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Caldeirão da Bolsa

OT-Isabel Jonet e o Banco Alimentar

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por pdcarrico » 8/11/2012 20:06

Não vou perder muito tempo com uma discussão destas, mas deixo um texto de um blog que achei excelente e que é bem próximo daquilo que penso.

Abraços a todos!!

http://declinioqueda.wordpress.com/2012 ... bel-jonet/
Pedro Carriço
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por pdcarrico » 8/11/2012 20:00

QuimPorta Escreveu:
pdcarrico Escreveu:Porque não tenhamos dúvidas, quem já está na miséria e que come nestum todos os dias não precisa da opinião dela sobre qual a dieta que a carteira aguenta.


pdcarriço, acabei de comentar o que acho sobre as declarações da I Jonet, mas, com o devido respeito por quem, estando pelo menos a escrever não está ao nível de uma bacorada destas, achas que ela estava a falar para "quem já está na miséria" ?!


Quim,

Em primeiro lugar devo dizer que a pessoa Isabel Jonet me merece o máximo respeito e tenho pena que umas declarações destas manchem a imagem de uma pessoa excepcional e importantíssima.

Sobre quem é o destinatário da mensagem dela .. não tenho certeza de quem seja. Mas diria que os mesmos que aplaudirão são aqueles que não perderam qualidade de vida e assumirão que as perdas são algo que é imputável aos outros.

Sobre o empobrecimento - ele é evidente - o próprio governo se queixa que agora o problema é que há pouca receita fiscal, em particular a do IVA. Ou seja até se diminuiu o consumo acima da expectativa
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por MiamiBlue » 8/11/2012 19:54

Eu penso que ela deveria ter enquadrado melhor o seu comentário de modo a não generalizar.

Não há dúvidas que efectivamente um número elevado de portugueses gastou muito mais do que devia.
Quem não conhece quem comprou uma casa cara demais? Quem não conhece quem comprou carros a valer para além da sua capacidade financeira?
Crédito para férias??
...

E para este grupo de pessoas, as declarações são correctíssimas e devem ser ditas alto e bom som.


Contudo, existe a outra face.
Pessoas que ganham ou ganhavam o salário mínimo ou próximo deste valor e que agora se vêem no desemprego. Esses nunca podiam poupar sequer..

Pessoas que tinham uma vida normalíssima, sem luxos, e agora vêem o mundo ao contrário. E aqui falo pessoas com ordenados normalíssimos, reformas banais que agora sofrem imenso.

É que o salário médio português não chega aos mil euros!!!


Por isso, considero que as declarações deveriam ter sido devidamente enquadradas.
 
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por A330-300 » 8/11/2012 19:54

pdcarrico Escreveu:Eu fico é curioso para saber se os filhos dela se privam de ir a algum concerto, ou se ainda comem carne todos os dias.

Porque não tenhamos dúvidas, quem já está na miséria e que come nestum todos os dias não precisa da opinião dela sobre qual a dieta que a carteira aguenta.

Dá-me ideia de que quem aplaude este discurso é quem ainda mantem uma qualidade de vida equivalente à que tinha antes da crise. As outras pessoas, que vivem no desemprego e no limiar da miséria já reaprenderam há muito a ser pobres. E não precisam de conselhos paternalistas destes.


Se calhar os filhos dela vivem sem privações , vão a concertos e comem carne.Mas ela tem dinheiro.E não vai acabar amanhã.

Os que estão no limiar já aprenderam há muito a ser pobres.É verdade.Não precisam destes conselhos. Ou talvez sim.

Mas aqueles que ainda tem internet , facebook e tempo para estas baboseiras é que deveriam levar em consideração o que ela disse.Em vez de se porem a dizer asneiras sobre quem diz a verdade deveriam é começar a pensar em alternativas para o futuro.
Isso é que é aproveitar bem o que ela disse.

Da mesma forma nunca me ofendeu minimamente quando o Passos disse ao povo para emigrar.Antes pelo contrário , fiquei surpreendido porque nunca tinha visto um político falar tão honestamente.

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Re: OT-Isabel Jonet e o Banco Alimentar

por Dom_Quixote » 8/11/2012 19:52

mapaman Escreveu:Também na página oficial do Banco Alimentar Contra a Fome sucedem-se as críticas às palavras de Jonet, acompanhadas de promessas de não voltar a contribuir com produtos alimentares, enquanto presidir à associação."A senhora diz que não há pobreza por isso não precisam do meu contributo."


Se não voltam a contribuir a Srª vai passar fome... :roll: Enfim...
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por mapaman » 8/11/2012 19:50

O problema é que quem criou o problema da divida excessiva e quem sempre se pautou por um mau exemplo no rigor e exemplo para com os outros continua por aí à grande.

Um pobre "estrutural" quer lá saber de autoestradas,quer é trabalho.

A fatalidade da pobreza como destino anda a ser vendida pelos súbditos espalhados pelos media em geral.

Deviam ir ver o significado da palavra resiliencia, pode ser que assim abram os olhos para estes arautos do "tem de ser".
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por Quimporta » 8/11/2012 19:49

pdcarrico Escreveu:Porque não tenhamos dúvidas, quem já está na miséria e que come nestum todos os dias não precisa da opinião dela sobre qual a dieta que a carteira aguenta.


pdcarriço, acabei de comentar o que acho sobre as declarações da I Jonet, mas, com o devido respeito por quem, estando pelo menos a escrever não está ao nível de uma bacorada destas, achas que ela estava a falar para "quem já está na miséria" ?!
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por LSVA » 8/11/2012 19:48

Infelizmente as pessoas só ouvem o que querem ouvir e já interpretam qualquer discurso que não seja o de coitadinhos como grave ofensa aos necessitados a ser massacrados pelos mauzões que mandaram umas esmolas.

Por isso as unicas noticias que realmente passam são as contra o governo, mesmo quando nitidamente são incorrectas/incompletas.
 
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por pdcarrico » 8/11/2012 19:42

Eu fico é curioso para saber se os filhos dela se privam de ir a algum concerto, ou se ainda comem carne todos os dias.

Porque não tenhamos dúvidas, quem já está na miséria e que come nestum todos os dias não precisa da opinião dela sobre qual a dieta que a carteira aguenta.

Dá-me ideia de que quem aplaude este discurso é quem ainda mantem uma qualidade de vida equivalente à que tinha antes da crise. As outras pessoas, que vivem no desemprego e no limiar da miséria já reaprenderam há muito a ser pobres. E não precisam de conselhos paternalistas destes.
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por Quimporta » 8/11/2012 19:39

Tenho que me conter para não me sair um chorrilho de piadas fáceis sobre o “Movimento dos Sem Emprego” e o que se fazer quando se tem demasiado tempo nas mãos. Mas chamar “caridadezinha mediáticamente promovida pelos amigos de família” ao Banco Alimentar é … como é que se diz “pior do que medianamente esperto”?!

Na minha opinião a Isabel Jonet não esteve particularmente feliz em algumas expressões que usou, mas percebe-se a substância do que ela quis dizer. E o Banco Alimentar é daquelas instituições em que não pestanejo em ajudar, de várias formas.

Este país está a dar brutais bons exemplos do que é o uso do direito à indignação. Felizmente este "movimento" não vai fazer mais escola.
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por artista_ » 8/11/2012 19:37

A-330 Escreveu:
E sim ,com aquilo que produzimos , viver dentro das nossas possibilidades será voltar ao Portugal de antes do euro.Mas agora com umas estradas mais bonitas.

A330


E muito mais desemprego... é sobretudo isto que é preocupante! No resto, para muitos, nos quais me incluo, a diferença nem será muita, apenas a poupança será menor! Mas o país estará ainda mais desequilibrado do que estava antes do Euro, o desemprego será o maior reflexo desse desequilíbrio!
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por Reiposto » 8/11/2012 19:33

Mais um like Ulisses.
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por zaq1 » 8/11/2012 19:22

Ulisses Pereira Escreveu:A minha opinião é a oposta. Isabel Jonet disse aquilo que nos custa a aceitar mas que é a dura realidade. Acho que foi corajosa.

Infelizmente, em Portugal, acho que as pessoas ainda não perceberam que andámos mesmo a viver acima das nossas possibilidades.


Infelizmente continuamos a quer assobiar para o lado e isto de gastarmos mais do aquilo que geramos e temos mais tarde ou mais cedo tinha de acabar.
 
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por A330-300 » 8/11/2012 19:16

Ulisses Pereira Escreveu:A minha opinião é a oposta. Isabel Jonet disse aquilo que nos custa a aceitar mas que é a dura realidade. Acho que foi corajosa.

Infelizmente, em Portugal, acho que as pessoas ainda não perceberam que andámos mesmo a viver acima das nossas possibilidades.


Continuamos a viver no país da ilusão...

Não sou profeta da desgraça e não vejo as coisas todas mal, agora admira-me que declarações tão simples tenham reacções tão fortes, como se ninguém quisesse acordar para a realidade.

Acho que estes anos de despesismo criaram nas pessoas a ideia de que todos podem ser milionários / proprietários / viajantes e afins neste país... e foram-nos durante bastante tempo, agora é preciso pagar!

Tal qual o filho mimado agora as pessoas voltam-se contra quem quer lhes diga "não".


Nem mais...As pessoas gostam mesmo de ser enganadas.

É a prova de que os mentirosos sempre terão vida fácil e que os que esclarecem e dizem a verdade nunca serão ouvidos. Em outras palavras , é mais uma prova que este povo não está preparado para uma democracia.Mesmo que houvessem boas opções na política , seria nas más que iriam votar.

Outra prova disso foi o Medina Carreira e a MMGuedes. Goste ou não se goste à sua maneira tentaram dizer a verdade e esclarecer as pessoas. Sempre foram achincalhados. Agora alguns vão dando razão.

E sim ,com aquilo que produzimos , viver dentro das nossas possibilidades será voltar ao Portugal de antes do euro.Mas agora com umas estradas mais bonitas.

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Editado pela última vez por A330-300 em 8/11/2012 19:30, num total de 1 vez.
 
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por Ulrich » 8/11/2012 19:15

Até os U.S.A. se renderam, definitivamente, ao socialismo... :evil:
“A única diferença entre mim e um louco é que eu não sou louco.”
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por artista_ » 8/11/2012 19:02

Ulisses Pereira Escreveu:A minha opinião é a oposta. Isabel Jonet disse aquilo que nos custa a aceitar mas que é a dura realidade. Acho que foi corajosa.

Infelizmente, em Portugal, acho que as pessoas ainda não perceberam que andámos mesmo a viver acima das nossas possibilidades.


Eu também pensei de imediato isso, mas acho que não deveria ser ela a dizê-lo, muito menos publicamente. É uma opinião pessoal dela que, de certa forma, choca com muito do que envolve a instituição que representa...

Ainda assim é claro um assunto subjetivo, não vejo nas declarações a gravidade que parece que muitos estão a dar-lhe, mas não me parece correto que ela o diga publicamente!
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por J9 » 8/11/2012 18:55

Continuamos a viver no país da ilusão...

Não sou profeta da desgraça e não vejo as coisas todas mal, agora admira-me que declarações tão simples tenham reacções tão fortes, como se ninguém quisesse acordar para a realidade.

Acho que estes anos de despesismo criaram nas pessoas a ideia de que todos podem ser milionários / proprietários / viajantes e afins neste país... e foram-nos durante bastante tempo, agora é preciso pagar!

Tal qual o filho mimado agora as pessoas voltam-se contra quem quer lhes diga "não".
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por lsilva4 » 8/11/2012 18:53

Não vejo qual é o mal de mostrar o "cenário" tal como ele é. Não acredito que o bom nome do Banco Alimentar esteja em causa.

Bem sei que é uma Senhora de muito boas famílias que nunca passou por dificuldades, mas o que interessa isso, se na prática tem um papel activo na sociedade em prol dos mais carenciados?! O que diz não deixa de ser verdade. Há muito boa gente a pensar o mesmo, mas que prefere contrariar-se....

Faz falta mais gente capaz de identificar o contexto e situação real do País com esta frontalidade.
Se não se identifica o problema não se vai resolve.

Cumprimentos
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por Ulisses Pereira » 8/11/2012 18:51

E para quem não viu, aqui fica:

http://www.youtube.com/watch?v=8JeUnsnvJuA
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por rcostab » 8/11/2012 18:50

Á moda do facebook, Like Ulisses!!!
 
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por rmachado » 8/11/2012 18:50

E como sempre muito gente está a malhar no ferro mas não viu as declarações...

Ela tem o cuidado, embora na posição que ocupa devesse ter mais cuidado a falar, de referir que não está a falar dos pobres "estruturais" que ela conhece e de alguma maneira lida ou lidou nos últimos 20 anos, mas sim dos "novos" pobres...

Disse algumas coisas bem ditas, mas de maneira errada...
 
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por Camisa Roxa » 8/11/2012 18:47

subscrevo Ulisses...
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por Ulisses Pereira » 8/11/2012 18:40

A minha opinião é a oposta. Isabel Jonet disse aquilo que nos custa a aceitar mas que é a dura realidade. Acho que foi corajosa.

Infelizmente, em Portugal, acho que as pessoas ainda não perceberam que andámos mesmo a viver acima das nossas possibilidades.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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OT-Isabel Jonet e o Banco Alimentar

por mapaman » 8/11/2012 18:37

As declarações da presidente do Banco Alimentar Contra a Fome estão a provocar uma onda de indignação nas redes sociais e já há quem peça a sua demissão

"Esta senhora deveria ter consciência de que o protagonismo que vem assumindo se deve, essencialmente, à generosidade dos dadores que, muito provavelmente, desconhecem a mentalidade 'caritativa' e 'salazarenta' - no pior do que o Dr. Oliveira Salazar nos deixou - que, salvo melhor entendimento, a caracteriza."

Começa assim o texto da petição dirigida a Isabel Jonet, com o título "Demita-se! O Banco Alimentar Contra a Fome merece". Em causa estão os comentários feitos passada terça-feira, na Sic Notícias, nos quais defendeu que os portugueses têm de "reaprender a viver mais pobres" e que "estamos a empobrecer porque vivíamos acima das nossas possibilidades".

"Tínhamos pensado que poderíamos viver melhor porque estava tudo garantido, alguém havia de pagar (...), mas deixou de ser assim", disse, acrescentando que "cá em Portugal podemos estar mais pobres, mas não há miséria"."Há que fazer uma lógica quase doméstica, de contabilidade doméstica, se não temos dinheiro para comer bifes todos os dias, não podemos comer bifes todos os dias."

Numa carta aberta enviada hoje à presidente do Banco Alimentar Contra a Fome, o Movimento Sem Emprego (MSE), que no seu site tem uma carta intitulada "Uma Canja para Jonet", classifica o nível das declarações de "aviltante" e que, enquanto presidente da Federação Europeia dos Bancos Alimentares Contra a Fome "a sua influência aumenta na proporção da miséria que nos vai impondo". "Sabemos que é rica e privilegiada e nunca falou da fome coma a boca vazia", lê-se ainda na missiva do MSE.

Também na página oficial do Banco Alimentar Contra a Fome sucedem-se as críticas às palavras de Jonet, acompanhadas de promessas de não voltar a contribuir com produtos alimentares, enquanto presidir à associação."A senhora diz que não há pobreza por isso não precisam do meu contributo."

http://www.dn.pt/inicio/portugal/interi ... id=2874143

Finalmente caiu a máscara à senhora Jonet e à caridadezinha mediáticamente promovida pelos amigos de familia.

A pobreza como destino e consequencia de actos praticados maioritáriamente por pseudo elites não pode ser defendida por quem têm obrigação de dar esperança ao invés de invocar a resignação à miseria e perda de dignidade.

Nem quero saber se é ou não remunerada: Rua!
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