Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por nsd » 31/5/2018 1:05

amanha euronext fecha com o feriado ou não ?
 
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Re: PSI 20

por Adam hedge » 30/5/2018 20:21

o psi veio fechar o gap´s vamos ver se tem força para continuar a sua subida que vinha fazendo. bom era ir para cima dos tais 5500 e conseguir manter se a esses valores. caso volte ás descidas era bom não quebrar os 5390,se os quebrar iremos visitar os últimos mínimos relativos e em caso de quebra em baixa destes iremos outra vez parar há zona dos 5250.
o que importa é no curto prazo vigiar os 5400-5390 e os mínimos relativos 5350. se os aguentar possivelmente iremos retomar ás subidas devagar devagarinho mas o que importa são as subidas.

diário
4h
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Re: PSI 20

por Goya777 » 30/5/2018 17:42

peaners Escreveu:
EAGLE BULLMARKET Escreveu:O BCE parece que vai deixar seguir o mercado, e não pretende intervir perante a forte subida das yields nas obrigações italianas.


não faz sentido o bce intervir cada vez que há volatilidade no mercado...isso pode criar distorções


Exacto. O BCE nao é a rede de segurança para volatilidade no mercado. se nao bora todos investir à maluca que quando a coisa rebentar alguem cobre os problemas.
 
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Re: PSI 20

por peaners » 30/5/2018 17:09

EAGLE BULLMARKET Escreveu:O BCE parece que vai deixar seguir o mercado, e não pretende intervir perante a forte subida das yields nas obrigações italianas.


não faz sentido o bce intervir cada vez que há volatilidade no mercado...isso pode criar distorções
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Re: PSI 20

por EAGLE BULLMARKET » 30/5/2018 15:56

O BCE parece que vai deixar seguir o mercado, e não pretende intervir perante a forte subida das yields nas obrigações italianas.
Poderá ser um sinal negativo para o mercado a não intervenção do BCE para suportar as Bonds.


"PIMCO Says Short Italian Bonds As ECB Sees "No Need" To Intervene In Italy "

"Reuters reported that the ECB sees no need to intervene in the Italian crisis, as Italy's borrowing costs were still less than half those seen during the 2010-12 euro zone debt crisis, it sees sees no stress in bank deposits, inbterbank rates or cash auctions, and would not act "on the back of events of just a few days" even as the central bank is keeping a watchful eye on Italy."

"More concerning is what Reuters sources added:
•ECB DOES NOT HAVE THE TOOLS OR MANDATE TO SOLVE WHAT IS A POLITICAL CRISIS IN ITALY: SOURCES

In other words, Italy is stuck with whatever means the ECB has at its disposal currently. These include Italian banks getting paid the same, deeply negative interest rate - in other words, getting paid - to borrow from their peers against collateral, now the most common form of lending between banks."

https://www.zerohedge.com/news/2018-05- ... vene-italy
 
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 30/5/2018 9:01

EAGLE BULLMARKET Escreveu:O gráfico do PSI diz tudo .
Está a chegar a uma zona de forte suporte entre 5250 e 5300.
Aguentou na forte queda de JAneiro.
Veremos se agora aguenta a borrasca da tempestade italiana .
Obviamente em termos técnicos , começa a entrar em zona oversold e de rebound técnico mas com elevadíssimo risco.

Irá depender como mercados encararem o risco italiano nos próximos dias



Cheira-me q até 6.ªfeira existe ainda mais espaço para o PSI cair, se as coisas n se compuserem na Itália e em Espanha, n ficaria surpreendido que o PSI hoje e amanhã recuperasse um pouco até aos 5500pts para logo dp tornar a queda até próximo dos 5000pts. A Vêr, vamos, cm as coisas se compõem nestes dois Países do Sul da Europa... :?:
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Re: PSI 20

por EAGLE BULLMARKET » 29/5/2018 22:14

O gráfico do PSI diz tudo .
Está a chegar a uma zona de forte suporte entre 5250 e 5300.
Aguentou na forte queda de JAneiro.
Veremos se agora aguenta a borrasca da tempestade italiana .
Obviamente em termos técnicos , começa a entrar em zona oversold e de rebound técnico mas com elevadíssimo risco.

Irá depender como mercados encararem o risco italiano nos próximos dias
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Re: PSI 20

por EAGLE BULLMARKET » 29/5/2018 20:04

EAGLE BULLMARKET Escreveu:O PSI está no ponto para uma boa correcção , a acompanhar os índices internacionais que também subiram durante 2 meses .
Os asiaticos já caíram mais de 1% durante a noite iniciando a correcção.
O Petroleo atingiu ontem os 80 dólares , o que terá repercussões inflacionistas na economia .

O PSi perto de máximos do ano , após fortes subidas em alguns títulos e com indicadores técnicos sobrecomprados está na altura para uma correcção natural.
Hoje já cai mais de 1% , que contrasta com as subidas dos últimos 2 meses
Vamos ver se a colocação da sonae Retalho ainda vai a tempo de apanhar o final de Bull Inflacionado.


O PSI assim que tocou perto dos 5800 com os indicadores sobrecomprados estava quase a anunciar a probabilidade de uma forte correcção.
Vai ter imensa dificuldade em passar desta zona nos próximos meses .

A correcção era quase inevitável para os níveis de suporte e a fechar o GAP da OPA da EDP .
COm a crise italiana e espanhola como pano de fundo o PSI tem caído com uma força impressionante .
Chegado á zona natural de suporte na zona 5300 , é natural que agora abrande o ímpeto de queda e fique a testar os valores nesta área .

Partindo do principio que mercados não incrementam a queda e o risco com situação italiana .
Mas a queda básica esperada do PSI para zona de suporte após ir á zona dos 5800 está cumprida .

QUedas abaixo da zona 5300 já dependerá dos humores e perceção de risco dos mercados .
Como para muitos isto ainda é um bull, veremos até onde corrige o mercado , se estanca na zona 5300 ou não.
 
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Re: PSI 20

por peaners » 29/5/2018 18:49

gráfico 5h
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Re: PSI 20

por BearManBull » 29/5/2018 17:30

Flavc Escreveu:Francamente Dixie dizes isto ... "Se esta tendência se mantiver
acredito numa ida do PSI até perto dos 5000pts, basta o governo espanhol cair nesta 6.ªfeira e o governo italiano por iniciativa presidencial n passar no parlamento." e depois ligas com isto..."Rifão popular : Sell in May and go away is an trading adage that warns investors to sell their stock holdings in May to avoid a seasonal decline in equity markets".
Deves estar a pensar que os governos de Espanha e Itália caem todos os anos em Maio, lol.

Para quê mais explicações se as confusões que aí vêem da Espanha e da Itália já dão pano para mangas. Ah ainda falta para alguns foristas as intervenções do Costa, lol.


Bem a crise de Espanha e de Itália já nao sao de agora, pode-se estar a agravar mas já estava aí antes. Havia um tópico a abordar a validade dessa premissa e que realmente nao tinha assim tanto de verdade...
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Re: PSI 20

por Flavc » 29/5/2018 15:46

Francamente Dixie dizes isto ... "Se esta tendência se mantiver
acredito numa ida do PSI até perto dos 5000pts, basta o governo espanhol cair nesta 6.ªfeira e o governo italiano por iniciativa presidencial n passar no parlamento." e depois ligas com isto..."Rifão popular : Sell in May and go away is an trading adage that warns investors to sell their stock holdings in May to avoid a seasonal decline in equity markets".
Deves estar a pensar que os governos de Espanha e Itália caem todos os anos em Maio, lol.

Para quê mais explicações se as confusões que aí vêem da Espanha e da Itália já dão pano para mangas. Ah ainda falta para alguns foristas as intervenções do Costa, lol.
 
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 29/5/2018 15:27

Se esta tendência se mantiver
acredito numa ida do PSI até perto dos 5000pts, basta o governo espanhol cair nesta 6.ªfeira e o governo italiano por iniciativa presidencial n passar no parlamento....
Rifão popular : Sell in May and go away is an trading adage that warns investors to sell their stock holdings in May to avoid a seasonal decline in equity markets. :-k
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Re: PSI 20

por peaners » 29/5/2018 15:00

shooting star no diário B10Y - sobrecompra e rsi em máximos

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vix high time to buy?
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Re: PSI 20

por JohnyRobaz » 29/5/2018 14:54

fjcbolsa Escreveu:As quedas devem :?: :?: :?: ficar por aqui, até já foi noticia no telejornal da tarde :roll:
Mesmo acreditando que andamos a ser bem enganados (gorvernados), isto não deve estar assim tão mau :?: :oh: :?:


Acima dos 5245 o duplo topo não fica activado. Vamos acompanhando com calma.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: PSI 20

por fjcbolsa » 29/5/2018 14:46

As quedas devem :?: :?: :?: ficar por aqui, até já foi noticia no telejornal da tarde :roll:
Mesmo acreditando que andamos a ser bem enganados (gorvernados), isto não deve estar assim tão mau :?: :oh: :?:
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Re: PSI 20

por Adam hedge » 29/5/2018 14:35

neste momento o bezerrinho do psi está no veterinário sofreu escoriações e deve ter duas patas partidas.

os suportes na zona dos 5500 pareciam manteiga sem reagir aos ditos... humm há qualquer coisa.

o bom é que foram fechados os tais gaps que mts não acreditavam que iriam ser fechados.

com estas quedas já não posso comprar nem porche nem Maserati,e como já perdi o meu pai há mt não tenho quem me de um automóvel,bem avisaram me pra ir para a politica que é mais facil que é normal haver tipos com o ordenado de deputado com carrões...

gráfico 4h
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Re: PSI 20

por luislobs » 29/5/2018 13:26

...
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: PSI 20

por JohnyRobaz » 29/5/2018 13:03

Para mim, se não for abaixo dos 5245, tudo bem, até parece ter parado as quedas neste suporte dos 5340. Acho que vai depender muito da reacção do BCP ao suporte dos 0,24 onde se encontra depois de ter varrido os 0,26...
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Re: PSI 20

por Celsius-reloaded » 29/5/2018 12:53

Psi 20 a ser trucidado para já.

Só não será mau de todo se conseguir estancar as perdas e recuperar para volta dos 5500 pontos.

Pago para ver.
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Re: PSI 20

por peaners » 29/5/2018 11:53

5 sessões seguidas a martelar no psi :-k
tudo por causa de itália?
Portugal não é Itália
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Re: PSI 20

por SFT » 29/5/2018 11:40

Mas isso depende sempre da estratégia do BCP.

Se os juros da dívida pública forem superiores ao juros que paga de empréstimos ao BCE, está sempre safo. Basicamente financia.se a custo zero.

Se o objectivo for comercializar as obrigações, aí o caso pode mudar de figura.
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Re: PSI 20

por Fred_Invest » 29/5/2018 11:28

Boa explicação SFT.
só quis realçar que efectivamente quem se carregou dela ultimamente a 1,6, e seja por que motivo for, sendo que no caso do BCP, por exemplo, é mais estratégico para cumprir determinados requisitos, e não tanto financeiro, as perdas são muito grandes. Obviamente que na maturidade, e não indo pt ao charco, para essas obrigações a perda é nula.
 
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Re: PSI 20

por SFT » 29/5/2018 10:33

Olha Fred, fica aí. Se souberes como funciona, então fica para quem não saiba. Se houver falhas na explicação teórica agradeço que corrijam, sff.

Fred, respondendo à tua questão, depende se a comprou acima do par ou não :)

A dívida pública (vou considerá.la obrigacionista geral, porque acontece o mesmo na dívida privada) pode gerar rendimentos de dois tipos:
. valorização da obrigação;
. juros mensais, semestrais, anuais: famigerados cupões.

Os juros, por norma, estão fixos. Não alteram enquanto a obrigação está activa. Se o prospecto disser que é 3% ao ano, cada cupão será de 3% ao ano e não há mais discussão.

A componente variável está no valor da obrigação. Esta pode estar:
. acima do par;
. no par;
. abaixo do par.

E isto ao longo da vida da mesma.

O que é que isto significa?

Toda a instituição pública e privada tem um risco associado. Seja por ter activos duvidosos, seja porque opera num sector em fim de ciclo, seja o presidente que é louco e gosta de utilizar o FB para incendiar o barco em que está metido, etc. Este risco contribui para o valor do retorno que o mercado exige à instituição/obrigação: quanto maior o risco maior o retorno que mercado exige.

O que quero dizer com isto:

Vamos supor que uma instituição, no momento 0, realiza um empréstimo obrigacionista e estipula um valor. Vamos supor que o valor é de 100.

Se a instituição não tiver risco, então os 100 são aceites pelo mercado no momento 0.

Se a instituição apresentar risco, então o mercado, no momento 0, indica que está disposto a comprar a obrigação mas não por 100 mas sim por 95. Ou seja o mercado que adquiriu a obrigação comprou por 95 algo que no final ser-lhe-á devolvido por 100. Neste caso diz.se que comprou abaixo do par e como tal terá um maior retorno no final do seu investimento.

Se a instituição der total confiança ao mercado, pode acontecer o mercado, no momento 0, estar disposto a adquirir a obrigação de 100 por 105, por exemplo. Neste caso o mercado adquiriu acima do par. O retorno será menor no final de vida do investimento.

Claro que estou a referir.me ao início da vida da obrigação. Restam mais duas: durante e fim.

Durante o período em que a obrigação está activa, o mercado está sempre a avaliar o risco. Ora seja a venda de uma unidade que tem perdas constantes, ora seja a venda do melhor guarda redes nacional ao invés da rescisão, etc etc etc.

Esta avaliação tem impacto no valor da obrigação, como? Num momento inicial o mercado adquiriu a obrigação e esta continua a ser comerciável. Isto significa que quem comprou no momento 0 pode vender. E como te disse, o mercado está sempre a avaliar o risco. Quem estiver interessado em adquirir a obrigação no momento 1-2-3-etc, conforme a avaliação que faz do risco, atribui um valor que lhe trará mais, ou menos, retorno.

Isto significa que se uma instituição for alvo de um evento prejudicial, directa ou indirectamente, pode ver o seu risco elevar.se e assim o mercado do momento 1-2-3-etc, exigir um retorno maior ao mercado do momento 0. Imaginemos que a obrigação de preço 100 foi vendida a 95 e que vê o seu risco elevar.se, quem for comprar a obrigação no momento 1-2-3-etc pode comprar a obrigação por 90, por exemplo. Nesta situação, está a comprar dívida que vale 100 por 90. Tem um retorno de 10, fora juros, ao invés do retorno de 5 de quem comprou por 95.

É isto que está a passar.se com a dívida portuguesa: não há emissão de nova dívida, neste momento, mas o mercado está a exigir um retorno mais elevado para comprar dívida portuguesa devido ao risco provocado pelos acontecimentos italianos.

Perguntas se quem comprou a 1,6% está com perdas. Pode estar, pode não estar. Quanto muito, tem menos retorno face a quem adquire agora obrigações. Se quiser vender neste momento, pode estar com perdas devido ao diferencial do valor, e ignorando os juros que possa ter recebido.

No final do ciclo da obrigação e à medida que a certeza que a obrigação será paga pela instituição emitente, é natural que quem estiver disposto a vender exija um valor superior porque quem compra terá menos risco.

Acho que é isto em termos gerais.

Abc
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Re: PSI 20

por cumeke » 29/5/2018 10:27

SFT Escreveu:
Fred_Invest Escreveu:SFT, e que m está carregado da que comprou a 1.6? está com umas perdas interessantes.


Fred sabes como funcionam as obrigações públicas e privadas? (só por curiosidade)


Sem precisar de saber quando Portugal ou outra entidade emite divida a X ou Y, poderemos ver aquele gráfico das obrigações de Portugal como um indicador de "sentimento".
E esse indicador de sentimento poderá ser util na análise de qualquer activo.
 
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Re: PSI 20

por SFT » 29/5/2018 10:11

Fred_Invest Escreveu:SFT, e que m está carregado da que comprou a 1.6? está com umas perdas interessantes.


Fred sabes como funcionam as obrigações públicas e privadas? (só por curiosidade)
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