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Caldeirão da Bolsa

Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por migluso » 28/9/2012 0:00

mais_um Escreveu:(pode ser que contigo tenha sorte já que várias vezes tenho pedido a quem diz que a culpa de estarmos como estamos é do Sócrates mas depois quando questionados sobre factos desaparecem)


Desculpa, só não vê quem não quer.

Sócrates foi o cangalheiro do país.

Eu não te quero convencer, pois quem não viu também não vê mais, mas imagina o seguinte:

És nomeado para CEO de um grupo económico, tipo Sonae, que gere um conjunto abrangente e diversificado de negócios.
O grupo encontra-se numa situação financeira algo preocupante, com níveis de autonomia financeira e solvabilidade que se vinham a deteriorar há alguns anos, mas o crédito continuava a abundar, pelo que não havia dificuldades de financiamento nem de liquidez.
O resultado operacional era negativo há alguns anos.
A empresa estava, igualmente, a perder quota de mercado para os concorrentes e os seus produtos estavam a ficar desactualizados tecnologicamente, isto apesar do enorme investimento que tinha sido efectuado em novos pavilhões industriais e lojas de distribuição.

Ao fim de 6 anos, deixas a empresa na seguinte situação:
- rácio de solvabilidade consideravelmente mais negativo;
- sem liquidez porque entretanto o crédito secou;
- resultados operacionais ainda mais negativos;
- a vasta gama de produtos comercializados continuam muito longe da vanguarda existente no mercado;

E isto porquê?

Porque a tua estratégia para fazer crescer o grupo passou por criar uma empresa de construção propositadamente para construir pontes pedonais entre os pavilhões industriais do próprio grupo e ligá-los aos escritórios.

Tinhas encontrado o grupo numa situação difícil, mas recuperável, pois não havia dificuldade de financiamento. O ajustamento necessário para repor o equilíbrio operacional poderia ter sido feito de uma forma mais ou menos suave.

Mas não.

Deixaste-o falido, ou quase. Está a ser gerido pelos credores. E o ajustamento indispensável a ser feito de uma forma muito mais agressiva.

Pois eu digo-te, numa situação daquelas nomeava-te para o prémio de PIOR CEO do ano.
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por A330-300 » 27/9/2012 23:26

psfg ,

Excelente post na página 114.

Muito bom , mesmo.

A330
 
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por artista_ » 27/9/2012 22:50

Bom, parece que não percebem, provavelmente porque lêem apenas uma parte e não o todo, vou tentar explicar outra vez...

Parece-me óbvio que não falo destes assuntos para que tenham pena de mim, nem estou à espera que me resolvam nada. O meu único objetivo é que fiquem informados do que se está a passar. Se não aparecessem aqui tantos comentários desfasados da realidade (como aquela história, que até o Marques Mendes a conta, de que os trabalhadores do estado têm a regalia enorme de não poderem perder o emprego), eu provavelmente não escrevia nada, mas assim é difícil... agradeço algumas manifestações de solidariedade mas não é por isso que eu conto a minha história, faço-o apenas porque contada na primeira pessoa não deixa espaço a dúvidas (mesmo assim há muitos que... enfim) e porque, na maioria dos casos, sou uma pessoa que não se importa de expor a sua vida pessoal!

A-330 Escreveu:
1.Entendo a sua frustração, porque estou no meu oitavo emprego. Já me demiti e recebi tudo , já me demiti e não recebi nada e já tive em empresas que fecharam de um dia para o outro , já fui efetivo e agora sou um contractor desde alguns anos.Enfim , passei por tudo um pouco.


Pois, também eu! e?

A ideia com que fico é que se eu dissesse aqui que o Ministério está a obrigar os professores contratados a irem uma vez por semana, ajoelhar-se aos pés do Crato, haveria muitos aqui que viriam dizer que também já estiveram num emprego que o patrão lhes fazia isto ou aquilo! Ou seja, está tudo legitimado?! Não devemos bater-nos por um país melhor e mais justo?! Parece que não aprendemos nada...:shock: :roll:

A-330 Escreveu:2.Gente mentirosa há em todos os empregos.Refiro-me aos empregadores e aos nossos colegas. Com o estado governado por esta gente que nos tem governado nos últimos anos , o que é que vc esperava?


Lá está, é melhor é não exigir nada, deixa estar como está que está bem! :roll:

A-330 Escreveu:3.Se tem estado a contrato todos estes anos e não deveria , porque acha que deveria ser efetivado , a meu ver tinha duas opções. Ou saía para algo melhor ou ia ao seu sindicato e punha o estado em tribunal.Sempre que me senti insatisfeito com algum emprego fui ter com o meu sindicato ou saltei.


Pois, ao sindicato já fui, vou a tribunal para os obrigar a pagar a indemnização. Em princípio, pelo menos isso, terão de pagar, mas com muito trabalho e despesas... ao que isto chegou!

Quanto a passar aos quadros ainda há pouco tempo estive a falar com o Mário Nogueira que me disse que iriam pegar em alguém e levar o caso a tribunal para ver o que dava... só que já me convenci que os sindicatos em Portugal gostam mais é de festa e barulho!

A-330 Escreveu:5.O país está sem dinheiro.Ponto.Não há dinheiro. A situação que se vive atualmente , todas as medidas de austeridade ainda vão piorar porque se com elas não sabemos se chegamos a 5% do deficit , nos próximos anos temos que o baixar até 3% e com as grandes parcelas das PPP a bater à porta em 2014....Não auguro nada bom.Mas isto para dizer o que??
Há que reduzir despesa e isso passa por demitir gente e diminuir serviços.É doloroso? Sim , muito , mas eu acho que é melhor 2 milhões de feridos do que 10 milhões de mortos.
Infelizmente é a situação que vivemos ,lamento por si , mas se estivesse em seu lugar buscava alternativas por que o futuro é negro.


Pois, eu até concordo contigo, mas acho é que não é preciso ser mentiroso ao nível que eles são, e acho que isso é a primeira coisa que os cidadãos deverão exigir. Há mínimos de decência... como já disse lá atrás, até conseguia compreender que tenham ilegalmente mantido dezenas de milhares a contrato e agora os ponham na rua! Mas, não pagar as indemnizações?! Contratar uns amigos a peso de ouro para lhes fornecerem um parecer "à medida"?!

http://www.educare.pt/educare/Atualidad ... hannelid=0

Quando o Provedor de justiça aconselhou a pagar:

http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Portuga ... =Justi%E7a[/url]
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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por mais_um » 27/9/2012 22:41

Boas psfg!

Sê bem-vindo, espero que te dês bem por cá. Pela forma como escreveste o teu comentário considero que o fórum só tem a ganhar com comentários como o que fizeste.

Somos uma espécie de ex-colegas de profissão, também estou nas TI de um banco em Lisboa e neste momento também paira o fantasma dos despedimentos.

Concretamente sobre o teu comentário, de uma forma geral estou de acordo com o sentido do que tu escreveste, embora discorde de alguns pontos. Por exemplo o facto de referires que este governo é maioritariamente técnico. Vejamos, não contando com o 1º ministro são 11 ministros, destes 11, 7 são políticos profissionais:

http://www.portugal.gov.pt/pt/o-governo/ministros.aspx

A nível dos secretários de Estado, há uma clara vantagem dos técnicos (3 para 1) em detrimento dos políticos, agora resta saber qual o peso que os secretários de Estado têm nas decisões, se forem determinantes nas políticas escolhidas (tenho duvidas), terás razão, se não forem, não tens.

http://www.portugal.gov.pt/pt/o-governo ... stado.aspx

Um ponto que não é discordar mas gostava que concretizasses em factos (pode ser que contigo tenha sorte já que várias vezes tenho pedido a quem diz que a culpa de estarmos como estamos é do Sócrates mas depois quando questionados sobre factos desaparecem) este teu comentário:

Por isso a minha atribuição de responsabilidade ao Socrates.
Foi avisado e mais que avisado. Por uma questão de ego, incompetência, ou o que fôr não pôs um travão a tempo para minorar os danos. E podia tê-lo feito em 2009.


Poupo-te o trabalho de referires o aumentar os FP em 2009 , uma medida claramente eleitoralista e que eu considero um erro.

Já agora utilizando a tua analogia do carro com os pneus carecas esqueceste de dizer que a partir de 2009, tinhas um condutor a querer conduzir o carro (bem ou mal) e tinhas uns passageiros (a quererem ir para o lugar do condutor) a fazer o possível para o carro se despistar… mas sem se aleijarem....

Só uma nota final, não sei à quanto tempo acompanhas o forum, mas há um conjunto de membros que acha que eu sou o Sócrates disfarçado... :lol: :lol:

Um abraço,

Alex
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por Elias » 27/9/2012 22:36

tavaverquenao2 Escreveu:Queres que te faça um desenho? 8-)


Já agora :P
Editado pela última vez por Elias em 27/9/2012 22:50, num total de 1 vez.
 
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por tava3 » 27/9/2012 22:36

Queres que te faça um desenho? 8-)
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por Elias » 27/9/2012 22:34

tavaverquenao2 Escreveu:Porque ainda temos alguma "economia"!


Hã? :shock:
 
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por tava3 » 27/9/2012 22:32

Porque ainda temos alguma "economia"!
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por Elias » 27/9/2012 22:30

tavaverquenao2 Escreveu:Mas podes ir pensando no assunto, porque ele vai acontecer, eu só acho que seria mais suave se fosse agora. :wink:


Então se não sabes as consequências, porque achas que seria melhor agora? Dizes isso com base em quê?
 
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por Las_Vegas » 27/9/2012 22:28

tavaverquenao2 Escreveu:Não me estás a perceber, pouco importa se as pessoas sabem ou não as consequências, não é uma questão de esquerda, é uma questão de inevitabilidade com este rumo.


Eu também prefiro lêr poemas do que ir cavar para a horta.

Dúvido que o BE, PCP ou o PS ganhem eleições e se armem em parvos com os credores.

Estou a imaginar a futura coligação Seguro-Louça, primeiro ministro e min. neg. estrangeiros respectivamente) a ligarem para a China a explicar porque tinham acabado de nacionalizar a EDP.

A poesia à luz das velas ainda soa melhor...
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por db7 » 27/9/2012 22:25

A solução vai ser sair empobrecer até compensar e se justificar a saída do euro. O caminho que estamos a seguir aponta nesse sentido.

O outro caminho, austeridade aponta para o empobrecimento em larga escala, e a conclusão depois será provavelmente a mesma, saída do euro.
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por tava3 » 27/9/2012 22:24

Mas podes ir pensando no assunto, porque ele vai acontecer, eu só acho que seria mais suave se fosse agora. :wink:
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por Elias » 27/9/2012 22:18

tavaverquenao2 Escreveu:Não sei mesmo.


Era o que eu calculava. :roll:
 
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por tava3 » 27/9/2012 22:14

Não sei mesmo. Achas que com este "programa" vamos conseguir dar a volta? Ainda hoje um gajo do fmi avisou que só austeridade não dava bom resultado, para a divida claro.
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Re: !

por bboniek33 » 27/9/2012 22:11

Lion_Heart Escreveu:
bboniek00 Escreveu:
db7 Escreveu:Duma coisa tenho a certeza, no dia que a Grecia saír do € o meu dinheiro sai do banco...



...e vao DOIS ! :wink:


Eu nem espero, o meu já saiu.


Vocesses com essa mania de jogar aa defesa, atiram com a Nac,ao de pantanas...

Assustam-se com tudo, olhoo carassas ! :roll:
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por Elias » 27/9/2012 22:06

tavaverquenao2 Escreveu:Não me estás a perceber, pouco importa se as pessoas sabem ou não as consequências, não é uma questão de esquerda, é uma questão de inevitabilidade com este rumo.


Está bem, é a tua opinião, os mercados não acham isso.

Mas adiante, não respondeste à outra questão: depois do haircut fazes o quê? Pedes mais dinheiro?
 
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Re: !

por Lion_Heart » 27/9/2012 22:05

bboniek00 Escreveu:
db7 Escreveu:Duma coisa tenho a certeza, no dia que a Grecia saír do € o meu dinheiro sai do banco...



...e vao DOIS ! :wink:


Eu nem espero, o meu já saiu.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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!

por bboniek33 » 27/9/2012 22:02

db7 Escreveu:Duma coisa tenho a certeza, no dia que a Grecia saír do € o meu dinheiro sai do banco...



...e vao DOIS ! :wink:
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por db7 » 27/9/2012 21:58

Duma coisa tenho a certeza, no dia que a Grecia saír do € o meu dinheiro sai do banco...
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por tava3 » 27/9/2012 21:47

Não me estás a perceber, pouco importa se as pessoas sabem ou não as consequências, não é uma questão de esquerda, é uma questão de inevitabilidade com este rumo.
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por Elias » 27/9/2012 21:43

tavaverquenao2 Escreveu:Elias, se percebi bem a tua pergunta, está a querer saber se sou caloteiro ou não, É isso? :wink:


Não estava a sugerir ou sequer a pensar isso.

Estava apenas a tentar aferir se tens a noção das consequências de um haircut.

Defender o haircut tornou-se nos últimos tempos o discurso adoptado por uma certa esquerda. Não discuto a ideologia, mas de facto interrogo-me se as pessoas que defendem isso farão uma pequena ideia do caminho que está subjacente a essa opção.
 
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por db7 » 27/9/2012 21:41

Elias Escreveu:
A-330 Escreveu:5.O país está sem dinheiro.Ponto.Não há dinheiro.


Isto não é verdade.

Há dinheiro. Há muito dinheiro.

A receita do Estado desde Janeiro até Agosto foi de 44 mil milhões de Euros. Não há dinheiro?

A receita do Estado até ao final do ano deverá andar pelos 66-67 mil milhões de Euros. Não há dinheiro?

Claro que há dinheiro. Há resmas, paletes, camiões, himalaias de dinheiro. 67 mil milhões de euros é muito dinheiro.

O problema não é a falta de dinheiro.

O problema é que apesar de as receitas serem de 65 ou 70 mil milhões por ano, o Estado insiste em gastar 80 mil milhões ou até mais.

Esse é que é o problema. Não é a falta de dinheiro. É o Estado querer gastar mais do que tem.


Bom ponto de ista Elias. É caso para perguntar: afinal o burro sou eu!? :roll:
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Rabinho apertadinho.

por bboniek33 » 27/9/2012 21:29

Os magalas puseram a presideencia aa rasquinha.

A muumia de Beleem estaa todo acagac,ado com a reacc,ao da tropa aas medidas de corte na Defesa: ADM, subsiidios, F16 a voar p/ Bucuresti, lol

O CEMGFA disse o suficiente para deixar os Peepeedees em paanico.
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por rcostab » 27/9/2012 21:00

MarcoAntonio Escreveu:Tenho sempre a sensação que em períodos de atrito social o Estado fica com pele de galinha ao ter de agir junto das forças de segurança e das forças militares.

Pode ser só impressão minha claro e nem ter nada que ver com aqueles regimes de excepção, promoções, etc em tempos de crise e austeridade...


Sim sem duvida, pode não ser num período próximo, mas seguramente deve ser pensado profundamente o tamanho e estado das FA, então ter medo das pressões !!

Sou da opinião acabar com as FA como estão, e dedicar só a defesa do espaço marítimo ( vigilância da costa , e meios rápidos para intervir) e claramente uma forca aérea só para salvamentos.
 
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por tava3 » 27/9/2012 20:59

Elias, se percebi bem a tua pergunta, está a querer saber se sou caloteiro ou não, É isso? :wink:
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