"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[carlosmaga]

Ora bem, desde dia 13.01.2013 quando a JM apresentou as vendas preliminares de 2013, o papel perde, desde essa data, qualquer coisa como 8%, todavia as receitas cresceram 11% face a 2012.....!!!!

Uma coisa é certa, praticamente todas as casas de investimento aconselham a compra da JM, e, quando assim é, muitas das vezes, acontecem destas coisas.... vendas convictas !!!!!

Pessoalmente entrei hoje para ganhar umas massas no curto prazo, (5 a 7 dias), mas pode correr mal.... reconheço , pois no médio prazo a JM está com tendência claramente descendente.... contudo.... creio num ressalto, agora para quando...!!!!

Cumprimentos.

_Noah

Nao foram as receitas que cresceram... foram as vendas... sao coisas diferentes
antes de mais quero referir que nao tenho nunhum papel nesta empresa.
_Noah cautela com esse pensamento, aumento nas vendas não significa aumento de lucros... dou o exemplo do famoso dia do trabalhador em Portugal em que houve 50% de desconto em todos os produtos... as vendas nesse dia foram enormes... esgotou tudo... e o lucro????? a margem de lucro foi completamente espremida e tiveram prejuizos em alguns produtos.

eu nao percebo muito bem estes relatorios.... num lado metem crescimento de 15% na polonia.... noutro lado metem um abrandamento nas vendas.... a sério que não percebo.... se alguem me ajudar a perceber agradeço

Na Polónia, as vendas de retalho alimentar1
cresceram, no acumulado a Novembro, 2,5%, um
abrandamento em relação ao ano anterior (+4,4%).

Falam ainda do clima social na Polonia... e da estratégia utilizada de promoçoes

Este desempenho foi o resultado de um
contexto económico mais fraco com menor taxa de crescimento do consumo privado devido à
acrescida prudência dos consumidores. Em parte como resultado desta envolvente, a
competitividade intensificou-se ao longo do ano, com maiores níveis de actividade promocional
e a comunicação de preço a dominarem as estratégicas comercias dos retalhistas alimentares.

Por um lado ganham cota de mercado (aumento de vendas)... mas por outro lado existe uma descida do lucro (promoçoes mais agressivas)

os dados sobre os lucros de 2013 só em 26 Fevereiro 2014

Os resultados líquidos referentes ao ano de 2013 do grupo JMT não de todo desconhecidos nesta altura, já foi tornado público que corresponderam a 281 MM€ até setembro/2013, o equivalente aos resultados líquidos totais de 2010.

[all_in]

Ora bem, desde dia 13.01.2013 quando a JM apresentou as vendas preliminares de 2013, o papel perde, desde essa data, qualquer coisa como 8%, todavia as receitas cresceram 11% face a 2012.....!!!!

Uma coisa é certa, praticamente todas as casas de investimento aconselham a compra da JM, e, quando assim é, muitas das vezes, acontecem destas coisas.... vendas convictas !!!!!

Pessoalmente entrei hoje para ganhar umas massas no curto prazo, (5 a 7 dias), mas pode correr mal.... reconheço , pois no médio prazo a JM está com tendência claramente descendente.... contudo.... creio num ressalto, agora para quando...!!!!

Cumprimentos.

_Noah

Nao foram as receitas que cresceram... foram as vendas... sao coisas diferentes
antes de mais quero referir que nao tenho nunhum papel nesta empresa.
_Noah cautela com esse pensamento, aumento nas vendas não significa aumento de lucros... dou o exemplo do famoso dia do trabalhador em Portugal em que houve 50% de desconto em todos os produtos... as vendas nesse dia foram enormes... esgotou tudo... e o lucro????? a margem de lucro foi completamente espremida e tiveram prejuizos em alguns produtos.

eu nao percebo muito bem estes relatorios.... num lado metem crescimento de 15% na polonia.... noutro lado metem um abrandamento nas vendas.... a sério que não percebo.... se alguem me ajudar a perceber agradeço

Na Polónia, as vendas de retalho alimentar1
cresceram, no acumulado a Novembro, 2,5%, um
abrandamento em relação ao ano anterior (+4,4%).

Falam ainda do clima social na Polonia... e da estratégia utilizada de promoçoes

Este desempenho foi o resultado de um
contexto económico mais fraco com menor taxa de crescimento do consumo privado devido à
acrescida prudência dos consumidores. Em parte como resultado desta envolvente, a
competitividade intensificou-se ao longo do ano, com maiores níveis de actividade promocional
e a comunicação de preço a dominarem as estratégicas comercias dos retalhistas alimentares.

Por um lado ganham cota de mercado (aumento de vendas)... mas por outro lado existe uma descida do lucro (promoçoes mais agressivas)

os dados sobre os lucros de 2013 só em 26 Fevereiro 2014

[_Noah]

Posições! A falar assim, devem ser curtas, só pode!!!!

Cumprimentos.

_Noah

[josecloud]

Inventei um novo indicador de AT, de seu nome "Verdura" e só aplicado à JM, ou seja, quanto mais este indicador diz que a JM tende para 0, mais crescimento terá a JM.

Espero que não leves a mal esta brincadeira. Se errar irei assumir, assim como prevejo que faças o mesmo.

Bem, vou ser mauzinho....estás a ganhar no indice verdura ?, olha, se eu tivesse mesmo criado este indice, já estava a ganhar muito...

Infelizmente, penso que a JM poderá afundar até aos 2 € em menos de 1 ano.

Porque o digo ?, porque a JM não passou de um titulo expeculativo, que subiu sem qualquer pausa nem criações de suportes e resistÊncias.Isso foi dos 2 € até ao máximo.

Uma coisa eu sei, se formos at´aos 11-12 € as quedas serão tão violentas que os 2€ chegarão em pouco tempo (uns meses quem sabe).

Em termos fundamentais, a JM nada tem que a suporte.Isso da concorrÊncia é outra mentira.Ora se assim fosse, não podia existir mercados de acções, pois todas as empresas têm concorrência, e na Polónia isso não é justificação.

Penso que a JM está numa luta de morte para sobreviver, e este vai ser o ano chave.

Outro pormenor, para quem dizia que quando houvesse correcções no PSI, a JM seria refugio, podemos ver que não é assim.

Penso que se a JM não ultrapassar dentro de pouco tempo estas tendências negativas, perante qualquer pretesto, o seu fim está próximo.

Meus senhores, o facto de a JM ter deixado de fazer publicidade, é um facto muito relevante.O sector da distribuição, vive disso.

Estará a JM a caminhar para o seu fim ?

Algo não bate certo.

Quem me dera que a JM fosse uma empresa muito robusta, e estivesse a vingar bem na Polónia.Ficava muito feliz !
Tenho posições na JM

[_Noah]

Ora bem, desde dia 13.01.2013 quando a JM apresentou as vendas preliminares de 2013, o papel perde, desde essa data, qualquer coisa como 8%, todavia as receitas cresceram 11% face a 2012.....!!!!

Uma coisa é certa, praticamente todas as casas de investimento aconselham a compra da JM, e, quando assim é, muitas das vezes, acontecem destas coisas.... vendas convictas !!!!!

Pessoalmente entrei hoje para ganhar umas massas no curto prazo, (5 a 7 dias), mas pode correr mal.... reconheço , pois no médio prazo a JM está com tendência claramente descendente.... contudo.... creio num ressalto, agora para quando...!!!!

Cumprimentos.

_Noah

[Ulisses Pereira]

cactrader, se não justificares com argumentos teremos que apagar o teu post.

Um abraço,
Ulisses

[cac-trader]

long a 13.01! mesmo em cima do enorme suporte! se amanha descer, reforço!

[_Noah]

Uma cacetada pequena quando comparado com o psi20, ou o setor da banca......

Com o RSI completamente em over sold, vamos ver como será o dia de manhã!!!!!!

Entrada a € 13,09!!!!!!!!! Na busca dos 3%, a 4%...... O tiro poderá é sair para baixo.... A ver vamos!!!!!

Note-se a divergência assinalada!!!!!!! Vamos ver se ressalta!!!!



Cumprimentos.

_Noah

[Eurouro]

O que estamos a assistir com a JM é de chorar a rir. Primeiro porque no bull antecedente por aqui havia comentários que ela podia valer muito mais. Agora é que é preciso ter cuidado porque a Colombia pode não resultar à semelhança do Brasil.

Ficamos em quê? Nada se repete. Mas também os investidores não aprendem com a história.

[all_in]

correcto... mas eles são obrigados a revelar qual o critério que utilizam.

[Badjuras]

A análise book-to-market é uma boa análise, mas como qualquer rácio não deve ser visto independentemente, até porque pode ser misleading.

Temos de ter em conta que o valor contabilistico dos capitais próprios é nada mais nada menos que o valor contabilistico dos ativos subtraido do valor contabilistico do passivo. O grande problema dos valores contabilisticos é que são estáticos e muitas das vezes estão desactualizados e/ou não representam o fair value das rúbricas.

Temos o puro exemplo da banca, que nos seus activos, pode ter activos negociados em mercado (como por exemplo acções) registados a valor de aquisição ou registados com o valor mark-to-market (valor real de mercado), dependendo do objectivo da posição. Ou seja, um banco pode ter EDPR registado a 8 euros preço de IPO no seu balanço e dizer que é uma posição estratégica, ou ao preço de hoje e dizer que é uma posição para negociação. Isto pode ter grande influencia nesse género de racios.

[all_in]

Kafkaesque nao estas a querer entender mas está bem, talvez estejas agarrado à acçao...mas eu nao tenho culpa disso.
O que indica o preço de uma acção é os mercados não é os rácios.... os rácios são apenas um indicador.
é normal que as empresas sejam cotadas acima do valor contabilistico....porque existe possibilidades de crescimento...politica de dividendos....estabilidade nos mercados... lucros....fluxos de caixa esperados etc...etc... e estao dispostas a pagar mais do que a empresa vale contabilisticamente (ponto de vista Financeiro)

como já disse no post anterior é normal o MTB racio ser > a 1
o que não é normal é que esse valor seja muito alto ....que é o que acontece com a JM.... neste momento tem um racio de MTB a 5 mas ja esteve a 6,7 quando cotava a 18.

Pode ser normal estar elevado em determinados sectores.... para ser mais fidedigno devia se fazer o MTB Racio a outras empresas de retalho como a "dia" e o "Lidl"...e comparar se diverge muito ou nao, nao tenho esses dados mas se alguem tiver que diga.

O MTB racio é muito importante em tempos de crise porque o investidor tem a oportunidade ne comprar uma acção a um preco mais proximo do valor contabilistico.
entao vamos todos comprar acçoes das empresas MTB racio < a 1???? Nao. nao é isso que se deve fazer.... essas empresas podem ter dificuldades em se financiar... o investidor nao acredita que ira ter retorno nas vendas...espera-se prejuízos etc...

vou deixar uns excertos de um artigo retirado de
http://www.finbolsa.com/signpbv.asp
PBV= MTB

É normal empresas com forte RCP - Rentabilidade dos Capitais Próprios terem PBV muito altos (mesmo mais de 10). Veja também os Rácios Económico Financeiros. Longe vai o tempo em que se dizia que o PBV não devia exceder 3. Se a rentabilidade da empresa for muito alta, a sua Situação Líquida estará a aumentar fortemente de ano para ano, devido aos lucros retidos. Logo, um PBV de 10 poderá diminuir para 7 ao fim de um ano, para 5 depois, etc, até se aproximar de valores mais "normais". Pelo contrário, quando o PBV é abaixo de 1, a empresa está avaliada pelo mercado num valor muito mais baixo do que o seu valor patrimonial. Será isto lógico? Será lógico um PBV de 0.3, por exemplo? Pode ser. Se a empresa estiver a ter prejuízos, a Situação Líquida estará a diminuir de ano para ano e, para uma cotação constante, o PBV irá subindo até ficar de novo em 1 ou acima de 1. Por isso, um PBV entre 0.3 e 1 poderá indicar que o mercado espera prejuízos para a empresa em questão nos próximos anos. Claro que a continuação dos prejuízos por muito mais tempo implicaria a falência da empresa.

No outro extremo, o dos PBV muito altos (mais de 5), trata-se geralmente de empresas muito rentáveis e com forte crescimento. Mas atenção: se os crescimentos ficarem abaixo do esperado, poderá assistir-se a uma descida dramática destas acções, mesmo que continuem a crescer e a ser rentáveis.

Por isso, PBV muito altos ou muito baixos significam mais risco. PBV entre 0.8 e 3 significam menos risco.

[kafkaesque]

Não percebo o conceito de subavaliado ou sobreavaliado do ponto de vista financeiro, mas concerteza que é falta de estudo minha.

Já agora, parece-me que seguindo essa lógica, em média o mercado esteve sempre sobreavaliado: http://www.multpl.com/s-p-500-price-to-book

[all_in]

para quem liga a analise financeira...

queria deixar aqui um racio que me deixou com os olhos em bico..."O market to book"( MTB) racio
para quem nao conhece este racio... significa que:
quando <1 - Subavaliada
quando >1 - Sobreavaliada

A JM a 13.4€ Tem um MTB a 5

Essa é provavelmente a análise mais errada que li neste fórum ...

Creio que mais de 90% das empresas cotadas terá Market Equity Value > Book Value e de certeza que 90% das empresas nãi está sobreavaliada.

Eu falei em Analise Financeira...pelos vistos chumbaste a essa cadeira e nem te deste ao trabalho de pesquisar no google o que significa o racio MTB




Altri MTB a 1.92
bpi MTB a 1.01
Banif MTB a 0,17
BCP MTB a 1,56
Cofina MTB a 2,85
EDPR MTB a 0,68
EDP MTB a 1,20
ESFG MTB a (sem dados)
BES MTB a 0,80
Galp MTB a 1.82
Mota Engil MTB a 2.72
Portucel MTB a 1.61
PT MTB a 1.11
REN MTB 1.24
Semapa MTB a 1,29
sonae industria MTB a 4,56
sonae GPS MTB a (sem dados)
sonaecom MTB a sem dados
Zon Optimus MTB a 7.48



é obvio que quanto mais perto do 1 significa que a cotação está equivalente ao valor contabilistico... quanto mais afastado significa que está subavaliado ou sobreavaliado do ponto de vista Financeiro.
é normal que 90 % das empresas esteja superior a 1.... mas uma diferença tao grande é normal???? 5 o que é certo é que a JM tem estado a corrigir... logo estava efectivamente sobrevalorizada e será que fica por aqui???

abraço

[kafkaesque]

para quem liga a analise financeira...

queria deixar aqui um racio que me deixou com os olhos em bico..."O market to book"( MTB) racio
para quem nao conhece este racio... significa que:
quando <1 - Subavaliada
quando >1 - Sobreavaliada

A JM a 13.4€ Tem um MTB a 5

Essa é provavelmente a análise mais errada que li neste fórum ...

Creio que mais de 90% das empresas cotadas terá Market Equity Value > Book Value e de certeza que 90% das empresas nãi está sobreavaliada.

[all_in]

para quem liga a analise financeira...

queria deixar aqui um racio que me deixou com os olhos em bico..."O market to book"( MTB) racio
para quem nao conhece este racio... significa que:
quando <1 - Subavaliada
quando >1 - Sobreavaliada

A JM a 13.4€ Tem um MTB a 5

[Ómega]

Tens razão! Como não tenho a Cofina, nem a REN no meu portofolio, até me esqueço que elas também pertencem ao PSI20...

[all_in]

Hoje, num dia de quedas, é a ação do PSI20 que mais sobe...

BPI: Redução de preços no Lidl é "negativo" para a Sonae e Jerónimo Martins

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/bpi_reducao_dos_precos_em_produtos_de_marca_no_lidl_e_negativo_para_a_sonae_e_jm.html

É o que mais sobe???




neste momento é a 3ª..... até ao fim do dia pode chegar a 2.ª..... mas a 1.º não me parece

[Ómega]

Hoje, num dia de quedas, é a ação do PSI20 que mais sobe...

BPI: Redução de preços no Lidl é "negativo" para a Sonae e Jerónimo Martins

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/bpi_reducao_dos_precos_em_produtos_de_marca_no_lidl_e_negativo_para_a_sonae_e_jm.html

[CTT17]

Estive optimista, mas confesso que a reacção às vendas mudou o meu estado de espírito no longo prazo. O que não quer dizer que em caso de correcção no PSI não nos possa surpreender

Também estou pessimista, mas só no curto prazo. O que eu gosto de reforçar é que há estratégias acertadas de curto, médio e de longo prazos.

[trend=friend]

Estive optimista, mas confesso que a reacção às vendas mudou o meu estado de espírito no longo prazo. O que não quer dizer que em caso de correcção no PSI não nos possa surpreender

[CTT17]

A probabilidade de o investimento na JM estar errado no médio/longo prazo é o mesmo que o Banif ter lucro em 2014, ou seja, próximo do zero. Quem está longo só tem que relaxar e observar o nervosismo de quem pensa no curto prazo...

P.S. Nos últimos meses ganhei várias vezes no BES, BCP e Cofina e sempre em horas (no máximo 2 dias), logo cada cotada tem que ter uma estratégia própria e a JM é única, como podem observar, nos últimos 3 anos (pelo menos) até Maio foi um período de grandes valorizações , obviamente, que os resultados do 1º trimestre podem inverter este histórico.

[Ómega]

Para a CaixaBI, a JMartins é uma das top picks para 2014, com um target de 17,20.

BCP, EDP Renováveis, Jerónimo Martins e Novabase são as preferidas do CaixaBI em 2014

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/bcp_edp_renovaveis_jeronimo_martins_e_novabase_sao_as_preferidas_do_caixabi_em_2014.html

[Ómega]

Isto é que foi um temporal!!! Não só apanhei um trânsito caótico com a estrada cheia de gelo do granizo que caiu, como também ao chegar ao escritório tinha uma pequena inundação... o granizo que caiu tapou a calha da saída da água de um quintal anexo ao escritório e a água foi-se acumulando e acabou por entrar no escritório. Felizmente, não chegou a atingir as tomadas elétricas nem deu muito prejuízo, já que o chão é de mosaico, mas acabou por dar muito trabalho em limpezas.

Por isso, hoje, não tive muito tempo para a bolsa, mas já vi que o temporal também passou pela JMartins. Que dizer? Nem sei o que dizer... apenas continuo a achar estes movimentos estranhos... ontem, parecia pujante, cheia de força, com uma força compradora que já não via há uns tempos... hoje, esta fraqueza que a levou de novo para patamares próximos do início da sua arrancada de ontem. Agora parece ter encontrado um ponto de equilíbrio entre o interesse comprador e o vendedor e a curiosidade está agora em saber para que lado vai pender o próximo movimento... se para cima, se para baixo... Continuo expectante à espera do sentido da tendência de curtíssimo prazo... até lá mantenho a posição detida. Só penso reforçar se passar com força os 13,50. Até lá vou-me safando com o BES e com o BPI...

Outra curiosidade que li nos posts anteriores tem a ver com as contas para saber o valor real das ações da JMartins, Como já disse, acho curioso que só no caso da JM exista esse interesse já que ninguém se preocupa em saber o valor real das outras ações. Li a avaliação feita pelo Winddays, só que, sem querer demonstrar menosprezo pelo trabalho e pela avaliação feita por ele, para mim ela vale tanto como os preci-targets lançados pelas casas de investimento... não lhes ligo muito, mas também não as desprezo...

A propósito de price-targets, hoje apareceu mais um... um da UBS que reduz o preço de 19 para 16,3 e mantêm a recomendação de compra:

“Guerra de preços” na Polónia leva UBS a reduzir preço-alvo da Jerónimo Martins

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/guerra_de_precos_na_polonia_leva_ubs_a_reduzir_preco_alvo_da_jeronimo_martins.html

Vale o que vale..

[all_in]

Kafkaesque obrigado pela resposta

ah uma coisa que nao tenho a certeza, mas quando a accao estava nos 0,18 nao havia um grande accionista em 2013 que acabou por saír e partir daí se iniciou o bear?

Sim a Astek detinha uma participação de 10% e vendeu 5% a um preço abaixo do mercado em 7%. a13 de Maio as acçoes cotavam a 17.87€ e foram vendidas a 16.60€

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... euros.html