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Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por jgut » 21/2/2018 23:47

Não é fácil, mas pode ser simples... então para quê complicar? :oh:
A imagem de uns dias atrás mantém-se e parece, cada vez mais válida....
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Re: S&P500

por ljbk » 21/2/2018 23:17

Estes senhores aqui:

http://stockcharts.com/public/1269446/tenpp

parecem inclinar-se para a minha segunda hipotese (2755 -> 2701 ser um ABC).
Mas cuidado que mesmo nesta segunda situação podemos ter uma mini onda ABC para cima até um valor abaixo de 2755 e outra ABC maior para baixo com um minimo abaixo de 2701 antes de se iniciar uma onda 3 (como no grafico do site indicado).

Em qualquer caso os 2755 continuam a ser o valor chave.


A verdade é que nisto das EW, só as ondas implusivas é que nos dão algumas certezas e só nalguns casos. As partes correctivas são muitas vezes complicadissimas de analisar e existem tantas combinações que na maior parte dos casos não se consegue tirar qualquer conclusão.

BN,
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Re: S&P500

por trend=friend » 21/2/2018 22:28

ljbk Escreveu:
ljbk Escreveu:Este movimento em curso desde os 2747 parece ser uma onda impulsiva o que a confirmar-se indica um movimento para baixo para as proximas sessoes, mesmo que ainda tenhamos algum movimento correctivo em ABC antes do final da sessao mas que ficaria obrigatoriamente abaixo dos 2747.

BN,
ljbk.



Tambem existe a possibilidade desta onda impulsiva ser a leg final de um A B C maior : 2755 / 2706 / 2747 / target inferior a 2706 o que levaria a uma proxima onda de maior grau de algures abaixo de 2706 para cima para um target acima de 2755 ...
É que o movimento dos 2755 para os 2706 não parece ser impulsivo e 2755 é maior que 2747 pelo que teriamos que estar agora numa onda 3 para ser um grande movimento para baixo.

Ha que ficar atento.

BN,
ljbk.


Se for a onda c da iv da C da 2 (com limite global pelos 61,8 do retracement), acabou por fazer no final da sessão uma extensão quase igual à onda a (apenas menos 3 pontos), visto que 2755-2706=49 e 2747-2701=46. Mas fez mínimo inferior, por isso fica a dúvida se entretanto - mesmo num cenário bear - começa a onda v da C da 2 que talvez só passe marginalmente os 2755 e aí então a 3 descendente em força...
Para um cenário bull tem de começar a existir rapidamente impulsividade no sentido contrário (e juros 10y mais calmos, pois já foram a 2,95...)
Editado pela última vez por trend=friend em 21/2/2018 22:31, num total de 1 vez.
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Re: S&P500

por ljbk » 21/2/2018 21:53

ljbk Escreveu:Este movimento em curso desde os 2747 parece ser uma onda impulsiva o que a confirmar-se indica um movimento para baixo para as proximas sessoes, mesmo que ainda tenhamos algum movimento correctivo em ABC antes do final da sessao mas que ficaria obrigatoriamente abaixo dos 2747.

BN,
ljbk.



Tambem existe a possibilidade desta onda impulsiva ser a leg final de um A B C maior : 2755 / 2706 / 2747 / target inferior a 2706 o que levaria a uma proxima onda de maior grau de algures abaixo de 2706 para cima para um target acima de 2755 ...
É que o movimento dos 2755 para os 2706 não parece ser impulsivo e 2755 é maior que 2747 pelo que teriamos que estar agora numa onda 3 para ser um grande movimento para baixo.

Ha que ficar atento.

BN,
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Re: S&P500

por trend=friend » 21/2/2018 21:34

ljbk Escreveu:Este movimento em curso desde os 2747 parece ser uma onda impulsiva o que a confirmar-se indica um movimento para baixo para as proximas sessoes, mesmo que ainda tenhamos algum movimento correctivo em ABC antes do final da sessao mas que ficaria obrigatoriamente abaixo dos 2747.

BN,
ljbk.


Muito bem visto...
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Re: S&P500

por ljbk » 21/2/2018 21:10

Este movimento em curso desde os 2747 parece ser uma onda impulsiva o que a confirmar-se indica um movimento para baixo para as proximas sessoes, mesmo que ainda tenhamos algum movimento correctivo em ABC antes do final da sessao mas que ficaria obrigatoriamente abaixo dos 2747.

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Re: S&P500

por balta » 21/2/2018 20:46

:-" Imagem :mrgreen:
 
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Re: S&P500

por Àlvaro » 21/2/2018 17:12

Agora estamos a chegar aquele ponto em que ou vai ou racha, os touros arriscam levá-las mais acima e os ursos estão a limpar a caçadeira. Mais uns ticks para cima e começam a pensar atirar aos patos.
 
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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 21/2/2018 16:57

Enquanto não saírem as minutas da FED com as novidades ás 19:00, não há nos índices , direcção , volume , nem ultrapassagem de resistência / MM50 na zona 2730 no SPX .

Amanhã há mais mercado , hoje já deu o que tinha a dar com pequena recuperação sem volumes a aguardar minutas da FED e saber quantos aumentos de tx juro irá realizar este ano.
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Re: S&P500

por Seeds » 21/2/2018 15:53

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Re: S&P500

por ljbk » 21/2/2018 9:50

Mouro_Emprestado Escreveu:
ljbk Escreveu:
SFT Escreveu:Não está actualizado mas fica como referência.

MW-ES129_top_20160721110302_NS.png


Olhando para este grafico (bem conhecido), podemos ficar a pensar muitas coisas como por exemplo:

1- Mantendo-se este tipo de crescimento par sempre, basta comprar um ETF ao 20 anos que aos 65, estamos garantidos ...


A brincar a brincar, é mais ou menos o que o Warren Buffet vem sugerindo continuamente nas reuniões anuais da Berkshire Hathaway...

E é semelhante aquilo que o Jack Boggle e os Boggleheads defendem (alocando também uma parte da carteira a fundos/etfs de obrigações).



Vamos la então ao numeros:

DJA em 1900 estimado em 140 aprox. de acordo com o grafico.
DJA em 2018 fica em 25000 como referencia.
Ou seja temos (25000/140)^(1/118(anos)) = 1.04492 ou seja um retorno médio de 4.492% ao ano.

Se a isto retirmarmos os diversos custos já referidos, os impostos e a inflação, o retorno "real" será bastante inferior.

Estes numeros reforçam o que já aqui foi escrito muitas vezes: quem conseguir consistemente obter retornos médios de 10% ou 20% ao ano é um trader muito bom.

Mas o principal problema para quem quer seguir esta estratégia nem é este para mim.
Quem quiser ir por aqui tem de ter no inicio da sua via activa capital de risco que tem de poder esquecer durante 20, 30, 40 ou 50 anos. Isto é infelizmente algo que muito poucos podem fazer ou optam por fazer.
O cenário hipotético de um jovem com 20 anos que já tem 100000 Euros, de capital que assume nessa altura poder perder, compra uns fundos seguidores de indices ou ETFs e so volta a pensar nesse investimento aos 65 anos é claramente minoritário.
Muito provavelmente esse mesmo jovem, nem tem esse capital, ou precisa dele para comprar uma casa ou assusta-se se a meio verificar que já só tem 40000 Euros ou resgata tudo se chegar rapidamente aos 120000 Euros.



BN,
ljbk.


Edit:
Nos ultimos anos (desde 2008), o DJA está a subir em média mais de 13% ao ano ou seja aprox. 3 vezes o ritmo médio dos ultimos 118 anos e nos ultimos 15 meses então nem se fala ...
Assim está correcção, eventualmente ainda por concluir, era inevitavel.
 
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Re: S&P500

por Mouro_Emprestado » 21/2/2018 0:30

ljbk Escreveu:
SFT Escreveu:Não está actualizado mas fica como referência.

MW-ES129_top_20160721110302_NS.png


Olhando para este grafico (bem conhecido), podemos ficar a pensar muitas coisas como por exemplo:

1- Mantendo-se este tipo de crescimento par sempre, basta comprar um ETF ao 20 anos que aos 65, estamos garantidos ...


A brincar a brincar, é mais ou menos o que o Warren Buffet vem sugerindo continuamente nas reuniões anuais da Berkshire Hathaway...

E é semelhante aquilo que o Jack Boggle e os Boggleheads defendem (alocando também uma parte da carteira a fundos/etfs de obrigações).
 
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Re: S&P500

por LDAX » 20/2/2018 23:00

Deixem o homem em paz...

São opiniões tão válidas como muitas outras.
 
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Re: S&P500

por luislobs » 20/2/2018 22:52

Eagle é imparcial actualiza la esses graficos ..nada de especial fora a walmart estava tudo verde.
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: S&P500

por Ulisses Pereira » 20/2/2018 22:32

Uma queda de 1,% no Dow , 0,1% no Nasdaq e 0,6% no S&P são fortes quedas? Eagle, a sério... :roll:

Se fossem de 3% era um crash. :twisted:

Eagle, volto a dizer-te: tu percebes de mercados. Mas o teu enviesamento faz-te escreveres coisas que só dá para rir.

Abraço,
Ulisses
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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 20/2/2018 22:26

"Market correction was just an 'appetizer' for what’s to come later this year, Morgan Stanley says



•Andrew Sheets, chief cross-asset strategist at Morgan Stanley, says the recent correction was just an "appetizer, not the main course."
•Earlier this month, stocks closed about 10 percent below the record highs set Jan. 26.
•"Things get trickier" after the first quarter, Sheets says.
•"Past March, markets will need to digest rising … core inflation and declining PMIs, economic surprises and (quite possibly) earnings revisions."


https://www.cnbc.com/2018/02/20/morgan- ... -come.html
 
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Re: S&P500

por Fred_Invest » 20/2/2018 22:25

Muito boa esta página do tópico. De manha o descalabro, a tarde inverte e desaparece, a noite volta a aparecer. Mas hoje noto que já não é previsão, noto a arrogância da certeza!

Vai ser num dia de sol, em que vão aparecer 2 ou 3 factos relevantes, em que tudo indiciam mais subidas, em que até o eagle vai dizer que hoje/semana/mês até deverá subir em resposta a isso, e pumba, começarão as quedas. Seria irónico!
Vê o gráfico do sft mas não julgues que foi posto para ti

Cai 4%, fortes quedas, concordo, cai menos de 0,6, fortes quedas também?. Amanhã cai 0,01 e dirás o quê!?
 
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Re: S&P500

por ljbk » 20/2/2018 22:21

SFT Escreveu:Não está actualizado mas fica como referência.

MW-ES129_top_20160721110302_NS.png


Olhando para este grafico (bem conhecido), podemos ficar a pensar muitas coisas como por exemplo:

1- Mantendo-se este tipo de crescimento par sempre, basta comprar um ETF ao 20 anos que aos 65, estamos garantidos ...
Mas depois vem as perguntas:
1a: E o efeito da inflação ?
1b: E e efeito da custodia e aquisição/gestão dos titulos/fundos ?
1c: E o risco de ruina se houver alavancagem ? É que parece que não, mas como é uma escala logaritimica, aquela graficamente pequena queda de 2008, foi de 50% ou seja quem estivesse Bull com uma alavancagem de 2 teria perdido tudo e poderia certamente dizer que foi o topo e o ultimo topo ...

2- Se o mercado é sempre a subir, no muito longo prazo, porquê frequentar um site como este ou outros do genero e tentar fazer melhor comprando, vendendo ... O melhor é deixar andar e esquecer tudo isto, mesmo que se esteja temporariamente a perder 50% do capital inicial ...

A verdade é infelizmente muito mais complicada. Basta esta pergunta: "como reage cada um face à estar a perder muito ou ganhar muito por exemplo ?" ou frase tipica dos panfletos dos fundos: "rentabilidades passadas não garantem rentabilidades futuras".


BN,
ljbk.
 
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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 20/2/2018 22:15

'Dead-Cat' Dies As Stocks' Six-Day Win-Streak Ends Abruptly

https://www.zerohedge.com/news/2018-02- ... s-abruptly
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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 20/2/2018 21:48

A semana está a começar bem nos USA com fortes quedas

Previsão de fortes quedas nos USA para resto da semana e claro PSI vai acompanhar .

É o mercado sobe e desce
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Re: S&P500

por Ulisses Pereira » 20/2/2018 19:29

SFT, com humor mas a reflectir muito do que são os mercados e de como muitos o vêem.

Abraço,
Ulisses
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Re: S&P500

por SFT » 20/2/2018 19:16

Não está actualizado mas fica como referência.

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Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 20/2/2018 19:10

Nem vou responder . Já estou farto de posts meus apagados pela moderação sempre que respondo á letra .

E irem ganhar dinheiro e deixarem-me em paz ???? Não ?

Ou alguém acha que vou deixar de comentar as cotadas e índices só porque só gostam de subidas ?
 
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 20/2/2018 18:47

De facto Eagle, de que é que serve "saber que os mercados vão cair", se não sabes se é em Fevereiro ou em Outubro, ou até para o ano? Nem sabias se era em Maio passado, ou em Agosto passado? Como o Mendix diz, todos sabemos que um dia vai cair, mas o que interessa é saber quando, certo?
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: S&P500

por Mendix » 20/2/2018 18:42

EAGLETRADER20 Escreveu:
luislobs Escreveu:Eagle de manha previas tombo geral aquando da abertura dos states o que nao veio a acontecer pelo contrario vejo mercados q querer mostrar força, veremos o leilao


Onde está escrito que eu esperava um tombo geral ????

O facto de futuros estarem muito negativos é um sinal negativo para a abertura e esteve negativo apos abertura e depois recuperou .
E anda á volta da MM50 sem direcção definida para já .

Onde é que eu disse esperava um tombo geral ???
Muito gostam deturpar o que eu digo ....

Já disse que espero quedas fortes nos próximos tempos, devido a vários fatores nos índices americanos , mas já disse não sou bruxo e não sei o timing exacto em que vão ocorrer .

EU tal como vários analistas americanos , tenho a expectativa que se está a desenvolver um panorama nos mercados semelhante em termos macro e de desenvolvimento do mercado semelhante ao que ocorreu em 1987.

Agora se queda forte vem em Fevereiro, MAio , Outubro , não sei , é somente uma questão de timing, os exageros e fatores de risco estão todos lá


Uauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Bravo Eagle...
Uma coisa ja ninguem te tira, finalmente descobris-te a polvora, finalmente descobris-te que a bolsa vai cair, apenas como todos os outros que por ca andam nao sabes é quando...
Os meus sinceros parabens pela descoberta....

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