio.
Mas concordas comigo então que se venderes as acções a tua posição fica diluída?

Se as recomprares, claro que não.

E então imagina que tinhas vendido acções a 0,06€ e agora estava a 0,074€ e não ias comprar mais para não teres uma perda. Nunca mais podias ter as acções todas mais as que tens direito.

Percebes isto --- 2,734
em vez de --- 1,734

Se um gajo tiver a perder está lixado se tem uma má decisão.

Porra, que cambada de perguiçosos. Vão ler o FAQ. Diz lá que o impacto da operação para quem vai ao AC é neutro ou nulo, sei lá. Queria responder ao Wabu e ainda ando de volta de ti e do "the Mind". Porque são teimosos.

Abraço,
HAllo

[intraric]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Mas se vender as acções hoje, também fico com o capital para subscrever na totalidade passando de um volume de 10.000 actuais para 17.344 futuras e encaixo 45€

Não consigo o mesmo volume mesmo vendendo parte do direitos.
Porque para já na minha plataforma do Carregosa os direitos têm uma cotação de 0.0320.

Não entendo a vantagem.

Podes fazer-me um desenho??

Boa tarde a todos!

Marco e Hallo, antes de mais agradeço-vos toda a disponibilidade que de forma irretribuível têm cedido aos forumeiros, incluindo-me neles. O vosso trabalho é apreciável não só pela dedicação mas também pelo rigor da linguagem e até mesmo pela paciência que, acredito, seja necessária por vezes, comigo ou com qualquer outro companheiro do fórum. Sem dúvida que merecem todo este reconhecimento e os louvores que vos têm sido dirigidos aqui no fórum. Marco, ainda, o FAQ está genial!

Agora, deixo algumas perguntas:

1) é possível haver cotações diferentes para os direitos entre corretores/intermediários financeiros diferentes?

2) os vossos intermediários também desligaram o tradição automático quer das acções, quer dos direitos do BCP? (o meu só permite que as ordens sejam dadas pelo chat ou por telefone)

3) que riscos ou vantagens poderão advir para uma estratégia de captação de investidores se o preço das acções continuar a subir e também, consequentemente os direitos? (Esta talvez merecesse alguma análise aqui no fórum) Traduzida por outras palavras, que implicações poderá ter uma subida ou uma descida do valor das acções durante o AC para a política/fim almejado do Banco neste AC?

Um abraço e um enorme obrigado a todos quanto têm feito deste espaço um local de cultura e informação, com merecidíssimo destaque para o Marco António e também para o Hallo.

Quando disse para me fazerem um desenho, não estava a ser irónico ou a dar piadinha, estava mesmo a reconhecer a minha ignorância e que pretendia o esclarecimento.

E aqui os factos importantes são:
Não quero pôr dinheiro novo.
Mesmo vendendo direitos nunca conseguirem com a alavancagem desse valor obter o mesmo volume de acções que obtenho por alienar agora as minhas acções a 0.074 e subscrever a totalidade dos direitos.
E ainda faço uns peanuts pelo caminho.

Com um volume de 17.344 pelas minhas contas aos 0.108 atinjo o break even (sem comissões).

Portanto, desculpem a minha ignorância, mas ainda não vi a vantagem de vender quase a totalidade de 10.000 direitos para ficar com meia dúzia de acções. Porque estas compradas a 0.04 têm um volume tão insignificante no meio das outras 10.000 que não ajudam trazer o horizonte que me permite ganhar ou diminuir perdas para baixo.

Para não perder terei de vender quase ao preço que comprei de 0.192.

Realmente com uma perda de cerca de 70% não há estratégia que te safe... a não ser um milagre.

Sim, eu sei, mas se baixar o preço médio de 0.192 para 0.108... vai uma grande diferença!

Intraric,

Mais uma vez discordo do meu amigo "The Mind". O valor que compraste a 0,192 € não é comparável com o valor da acção depois do AC.

E além disso conheço quem esteja muito pior e não está preocupado. Dou-te o exemplo da Sonangol e muitos aí a 2€ 1€ 0,50€.

O bom dos mercados é que é possivel recuperares. Agora quando não sei. Mas duvido que hajam muitas mais oportunidades para comprar BCP como as propostas pelo AC para actuais accionistas. Logo ao teres vendido as tuas acções se ela começar a subir demora mais um bocadinha até ao ponto que não tens prejuízo. Isto é se estiveres disposto a tal.

Abraço,
Hallo

Claro, compreendo o teu ponto.

Mas partindo do pressuposto de subscrever os direitos todos fico com 27344 acções a um preço médio de 0,0956, que comparo com os 0,108 que resulta da venda das actuais 10.000 e subscrição das 17.344.

Arrisco mais capital por um diferencial de 0,012???

Pessoalmente prefiro não empatar mais $$, correndo o risco numa futura valorização não colher tanto benefício, mas de ser mais certo livrar-me delas minorando perdas.

[hallo]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Mas se vender as acções hoje, também fico com o capital para subscrever na totalidade passando de um volume de 10.000 actuais para 17.344 futuras e encaixo 45€

Não consigo o mesmo volume mesmo vendendo parte do direitos.
Porque para já na minha plataforma do Carregosa os direitos têm uma cotação de 0.0320.

Não entendo a vantagem.

Podes fazer-me um desenho??

Boa tarde a todos!

Marco e Hallo, antes de mais agradeço-vos toda a disponibilidade que de forma irretribuível têm cedido aos forumeiros, incluindo-me neles. O vosso trabalho é apreciável não só pela dedicação mas também pelo rigor da linguagem e até mesmo pela paciência que, acredito, seja necessária por vezes, comigo ou com qualquer outro companheiro do fórum. Sem dúvida que merecem todo este reconhecimento e os louvores que vos têm sido dirigidos aqui no fórum. Marco, ainda, o FAQ está genial!

Agora, deixo algumas perguntas:

1) é possível haver cotações diferentes para os direitos entre corretores/intermediários financeiros diferentes?

2) os vossos intermediários também desligaram o tradição automático quer das acções, quer dos direitos do BCP? (o meu só permite que as ordens sejam dadas pelo chat ou por telefone)

3) que riscos ou vantagens poderão advir para uma estratégia de captação de investidores se o preço das acções continuar a subir e também, consequentemente os direitos? (Esta talvez merecesse alguma análise aqui no fórum) Traduzida por outras palavras, que implicações poderá ter uma subida ou uma descida do valor das acções durante o AC para a política/fim almejado do Banco neste AC?

Um abraço e um enorme obrigado a todos quanto têm feito deste espaço um local de cultura e informação, com merecidíssimo destaque para o Marco António e também para o Hallo.

Quando disse para me fazerem um desenho, não estava a ser irónico ou a dar piadinha, estava mesmo a reconhecer a minha ignorância e que pretendia o esclarecimento.

E aqui os factos importantes são:
Não quero pôr dinheiro novo.
Mesmo vendendo direitos nunca conseguirem com a alavancagem desse valor obter o mesmo volume de acções que obtenho por alienar agora as minhas acções a 0.074 e subscrever a totalidade dos direitos.
E ainda faço uns peanuts pelo caminho.

Com um volume de 17.344 pelas minhas contas aos 0.108 atinjo o break even (sem comissões).

Portanto, desculpem a minha ignorância, mas ainda não vi a vantagem de vender quase a totalidade de 10.000 direitos para ficar com meia dúzia de acções. Porque estas compradas a 0.04 têm um volume tão insignificante no meio das outras 10.000 que não ajudam trazer o horizonte que me permite ganhar ou diminuir perdas para baixo.

Para não perder terei de vender quase ao preço que comprei de 0.192.

Realmente com uma perda de cerca de 70% não há estratégia que te safe... a não ser um milagre.

Sim, eu sei, mas se baixar o preço médio de 0.192 para 0.108... vai uma grande diferença!

Intraric,

Mais uma vez discordo do meu amigo "The Mind". O valor que compraste a 0,192 € não é comparável com o valor da acção depois do AC.

E além disso conheço quem esteja muito pior e não está preocupado. Dou-te o exemplo da Sonangol e muitos aí a 2€ 1€ 0,50€.

O bom dos mercados é que é possivel recuperares. Agora quando não sei. Mas duvido que hajam muitas mais oportunidades para comprar BCP como as propostas pelo AC para actuais accionistas. Logo ao teres vendido as tuas acções se ela começar a subir demora mais um bocadinha até ao ponto que não tens prejuízo. Isto é se estiveres disposto a tal.

Abraço,
Hallo

[Sedeug]

Pode não ser suposto pedir um aconselhamento, mas cá vai, porque estou um pouco indeciso.

Tenho:

10.000 acções a preço médio 0.192€
10.000 direitos convertíveis em 17.344 acções.


Estou a pensar:

Vender hoje as 10.000 acções por 0.074€ = 740€
Subscrever o AC ficando com 17.344 acções por 693.75€


Condicionantes:

Não tenho capital para subscrever.


A lógica é que de futuro:

se vender as 17.344 a 0.110 faço o break even.


Aceito críticas, sugestões e opiniões.

Agradeço desde já a quem quiser dar uma ajuda.

Agradeço a Fórum e ao Marco todos os esclarecimentos que têm prestado.

Meu caro,

Já respondi a isso hoje.
A tua condicionante é não teres capital para subscreveres o AC na totalidade. Logo se venderes alguns direitos passas a ter capital para exercer os restantes. Pode-se dar o caso de teres que vender mais ou menos direitos para subscreveres o mesmo número de acções conforme a cotação evolua.

Para perceberes. Tú tens capital, o dos direitos. Deixa de ser uma condicionante. Agora o que vais fazer ao dinheiro é opção tua.

Abraço,
Hallo

Ele não quer vender os direitos. Ele quer vender as acções para exercer os direitos que tem. Esta é a teoria que eu defendia para quem tem acções com direitos e não tem possibilidades ou não quer ficar demasiado exposto.
No lugar dele faria o mesmo. Vendia as acções e aplicava o dinheiro nos direitos.

Já vi que não vale a pena!!!
Se ele tivesse feito isso no início já iria receber menos capital pelos direitos. E as acções dele valiam menos. Não percebes que é a mesma coisa é tudo proporcional. Até já fiz as contas hoje e coloquei no forúm. E perde uma oportunidade de uma continuada valorização.

Abraço,
Hallo

Isso é na tua cabeça que a valorização é a unica hipotese..

Imgina que apos dia 8, as acções caem para 0.05€..

Hallo.

(Deixa ver se percebo o teu raciocínio)

Vendi as minhas ações do BCP ontem e fiquei com os respectivos direitos para mais tarde subscrever as correspondentes novas ações.

Será que estás a tentar dizer que por não ter as ações os meus direitos ficaram com o preço congelado?

Peço desculpa pelo esclarecimento, mas para mim não faz sentido o que tens estado a defender.

Não vale a pena porque o Hallo tem um poço de petroleo e só considera a hipotese do titulo subir. Logo, qualquer solução para minimizar perdas, evitando demasiada exposição, não se coloca.

Oh The Mind,

Pensa um bocadinho naquilo que estás a dizer e se quiseres tira a dúvida com o MarcoAntónio. Não tem nada a ver com valorizar ou não.

O que estamos a falar é tens as acções e os direitos. Se te desses ao trabalho de fazer as contas que não são mais complicadas se utilizares aquando necessário o simulador percebias isto.

As acções deram-te direitos. Ao venderes as acções (ou destacares as acções dos direitos) estás a ficar sem opção de te mexeres. A não ser que voltes a recomprar as acções mais baratas claro. Mas o que estou a falar desde há muito é sobre o impacto do AC. E o que dizes é errado. E porquê.

Se venderes as acções e ficares com os direitos, não lhes podes mexer na mesma até há data em que podes. E 1 direito representa 1,734 acções (ou seja tem um efeito de alavancagem). Quando me dizes para comparar com se acção fosse a 0,05€. Estás a fazer futurologia, o que não fiz nem para cima nem para baixo.

Logo o que dizes é a mesma coisa que o que eu fiz que foi comprar acções a 0,061€ e a 0,066€. Se eu as vender não altera em nada as condicionantes do AC. É como se ele as acções que vendeu volta-se a comprar mais baixo. Não tem nada a ver com o AC. E corre o risco. De nunca mais as apanhar.

Será que é tão difícil de perceber. Sinceramente. Mas se tens dúvidas pergunta ao Marco António. Agora não me estejas é a dizer que o que digo está mal se não o justificares. Se me provares que estou errado. Cá estarei para dar a mão á palmatória.

Abraço,
Hallo

Hallo.

A tua confusão é na parte a negrito.

Vê se percebes, porque eu penso que ainda não percebeste esta parte.

O preço dos direitos está + ou - dependente do preço das ações do BCP na Bolsa e não da tua carteira.

O preço e a futura negociação dos direitos na tua conta não dependem do facto de teres ou não ações do BCP.

Podes vender as ações que tens, porque isso não faz diferença nenhuma aos teus direitos