NOS, SGPS - Tópico Geral
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
por mim até pode vir a €1.
o que não entendo é onde é que o cavalheiro foi aduzir que eu havia sido mal educado , por um lado.
mas, por outro lado, também compreendo que tal inferência se substabeleça através da ideia da NOS tender para os €2, isto é, estão ambos os eventos correlacionados.
o que não entendo é onde é que o cavalheiro foi aduzir que eu havia sido mal educado , por um lado.
mas, por outro lado, também compreendo que tal inferência se substabeleça através da ideia da NOS tender para os €2, isto é, estão ambos os eventos correlacionados.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Beira mar Escreveu:Todas as contribuições são bem vindas e como tu dizes, para nos fazer pensar e ter mais ferramentas para decidir. Eu também gosto das contribuições da pessoa que disse isso, e de todas as outras contribuições, desde que possa ser mais um ponto para me fazer pensar e decidir a mim e às centenas que vêm espreitar o fórum. Por isso, no caso da Nos ou de qualquer outra cotada, lançar o pânico ou o mundo cor de rosa é perigoso. Julgo que foi aí que errou, duas por 5, assim como fosse o inverso, 1 por 10. Tudo pode acontecer, mas na minha opinião, a narrativa deveria ser. "De acordo com o meu gráfico e visão a tendência é de descida". E aí seria um óptimo contributo a meu ver. Estamos num fórum público, é preciso ter muito cuidado.
E para ser rigoroso, em termos técnicos a tendência ainda é de descida… só quando passar os 3,50/3,60 o caminho fica livre.
Tomara eu (talvez tomáramos todos!) que ela viesse a 2 continuando com os mesmos resultados. Era outra Cofina há um ano…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Todas as contribuições são bem vindas e como tu dizes, para nos fazer pensar e ter mais ferramentas para decidir. Eu também gosto das contribuições da pessoa que disse isso, e de todas as outras contribuições, desde que possa ser mais um ponto para me fazer pensar e decidir a mim e às centenas que vêm espreitar o fórum. Por isso, no caso da Nos ou de qualquer outra cotada, lançar o pânico ou o mundo cor de rosa é perigoso. Julgo que foi aí que errou, duas por 5, assim como fosse o inverso, 1 por 10. Tudo pode acontecer, mas na minha opinião, a narrativa deveria ser. "De acordo com o meu gráfico e visão a tendência é de descida". E aí seria um óptimo contributo a meu ver. Estamos num fórum público, é preciso ter muito cuidado.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
xxX 666 Xxx Escreveu:há aqui qualquer coisa estranha.
mas, então não estava destinado que o preço dirigir-se-ía aos €2
viewtopic.php?p=1828493#p1828493
Deixem-se de picardias. Nao levam a nada, a nao ser menor participaçao do visado. O que é uma pena porque faz muitas contribuiçoes de valor, com conteúdo. Se nao gostamos da visao que um tem para a acçao, ou nao concordamos, nao é preciso entrar em quezilias. Cada um tem a sua visao e por vezes é bom haver alguem com uma visao oposta à nossa para nos fazer reflectir/reconsiderar.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
xxX 666 Xxx Escreveu:há aqui qualquer coisa estranha.
mas, então não estava destinado que o preço dirigir-se-ía aos €2
viewtopic.php?p=1828493#p1828493
Eh pa, diria que vai primeiro a 4 antes de algum dia ir a 2, a gerar 30 cêntimos livres por ano… diria até que vai primeiro a 6 e ainda assim pagava 5% ao ano… mas isto são mais temas fundamentais do que técnicos. Mesmo tecnicamente não vejo nenhuma atração pelos 2 euros, mas respeito quem possa entender o contrário.
Se alguém me obrigasse a investir numa ação com base em fundamentais, no mercado português não vejo muitas com o mesmo perfil para esse efeito. Estilo comprar e esquecer. Nem sequer na Ren, por causa da dívida, que na Nos é completamente diferente.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
há aqui qualquer coisa estranha.
mas, então não estava destinado que o preço dirigir-se-ía aos €2
viewtopic.php?p=1828493#p1828493
mas, então não estava destinado que o preço dirigir-se-ía aos €2
viewtopic.php?p=1828493#p1828493
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
JUKIMSUNG Escreveu:Importante era conseguir quebrar o último máximo nos 3,55. Fica sem resistências até aos 4,40. Era simpático...
Era… e para já está a fazer o esperado movimento em sentido inverso aos mercados (tal como caiu como uma pedra em Novembro/Dezembro quando eles subiam).
E para outras curiosidades, veja-se o que se passou em 2022 ali pela zona um pouco antes do Natal, o mínimo relativo que marcou (e este ano parou de cair exatamente na mesma altura e com fundo ainda maior). Mais de 20% sem parar até perto do pagamento do dividendo. E como este ano até há M&A à mistura…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Importante era conseguir quebrar o último máximo nos 3,55. Fica sem resistências até aos 4,40. Era simpático...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
não acredito que a sonae compre a totalidade da NOS, quando já a controla com cerca de 37% ... a não ser que arranje parceiro.
Acredite até que numa onda de fusão venha a vender a sua posição por valores bem superiores.
Acredite até que numa onda de fusão venha a vender a sua posição por valores bem superiores.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Lisboa_Casino Escreveu:trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Historias de FAT CATS ou telemoveis com bicho !
https://www.cinven.com/media/news/cinve ... oo-italia/
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Por acaso a expressão fat cat não estava relacionada com a aposta em pets, mas ate nem fica mal atendendo ao entusiasmo com o sector ainda vamos ver a Sonae a apostar também em mercado de insetívoros, pois vão sempre no que está com mais hype.
tem a ver com a comparação bolsista Sonae/JMT nos últimos 20 anos, em que o resultado está x 2 para a Sonae, x 23 para a JMT… quanto a criação de valor acho que é autoexplicativo.
Eu olho para a perspetiva de valor com base naquilo que cada um tem no momento e o que poderá proporcionar a futuro. E como estamos na NOS, apenas direi que bastará uma eventual venda da NOS para colocar a CAp da SONAE em 50% acima do valor atual, enquanto para a JMT terá dia a dia de assegurar que a COLOMBIA será uma mina como a Polonia o foi.
Apesar de todo brilhante desempenho da JMT e da desgraca que tem sido a SONAE, pelo que comentas, o desempenho Pós Pandemia, revela desempenhos Bolsistas muito proximos ou superiores a JMT se considerarmos dividendos. ( Mesmo com todos os problemas ferados pela pandemia)
A JMT em 2013 esteve a 18 e a Sonae na casa dos 0,5
Mas o caminho é para a frente e parece.me que será mais fácil à SONAE chegar a 5B do que a JMT a 25B !
Se náo for ..... vamos andando com os dividendos!
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Lisboa_Casino Escreveu:trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
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Por acaso a expressão fat cat não estava relacionada com a aposta em pets, mas ate nem fica mal atendendo ao entusiasmo com o sector ainda vamos ver a Sonae a apostar também em mercado de insetívoros, pois vão sempre no que está com mais hype.
tem a ver com a comparação bolsista Sonae/JMT nos últimos 20 anos, em que o resultado está x 2 para a Sonae, x 23 para a JMT… quanto a criação de valor acho que é autoexplicativo.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Para a SONAE ter 51% teria que lançar OPA a tudo ! Só 37% que náo da para consolidar é "muita massa parada, só para receber bons dividendos !
Para se atirar a Musti e ainda à DRUNI......mais 100 milhoes, isto por aqui tem cara de náo entrar mais Cash SONAE !
A venda após conclusão musti dará à SONAE , mais do que toda a sua CAP atual. E desde as arabias à Telefonica que deixa de ser n1 ou até mesmo a Vodafone.... Se a SONAE abrir mão do controlo.... o prémio náo será nada pequeno !
Dizem que só a rede fibra pode ver mais do que a CAP atual da NOS ! Veremos a dança do setor
Isto tem tudo para ser mais um péssimo
track record SONAE de 2B
Mas pela cotação NOS, isto ainda está longe de acontecer !
Bons negocios
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
peterteam2 Escreveu:trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Para os Azevedos saírem da NOS o prémio sobre a cotação actual teria que ser mesmo muito substancial. Teria que ser pelo menos entre 5,5 € a 6 € por acção. A cotação desvalorizada dos últimos anos sugere mais a possibilidade de estarem compradores que vendedores.
Não duvido, e ainda assim a esses valores os compradores pagariam apenas cerca de 3 Bi por um negócio que vale 3/4 da Meo. Mesmo assim compensaria. E muito! (pagavam metade do que se fala para a Altice…!)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Para os Azevedos saírem da NOS o prémio sobre a cotação actual teria que ser mesmo muito substancial. Teria que ser pelo menos entre 5,5 € a 6 € por acção. A cotação desvalorizada dos últimos anos sugere mais a possibilidade de estarem compradores que vendedores.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
JUKIMSUNG Escreveu:Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae
Pior ainda, obrigaria a EFANOR a ficar com uma divida brutal quando a mesma poderia ficar na SONAECOM e com um AC acompanhado pela SONAE
SGPS.
Sinceramente, neste momento, não estou a ver grande interesse da SONAE numa OPA a NOS após o anuncio Finlandia !
Admito que a Sonae tenha interesse apenas com conseguir 51% para consolidar contas, mas como isso também implica OPA obrigatória,
só um private equity em conjunto com a SONAE para repartir o investimento poderia ser ponderado.
Se houver alguma possibilidade de fusão com a Vodafone, a Sonae ficará no setor,. Caso contrario. parece.me. que venda e um encaixa acima dos 2B, seráo tentadores
Aguardemos o desenlace da Altice e da Masmovil.
È curioso a vadafone sair de Espanha e querer manter-se em Portugal apenas como n3!
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
imauroxavier Escreveu:Há quem já veja a estrutura acionista assim...
Erro ou antecipação do futuro??
Está à distância de uma centenas de milhões de Euros.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
imauroxavier Escreveu:Há quem já veja a estrutura acionista assim...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Podia existir um acionista maioritário mais recomendável ao nível do track record de criação de valor (mais um belo negócio da Sonae no link), mas vamos ver se, como falado, a Nos começa a ensaiar a tal recuperação countertrend face aos mercados em geral (admitindo que manterá o dividendo…).
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... de-janeiro
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
xxX 666 Xxx Escreveu:a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.
a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/
a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.
A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html
Pois , mas...................isto também refere
https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/
https://expresso.pt/economia/2023-04-18 ... s-5b83b51a
pelo que tenho muitas duvidas sobre a existencia de penhora sobre açoes NOS.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.
a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/
a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.
A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html
a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/
a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.
A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Mas a CGD pode ter apenas ações respeitantes ao capital da ZOPT, pois a IS e entidades relacionadas, detem a ZOPT e não diretamente a NOS !
Portanto, se não tiver açoes também não as pode vender .
Provavelmente, terá de negociar com a SONAE ou com o parceiro financeiro que a SONAE designar , para não arriscar OPA imediata !
Portanto, se não tiver açoes também não as pode vender .
Provavelmente, terá de negociar com a SONAE ou com o parceiro financeiro que a SONAE designar , para não arriscar OPA imediata !
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